
Всем привет! Вот я собственно и дождался того момента, когда у меня закисли ВСЕ сход/развальные болты! Решил попробовать жидким ключом все это дело обработать, а вдруг может быть все и от киснет. Ну собственно поливал я все болты в течении двух недель, клал на них тряпки, заливал эти тряпки, что бы всю ночь от кисали, но все это фигня!Если закисло, то закисло. Ну в общем знакомые в автосервисе около двух часов игрались с ними после моих процедур отмачивания, итог такой: гайки открутили вообще без проблем, болты как будто заварили…что и требовалось ожидать, в чудеса верить давно перестал…Принято решение срезать рычаги, менять сайлентблоки и с новыми болтами все обратно собирать). Помимо болтов застучала левая рулевая тяга, решил заказать сразу комплект (тяга левая/правая, наконечник рулевой левый/правый), что бы заменить и забыть.
Запчасти:
Передняя подвеска:
— болт рычага 4013А082 — 4 шт;
— гайка крепления болта 4013А187 — 4 шт;
— шайба регулировочная заднего болта 4013А097 — 8 шт;
— сайлентблок переднего нижнего рычага передний "Точка Опоры" 3-06-482 — 2 шт;
— сайлентблок переднего нижнего рычага задний "Точка Опоры" 3-06-481 — 2 шт;
— тяга рулевая левая/правая Masuma MR9006 — 2 шт;
— наконечник рулевой левый Masuma MEB041L — 1 шт;
— наконечник рулевой правый Masuma MEB041R — 1 шт.
Задняя подвеска:
— болт рычага 4113А053 — 4 шт;
— гайка крепления болта 4013А187 — 4 шт;
— шайба регулировочная заднего болта 4013А097 — 8 шт;
— сайлентблок заднего поперечного рычага "Точка Опоры" 3-06-1513 — 4 шт.
Вот думаю, пробег у машины более 160 000 км, а амортизаторы задние еще родные стоят, может быть сразу и их заменить, раз уж все равно там копаться будут, судя по пробегу скоро должны потечь…Кто как считает?
Вроде весь список запчастей написал, ждем прихода и в сервис на замену, так сказать готовлюсь к лету)Ждем пост о замене всего этого, а пока всем удачи)









Комментарии 79
подскажите сколько прошли на сайлентах точка опоры? в каком они сейчас состоянии?
Теска, я писал недавно, смазал 7 болтов, 8 закис. Пришлось вырезать с сайлентблоком. С работой все обошлось в 5600 руб. Задние оба поменял амортизаторы, т, к. Один потек. 90 тыс. Пробег. Еще 8 тыс. Руб с работой. Поставил немецкие (или якобы немецкие), говорят более усиленные против штатный японских. Поживем -увидим. Вам — удачи!
Что касается амортизаторов, у меня 46000 и оба после зимы потекли(.Вот вопрос какие ставить — родные или аналоги какие нибудь усиленные…
У меня сейчас 167 000, задние еще родные стоят, передние поменял на 120 000 км, но можно было и не менять (правый слегка сопливил и все) какие сейчас поставить даже и не знаю… этой темой не занимался, поэтому не помогу…
Ок. Прокачаю тему отпишусь.
Ок, буду ждать)
14000 это только запчасти? а работа сколько?
да, только запчасти, но в 14000 еще входит две рулевые тяги и наконечник рулевой левый/правый.по работе за все 12000, но вроде как со скидкой.
Когда потекут, тогда и меняй. Денег много? ;)
откуда в кризис много денег?(
Зачем Вы их режете? Езжу 3 год с закисшими болтами. Машину не ведёт, резину не ест. Забил на эту проблему. До этого была хонда одиссей с закисшими болтами, проездил на ней 6 лет, без всяких последствий. Когда будет есть резину тогда задумаюсь.
У меня Обошлось, в одну бутылку пива))))
Я не трогаю пока) резину не жрет) машина едет прямо)
работаю конкретно по развал-схождению, очень много приезжает клиентов которые прям свято верят в керосин и WD-ку.
Во, я недавно тоже состоял в клубе верующих в керосин и WD-ку, вышел из него)
ну да если WD не помогает, то болгарка решает все проблемы.
