Все мы знаем что мотор это сердце автомобиля и вот как всегда не кстати это сердечко застучало. Хорошо что ещё успел остановиться в нужном месте и вовремя заглушить мотор, а не то увидеть бы мне кулак дружбы какой я уже видел однажды на первой своей машине. Пришлось мне тогда заказывать новый мотор у дилеров, платить не малые бабки, буксировать им машину в другой город и ещё помогать устанавливать т.к. у своих слесарей ручки то ой какие кривовастенькие. В этот раз я пошёл другим путём. Все фотографии по разборке выкладываю здесь, а если у кого то есть реальный опыт, знания и толкОвые предложения по всему выявленному и не выявленному " косяку ", то милости просим. Об одном только попрошу ; глупости не пишите, мне сейчас не до шуток ! А началось как мне теперь кажется с прыгающего давления масла, оно иногда с 3ки могло упасть до 1.5, на холостых до единицы и снова вернуться в исходное положение. Только благодаря механическому датчику давления масла я с уверенностью могу сказать о колебаниях в системе смазки, потому что электрический датчик почти и не отклонялся и лампочка аварийная тоже не загоралась. Я вообще не представлял бы с чего начать поиски, а тут хоть какая то зацепка есть.
Это то что я увидел когда снял поддон. Осколки юбки поршня и гильзы.
Это сам поршень. Шатун под замену. Втулка у шатуна в хлам.
Головка, третий цилиндр. Видно что поршень постукивал о головку, на самом поршне следы от клапанов. Была бы не чугунина сразу сдал бы в цветмет, а так ещё поглядим, может походит. В запасе ещё две головки б/у с рабочих двигателей.
Забыл как называется эта деталь, но это то что отвечает за давление масла кроме самого насоса и вкладышей. В среднем отверстии слева находился редукционный клапан с пружинкой но без шарика как многие говорят, вместо шарика поршенёк ( на следующем фото ).
Этот поршень прежде чем вытащить из своего места пришлось немного разработать отвёрткой с небольшим усилием. Возможно в этом и есть причина не стабильного давления масла, закусывало поршень. Если вы видите на нём есть следы наибольшего соприкосновения, хотя я думаю износ должен быть равномерным.
Этот поршень из соседнего цилиндра, износ конечно есть но вроде не критично. Масленого голодания по моему не испытывал. Машина отработала 1400 мото часов на этой поршневой.
Поршневая, которая стоит на машине. Покупалась у официальных дилеров в Ярославле.
Масло на котором ездил в первый раз и немного не дотянул до смены. До этого использовал синтетику Татнефть 5 w 40 и был доволен, машина в минус 28 заводилась с полпинка. Надеюсь не в масле дело, хотя ?
авангард по сути полное говно, я на нем и в -15 кое как мотор запускал, залил пермское дешевое и в 20 заводил без проблем, а на авангарде у многих ТНВД залипало-вот тебе и лукойл.
за смазку пальца в верхней втулке шатуна и в бобышках поршня "отвечает" наличие плотного масляного тумана в картере… так что масло — очень даже может быть… и ещё — не очень нравится на разрушенном поршне "девственная" чистота внутренней поверхности (если он не мыт) — это первое, а второе — уж сильно откровенные продольные царапины на юбках поршней — косвенно это указывает на не очень корректную работу поршневого пальца… проясните такой момент (я просто не знаю этот мотор) — палец "плавающий"? или у него жесткая посадка либо в головке шатуна, либо в бобышках поршня?
за смазку пальца в верхней втулке шатуна и в бобышках поршня "отвечает" наличие плотного масляного тумана в картере… так что масло — очень даже может быть… и ещё — не очень нравится на разрушенном поршне "девственная" чистота внутренней поверхности (если он не мыт) — это первое, а второе — уж сильно откровенные продольные царапины на юбках поршней — косвенно это указывает на не очень корректную работу поршневого пальца… проясните такой момент (я просто не знаю этот мотор) — палец "плавающий"? или у него жесткая посадка либо в головке шатуна, либо в бобышках поршня?
Палец в шатуне плавает. Я ничего не мыл, на фото всё как есть.
напрашивается пока только один вывод : всему виной втулка верхней головки шатуна, точнее её скоропостижный износ… "скончалась" она значительно раньше, чем разрушился поршень, отчего последний настучал по клапанам и голове… стучал до тех пор, пока ему самому не настучало через палец по бобышкам (фатальный исход)… а вот отчего произошёл износ втулки — это вопрос… возможно, что могут что-то прояснить оставшиеся три пары (шатун-поршень)… очень внимательно посмотреть на состояние этих втулок и степень их посадки в головке… в общем, тут может быть что угодно, от недостаточной смазки, температурного "стресса" и т.п. до заводского брака… 74 грамма даже на трёхкилограммовый шатун — это доМуя — это по поводу заводского брака…
Сегодня подготовил новые четыре комплекта шатунов с поршнями в сборе, разница между самым тяжёлым и самым лёгким 20 гр., завтра может ещё уменьшу грамм на 10, просто боюсь ещё больше стачивать. Думаю в любом случае это уже на много лучше чем было. Оставшиеся три пары в норме, те же шатуны и собрал но с другим комплектом поршней. Головку рассухарил, проверил, втулки в норме, клапана притёр, можно ставить.
я про допуск в два процента не зря писал… 72 грамма на 3.5 кг шатуна — это и есть два процента… а этот допуск из официальной бумаги, только не помню с какой… вот такие отечественные моторы…)))
Ну это братское отечество. У них скоро моторы никто брать не будет. Газ 3309 последняя марка машины ( имеется в виду Российская ) которая использует эти моторы.
