Всем привет,
Не для кого не секрет, что при установке трассы и нормального куллера мы получаем откаты буста после 1кг,
Мы же хотим валилово и еб.во, но желания ставить пиггибэк мозги F-Con IS или Greddy E-Manage у меня нет. Не вижу смысла с этим заморачиваться до перехода на сингл, но хочется чтобы машина начала ехать бодрее.
Изучив рынок, стало понятно, что у нас есть 3 мозга:
1. TOM'S T.E.C.S
2. Mines
3. Blitz Access
В рейстайл Aristo есть имобилайзер и если вы счастливый обладатель этой версии авто, то необходимо покупать ECU от рестайл версии с набором ключей. При покупке мотора с Aristo обращайте на это внимание.
Premium топливо в Японии имеет октановое число 100 (Wikipedia)
АИ-98 имеет октановое число 98
Для разных мозгов отсечка по бусту может быть сдвинута куда угодно. Может и на томсе оказаться 1,2 и на Mines 1,6
Практически все мозги отстроены под Japan Premium.
Покурив иностранные форумы я решил, что мозг нужен Tom's T.E.C.S. Но я постараюсь расписать то, что нашел про разные мозги.
Нужно понимать, что все мозги настроены под бустап, а это включает в себя джентльменский набор:
* Впуск (нулевик + интеркуллер)
* Выпуск (трасса+downpipe)
* Топливо (топливный насос от 255 л/ч)
* Заглушенный регулятор в баке (Jetpump killer от Sard вам в помощь)
* Осознание того, что 95-й бензин вам уже не подойдёт
TOM'S T.E.C.S
+ нет отсечки по скорости
+ отсечка по бусту сдвинута до 1.25-1.3 бара (Говорят дули и 1.4)
+ более быстрые переключения
+ отсечка по оборотам сдвинута до 7300
+ легко найти
Я просто в восторге от продавцов на барахолках и описания в стиле:
— Более злые карты
— Более злое зажигание
— Снятие отсечки по скорости
— Снятие отсечки по бусту
— Более злая работа автомата
— Прошиты под куллер, впуск, выпуск
Вы после прочтения подобного не задавались вопросом: А на сколько злые? А как оно едет ?
Нашел что-то в этом духе:
Сток Aristo — 350hp
Aristo + Air filter — 377hp
Aristo + Air filter + Intercooler + Downpipe — 392hp
Окей! Т.е. если верить, то мы получаем 392hp при установки Tom's овских мозгов, нулевика, кулька и трассы с даунпайпом… Согласитесь, что 400hp — это уже приятная цифра, а многим больше и не надо.
Пендосы говорят, что в пиках дули и 1,4 и всё у них замечательно и бодро, но я бы посмотрел на EGT (Видимо настало время сенсора) и уже потом делал выводы.
Попадалось что-то в духе: "Можно легко модифицировать прошивку с помощью ПО". Не нашел ответ на данный вопрос, может у вас есть идеи?
Mines
+ нет отсечки по скорости
+/- более быстрые переключения (Не нашел информации на эту тему)
+ сдвинута отсечка по оборотам до 7500 (Могу ошибаться)
— отсечка по бусту (если верить комментариям, то сдвинута. Но до какой степени — не понятно)
— очень тяжело найти на просторах нашей родины
Если я правильно понимаю, то данные мозги делятся на Stage 1 и Stage 2. Возможно, что Stage 2 будут самым тру вариантом, но я не уверен, что получится их найти.
Blitz Access
+ нет отсечки по скорости
+/- более быстрые переключения (Не нашел информации на эту тему)
+ отсечка по бусту 1.1-1.25 кг
— очень тяжело найти на просторах нашей родины
Выводы:
Из всех ECU Toms's оказался самым достойным. Очень прилично сдвинута отсечка по бусту + легко найти.
Жирным плюсом является то, что Aristo от Tom's выпускалась в японии и с завода она была с кучей исправленных недочётов.
Почему не поставить F-Con IS/Greddy E-Manage Ultimate?
Всё очень просто! Это не имеет никакого смысла, если мы не будем менять форсунки, а пока этого не планируется. Так-же IS и E-Manage не смогут сдвинуть отсечку по оборотам. Возможно поверх бустапных мозгов будет очень удобно поставить Piggyback мозг и отстроится будет проще, а так-же не стоит забывать про то, что стоковый мозг рулит автоматом и это огромный плюс.
А теперь давайте вспомним, что на Aristo и Supra есть контроллер топливного насоса и он в зависимости от показания мозга подаёт то или иное напряжение на бензонасос, будет ли ли TOM'S T.E.C.S рулить контроллером насоса или нет? Владельцы TOM'Sво, не хотите скинуть заднее сидение и подключить тестер?
Комментарии 76
Здравствуйте. Не знаю куда податься со своей проблемой, решил спросить у вас.
Пол года назад стал счастливым обладателем аристо 2004 года. Машина была слегка в потрёпанный но с хорошей начинкой. Не хватало только хороших мозгов. Остановился на TOM'S, приобрёл.