ахаха))))Не важно, отечественный автомобиль или импортный, все равно чиниться с помощью кувалды и какой то матери))))
Не раскрыта тема: зачем вообще затевался этот ремонт (замена сайлентблоков ради болтов…) на этой конкретной машине.
Зачастую нет реального смысла крутить развальные болты. Крутят их часто ради того чтобы устранить какие то мизерные несоответствия углов, которые ничего в реальной жизни не значат… Поэтому, советую всем хорошо подумать, прежде чем устраивать эти сомнительные капиталки. В подвеске есть почти вечные узлы и многие из этих улов после капиталки становятся расходниками…
Если эти эксцентриковые болты регулируют схождение в задней подвеске, то это важно (потому что схождение — это единственно важный угол в подвеске). Тогда приходится их вращать по любому.
Однако, если эксцентрик прикипел, ко внутренней втулке сайлентблока (он не крутится), то его практически всегда реально сдвинуть в нужную сторону даже на несколько миллиметров (обычно этого вполне хватает). Для этого нужно открутить гайку эксцентрикового болта, снять эксцентриковую шайбу (которая под гайкой). Срезать болгаркой часть шайбы с той стороны, куда нужно двигать эксцентрик. Покрутить за шляпку эксцентрикового болта в разные стороны на небольшой угол (чтобы расклинить по возможности шляпку болта в теле кронштейна). Потом нужно поставить подрезанную шайбу на место и накрутить гайку (без затяжки). Потом нужно сдвинуть рычаг в кронштейне монтажкой в нужную сторону (наблюдая за изменением схождения по прибору) и затянуть гайку развального болта в нужном положении рычага (обеспечив желаемое схождение).
Делаю так частенько на сход-развале.
Прочитай первую строчку в моем тексте, где раскрывается тема данной записи) Данный болты регулируют сход/развал.
О чём и речь выше)))
hodovik-razval
Не раскрыта тема: зачем вообще затевался этот ремонт (замена сайлентблоков ради болтов…) на этой конкретной машине.
Зачастую нет реального смысла крутить развальные болты. Крутят их часто ради того чтобы устранить какие то мизерные несоответствия углов, которые ничего в реальной жизни не значат… Поэтому, советую всем хорошо подумать, прежде чем устраивать эти сомнительные капиталки. В подвеске есть почти вечные узлы и многие из этих улов после капиталки становятся расходниками…
Если эти эксцентриковые болты регулируют схождение в задней подвеске, то это важно (потому что схождение — это единственно важный угол в подвеске). Тогда приходится их вращать по любому.
Однако, если эксцентрик прикипел, ко внутренней втулке сайлентблока (он не крутится), то его практически всегда реально сдвинуть в нужную сторону даже на несколько миллиметров (обычно этого вполне хватает). Для этого нужно открутить гайку эксцентрикового болта, снять эксцентриковую шайбу (которая под гайкой). Срезать болгаркой часть шайбы с той стороны, куда нужно двигать эксцентрик. Покрутить за шляпку эксцентрикового болта в разные стороны на небольшой угол (чтобы расклинить по возможности шляпку болта в теле кронштейна). Потом нужно поставить подрезанную шайбу на место и накрутить гайку (без затяжки). Потом нужно сдвинуть рычаг в кронштейне монтажкой в нужную сторону (наблюдая за изменением схождения по прибору) и затянуть гайку развального болта в нужном положении рычага (обеспечив желаемое схождение).
Делаю так частенько на сход-развале.
все выше описанное к Паджеро не относится, вы походу не разу не сталкивались с закисшими болтами))…вся страна режет, а вы монтажкой рычаг двигаете…если бы все было просто как у вас, то форумы не пестрили такими темами на кучу страниц…за 16 лет выпуска этой платформы, если сюда приплюсовать эту же проблему с третьим Паджеро, думаете никто не пытался изобрести велосипед?)))
Паджеро — это один автомобиль из многих десятков, в которых есть такие болты.
А проблемы у всех одинаковые — некомпетентность, развод, наивность…
Приведите пример реальных проблем. для этого нужно глянуть распечатку углов до и после процедуры. По распечаткам сразу будет видно, что работа делалась зря. А потом приложите туда счёт за работу и будет всё очевидно.