Попробую продуть все каналы и форсунки масленой магистрали сжатым воздухом. Масленую плиту уже готовлю от евро 2, менять буду однозначно. Пальцы новые лежат в гараже, а поршневую буду ставить родную евро 3, которая прошла всего лишь пару тройку тысяч километров, многие ездят на ней не смотря на переделки с евро 3 на евро 2 и ничего не случается. Если ситуация повторится то сниму движок со старой машины, откапиталю и поставлю на эту.
1. поменять вместе с поршнем и гильзу на этом цилиндре. 2. вынуть все поршня, разобрать и проверить все втулки в шатунах на наличие трещин и неравномерного износа. 3. проверить люфт между пальцем и втулкой шатуна. Проверять новым пальцем. 4. заменить масленную плиту, на новую. Желательно от е2 без теплообменника, т.к. он может подкинуть проблем со временем. 5. прочистить все маслофорсунки в коренных шейках.
Не тут масло воще не приделах точно, по поршню могу точно сказать что он почти как новый так что думаю нет смысла менять хотя для полной уверенности я бы померял гильзу вместе с ним
Комментарии 15
авангард по сути полное говно, я на нем и в -15 кое как мотор запускал, залил пермское дешевое и в 20 заводил без проблем, а на авангарде у многих ТНВД залипало-вот тебе и лукойл.
за смазку пальца в верхней втулке шатуна и в бобышках поршня "отвечает" наличие плотного масляного тумана в картере… так что масло — очень даже может быть… и ещё — не очень нравится на разрушенном поршне "девственная" чистота внутренней поверхности (если он не мыт) — это первое, а второе — уж сильно откровенные продольные царапины на юбках поршней — косвенно это указывает на не очень корректную работу поршневого пальца… проясните такой момент (я просто не знаю этот мотор) — палец "плавающий"? или у него жесткая посадка либо в головке шатуна, либо в бобышках поршня?
плавающий палец.
shablyuk
за смазку пальца в верхней втулке шатуна и в бобышках поршня "отвечает" наличие плотного масляного тумана в картере… так что масло — очень даже может быть… и ещё — не очень нравится на разрушенном поршне "девственная" чистота внутренней поверхности (если он не мыт) — это первое, а второе — уж сильно откровенные продольные царапины на юбках поршней — косвенно это указывает на не очень корректную работу поршневого пальца… проясните такой момент (я просто не знаю этот мотор) — палец "плавающий"? или у него жесткая посадка либо в головке шатуна, либо в бобышках поршня?
Палец в шатуне плавает. Я ничего не мыл, на фото всё как есть.
напрашивается пока только один вывод : всему виной втулка верхней головки шатуна, точнее её скоропостижный износ… "скончалась" она значительно раньше, чем разрушился поршень, отчего последний настучал по клапанам и голове… стучал до тех пор, пока ему самому не настучало через палец по бобышкам (фатальный исход)… а вот отчего произошёл износ втулки — это вопрос… возможно, что могут что-то прояснить оставшиеся три пары (шатун-поршень)… очень внимательно посмотреть на состояние этих втулок и степень их посадки в головке…
в общем, тут может быть что угодно, от недостаточной смазки, температурного "стресса" и т.п. до заводского брака…
74 грамма даже на трёхкилограммовый шатун — это доМуя — это по поводу заводского брака…
Сегодня подготовил новые четыре комплекта шатунов с поршнями в сборе, разница между самым тяжёлым и самым лёгким 20 гр., завтра может ещё уменьшу грамм на 10, просто боюсь ещё больше стачивать. Думаю в любом случае это уже на много лучше чем было.
Оставшиеся три пары в норме, те же шатуны и собрал но с другим комплектом поршней.
Головку рассухарил, проверил, втулки в норме, клапана притёр, можно ставить.
я про допуск в два процента не зря писал… 72 грамма на 3.5 кг шатуна — это и есть два процента… а этот допуск из официальной бумаги, только не помню с какой… вот такие отечественные моторы…)))
Ну это братское отечество. У них скоро моторы никто брать не будет. Газ 3309 последняя марка машины ( имеется в виду Российская ) которая использует эти моторы.
Поршень, бь, ет, , это почему так, далее мотор капиталился, так?Он не новый?Есть мысль, что по весу поршни разные были.
Попробую продуть все каналы и форсунки масленой магистрали сжатым воздухом.
Масленую плиту уже готовлю от евро 2, менять буду однозначно.
Пальцы новые лежат в гараже, а поршневую буду ставить родную евро 3, которая прошла всего лишь пару тройку тысяч километров, многие ездят на ней не смотря на переделки с евро 3 на евро 2 и ничего не случается.
Если ситуация повторится то сниму движок со старой машины, откапиталю и поставлю на эту.
а ГБЦ у тебя Е2? Если да, то она и поршня Е3, вместе работать не будут. Заводиться будет только с эфира.
По подробней можно? головки одинаковые Е 3 и Е 2.
гбц Е2 иЕ3 — не одинаковые.
1. поменять вместе с поршнем и гильзу на этом цилиндре.
2. вынуть все поршня, разобрать и проверить все втулки в шатунах на наличие трещин и неравномерного износа.
3. проверить люфт между пальцем и втулкой шатуна. Проверять новым пальцем.
4. заменить масленную плиту, на новую. Желательно от е2 без теплообменника, т.к. он может подкинуть проблем со временем.
5. прочистить все маслофорсунки в коренных шейках.
Не тут масло воще не приделах точно, по поршню могу точно сказать что он почти как новый так что думаю нет смысла менять хотя для полной уверенности я бы померял гильзу вместе с ним