Поставил, прогрел авто, и тапку в пол… отсечка по оборотами прошла 6200 а на скорости 180 машина упёрлась. Вопрос я пополнил ряды обманутых? Или всё-таки что-то можно исправить?
Да. Раскрути мозги и посмотри что у тебя там. По всей видимости там сток мозги в крутой коробочке
Раскручивал, на двух крайних процессорах затёрты номера и покрыты чёрной краской
Ну в оригинальных мозгах нет отсечек по скорости и по бусту.
Сейчас делал пробные заезды… по ходу шняга полная. Продавец упирается, блок пришёл на распиле из Японии там у него всё схвачено. Да и наклейки были целые, сейчас видно где я срывал. Меня смущает что номера процессоров явно затёрты. И следов пайки я не увидел. Разве могут Tom's просто перепрогромировать блок? Насколько я знаю там меняются микросхемы. Или?
foxdalas
Ну в оригинальных мозгах нет отсечек по скорости и по бусту.
Если ещё интересно, нашёл я где собака зарыта. Эти мозги были сняты с оригенальной Аристы Tom's, поэтому они и закрыты на 180. Я переписывался с владельцем такой же, у него она тоже ограничена. Вот такая вот печалька, и Tom's и не то что хотелось.
А начет вемса не было мыслей? Там почти безграничные возможности
Вемс не рулит моей коробкой. На самом деле и AEM EMS2 ничем мне в этом не поможет, но мозг я выбирал исходя из того, у кого я буду настраивать машину. В этом сезоне будем катать на AEM EMS2 =)
Как я понял все эти мозги кроме томса это просто модифицированный сток?
TOMS — Тоже модифицированный сток = )
подскажите такой момент. а vsc и trc остается на бустапнутых мозгах?
Да
т.е. если у меня в городе нет 98 бензина, я могу забыть что такое мозг ТОМС и плавать только на стоке? ((((
Да
п*****! пошел плакать…
в каком колхозе я живу…надо что-то менять
ну не получится на 95ом валить =)
жизнь боль…тока выхлоп заказал…
думал собрать джентельменский набор, а потом уже на счет мозга думать
ну я бы поставил ШЛЗ и EGT для начала =)
буду просто бубубу на стоке…
OgarYuri
п*****! пошел плакать…
в каком колхозе я живу…надо что-то менять
Зря Вы так!)
Когда я жил в городке в 10тыс жителей и до ближайшего города 150км тоже думал-где я?
Теперь я в городе где 1.5млн и приходит понимание того, что не всё счастье можно измерить наличием или отсутствием какой-то вещи.
У товарища на 21 волге стояли томс и регулятор напряжения топлива все работало. Как я понял лучший вариант поставить томс?
Я юзал Майнс, вдувал бывало 1.4 пару раз ниче не отсекало, мотор работал более отзывчиво, и соответственно автомат тоже тыкал пореще )
мозги могут быть настроены по разному. Добавлю инфу об том и слегка поправлю текст.
У меня 1.6 буст на томсе достигает и нету отсечки. На томсе вообще нету по бусту отсечки как я понял
у меня складывается мнение, что отсечки нет у всех (от слова "совсем"). Осталось понять, что имеют ввиду люди, которые указывают эти цифры.
Скорее всего, хотя по идее некоторые мозги просто отсылаешь в контору Томс-майнс и они их прошивают под твою тачку. По этому кто платит тот и музыку заказывает.
это да, но тут остаётся надежда на то, что мозги настроены примерно одинаково. Чаще такой прикол происходит с Mines мозгами. там есть Stage 1 и Stage 2. Было бы круто, чтобы человек со знанием японского почитал на тамошних сайтах. У пендосов не так много инфы
Ну если поставишь буст ап мозги топливо нужно очень качественное это факт. Т.к ЕГТ становиться очень большим даже на 98
очень много инфы было про то, что можно нарваться на мозги под 100й бензин =)
Нету в Японии сотого бензина. Два варианта обычный и премиум.
Premium топливо в япии имеет октановое число 100
Dangers
Нету в Японии сотого бензина. Два варианта обычный и премиум.
en.wikipedia.org/wiki/Octane_rating
Dangers
Скорее всего, хотя по идее некоторые мозги просто отсылаешь в контору Томс-майнс и они их прошивают под твою тачку. По этому кто платит тот и музыку заказывает.
www.tomsracing.co.jp/e/product/engine_tec2.htm
Dangers
Скорее всего, хотя по идее некоторые мозги просто отсылаешь в контору Томс-майнс и они их прошивают под твою тачку. По этому кто платит тот и музыку заказывает.
сейчас нашел американца, у которого на томсе овербуст в 1.2 бара
не будет там никаких 392hp, сказки
Разумеется, что не будет, но нужно посмотреть реальные цифры
будет сил 325 примерно
На бусте в 1,2? Я жду около 350, но посмотрим
umenia 1.1 stait bust i na dino na tretcei peredache pokazal 354 HP na maxavik :) a na pakrishki 292 whp
около ожидаемого
Удалось вяснить под что могут быть шиты мозги? или все примерно одинаково +-?
392 л.с. вполне реально. сток 2жз на сток мозге, с обрубленной отсечкой по бусту дал 370 сил на стенде. Бенз товарный 98, буст от стабильного 1.1 до 1.3(в пиках)
они прошиты под японский бензин с заправки. Октановое число 100
они могут быть зашиты под другой насос, валы, турбину? или только фронтальник — выхлоп?
Ну у томс'а есть решение, которое ты покупаешь не показывая им машину. Там конфиг следующий: насос, кулёк, нулевик, выхлоп. Всё. Другого я не встречал.
понял. Насчет насоса сомневаюсь, ибо при замене насоса мотор заливать начинает и машина хуже едет.
Вы не правы. Давление в рампе регулирует регулятор.
в том то и дело, что при установке насоса увеличенной производительности регулятор видимо не держит, на машине стоит шлз и по нему сразу видно, что смесь становится значительно богаче.
Ну поставь регулятор на рейку и подними давление. Сразу всё станет куда лучше
тоже не решит проблему, ставили. У аристы очень хитрая топливная система. Регулятор на рейке, который еще завязан с электромагнитным клапаном, топливный регулятор в баке, и, наконец топливный контроллер в багажнике. Более подробно все описано у yaro Мы долго е*лись с этим делом, и насосы меняли, и регулятор ставили, а в итоге прочитал его бортжурнал и вернули все стоковое, смесь выровнялась, машина поехала куда лучше.
Странно у вас как-то. Схема простая:
1. Глушим регулятор в баке
2. Делаем "Всегда 12 вольт на насос" (Подход зависит от ваших предпочтений.
3. Ставим внешний регулятор на рампу.
К этому всему еще форсы и какой-то настраиваемый мозг.
вооот, если настраиваемый мозг, то схема полностью рабочая) это совсем другое дело.
Проблема именно в конфигурации топливной системы на сток мозгах. Вот и спрашиваю может кто что в курсе по бустапным мозгам, а то писать то все на фарпосте могут, выхлоп, впуск, насос) а на деле никто не в курсе.
насос надо ставить — инфа 100% сток насос не проливал буст выше кг.
Сток насос от вэшки сейчас стоит, на бусте 1.2 отката по топливу нет. Разумеется датчик давления топлива стоит.
странно у вас всё. Стоковый насос проливает 1.2…
Мой умирал после пары стартов, не доливал.
foxdalas
Странно у вас как-то. Схема простая:
1. Глушим регулятор в баке
2. Делаем "Всегда 12 вольт на насос" (Подход зависит от ваших предпочтений.
3. Ставим внешний регулятор на рампу.
К этому всему еще форсы и какой-то настраиваемый мозг.
регулятор настроить на 2.2 как в стоке? вобще бустапный мозг работает с давлением 2.2 в рампе? тоесть догружает форсунки временем открытия итд .или как? уменя вобще петрушка с топливной.насос супра амер.всегда +12 вольт клапанов нет в баке
вы не внимательно прочитали поста. С давлением там всё хорошо (примерно до того давления, сколько может увидеть сток МАП). Ну а регулятор я не проверял и не могу сказать как там обстоят дела. Могу с уверенностью сказать, что всё окей при сток регуляторе на давлении 1.4 с редкими пиками до 1.6
я имел ввиду что в стоке тамже электроклапан который до буста берет с атмосферы после с коллектора.как это будет работать.ну рас на 1.4 работало то норм должно быть)а ф конесть в продаже дешевле почти в 2 раза чем томс ((
У нас никто ф коны не настраивает в Москве :)
да я так…соглашусь что до сингла он какбы ненужен))хочеться остаться в околостоке не с конским расходом в 30 литров)
Из практики моей.
Ставил до рестаил мозг на рестаил всё работает кроме ПВР и зимнего режима.
Поставили на дорестаил и ПВР и зимний режим работает.
В пиках 1.4 стабильно 1.1 на Маинсе.
На скольки отсекает?
Что отсекает!
Откатов вообще нет ?
На майнсе не 1.1 отсечка.
Если я правильно понял, то у них есть несколько Stage'ей и на первом — 1.1. Буду рад более подробной инфе
тоже расматриваю эти мозги но найти рестаил очень сложжноо
Да они валяются на продаже. Проще поменять косу на дорест и не париться с иммо
но можно поставить greddy e-manage ultimate, примерно в одни деньги.
т.к. у меня свап то у меня были дорестаил мозги и по сути косу ментяь не надо машина ездит и на них ! но не работает не повер не сноу режим
думаю, что это решаемо у нормального электрика
был бы он ещё у нас в глуши
думаю, что ребята на драйве смогу помочь с этим
corollaz
т.к. у меня свап то у меня были дорестаил мозги и по сути косу ментяь не надо машина ездит и на них ! но не работает не повер не сноу режим
Ребята из Казахстана писали как при свапе все подружить. Там не сложно.
corollaz
тоже расматриваю эти мозги но найти рестаил очень сложжноо
baza.drom.ru/blagoveshche…161-restail-36894985.html вот пожалуйста)
и денег нет и продовец с рейтингом "3"
Надумаешь, напиши в личку, посмотрю скатаюсь есть ли они на самом деле и что там за продавец