как не вам знать, что сайленты под нагрузкой нельзя затягивать)))а вы монтажечкой рычаг)))вы хоть представляете сзади многорычажную подвеску и каким макаром вы будете к гаечкам и шайбачкам подлазить?)))там болт то спилить пилой сабельной проблема, а вы монтажечкой поджать, экцетрик покрутить)))ну — ну)))вся страна пилит, только вы шайбочками все исправляете)))
лишний раз туда конечно лазить не стоит, я за 8 лет только два раза делал))) у Паджеро есть проблема-сильно садятся пружины, вот народ и начинает мудрить с проставками и лифт комплектами, что бы колеса домиком не стояли)))
"Чтобы колёса домиком не стояли" — это и есть основная глупость. "Домик" — это нарушение угла развала колёс, которое само по себе не приводит ни к каким ощутимым последствиям (ни позитивным, ни негативным).
Если при этом нарушилось ещё и схождение этих колёс, тогда нужно заморочиться, чтобы не жрало резину (простое решение этой проблемы я как раз и описал выше).
Вы не поняли ничего из моего метода решения проблемы (ничего не понял, но осуждаю))): я не говорил про распил болтов. Вы написали, что нельзя затягивать сайленты под нагрузкой — так это чушь — сайленты как раз и надо затягивать только под нагрузкой — в рабочем положении подвески (и я описал как это делать).
hodovik-razval
Паджеро — это один автомобиль из многих десятков, в которых есть такие болты.
А проблемы у всех одинаковые — некомпетентность, развод, наивность…
Приведите пример реальных проблем. для этого нужно глянуть распечатку углов до и после процедуры. По распечаткам сразу будет видно, что работа делалась зря. А потом приложите туда счёт за работу и будет всё очевидно.
не каждый владелец авто даст резать болт и шайбу, если болт стоит 1000 и шайба 500, то наврят ли они разрешат резать болгаркой.
Я предложил отрезать от эксцентричной шайбы несколько миллиметров тела, чтобы решить проблему за пол часа.
А вы что предлагаете вместо этого?: разрезать болты (по 1000р), снять рычаги, перпрессовать в них сайлентблоки (хорошие сайлентблоки часто идут только вместе с рычагами)… Потом всё это собрать, заплатить кучу денег и сделать тот же самый сдвиг болта, только с проворачиванием эксцентрика.О_О
на некоторых машинах, не то что болгарку, ключи можно с трудом подсунуть чтобы что то открутить.
Ещё раз повторяю вам текст, который вы невнимательно прочитали: Нужно открутить гайку — гайки всегда откручиваются (кстати, и топикстартер сказал что все гайки у него открутились прекрасно). Потом нужно поддеть отвёрткой освободившуюся шайбу (которая лежит под гайкой), снять шайбу и проточить её край болгаркой в тисках или на наждаке. Потом поставить это всё на автомобиль.
Если вы не можете подсунуть туда ключ, то нечего вам там делать))).
а как же эксентрик на самом болте, сняв гайку и шайбу, болты не двигаются обычно, а сточив на шайбе небольшой паз, и потом затянув все это сам сайлентблок встанет с небольшим перекосом, и как следствие в скором, очень скором времени развалится.
Сайлентблоки всегда имеют довольно большой угол допустимого перекоса (на то они и сайлентблоки). "В переводе на Русский", сайлентблоки — это эластичные шарниры. Иначе подвеска на сайлентблоках не смогла бы работать — треснула бы нафиг.
Смещая один конец сайлентблока на пару миллиметров. вы перекашиваете сайлентблок на допустимый для него угол в 5-10 градусов и всё.
А левые "новые" сайлентблоки (да ещё и затянутые вами без нагрузки))) умрут уж точно очень скоро.
ну да конечно, вам виднее.
набор для замены правильный!я тоже самое ставил)))на Паджерах если аморты задние потеют, то это не значит что их нужно менять, то есть если держат, то забей)))у меня пробег примерно такой же, и аморты стоят родные, когда проставки ставил была мысль поменять)))но помыл, покачал…работают)))че добра от добра искать, если только бабосики лишние)))и даже после полугода и 10 тыс пробега с проставками, все норм)))неделю назад на яму заезжал)
Может ты и прав, если работают, то смысл менять. Просто ситуация такая, как только пара человек садиться назад, при перепрыгивании лежаков ощущение такое, что зад бьет об отбойники. Может это не амморты, может пружины…
тоже самое было)поставил проставки перед 20мм, зад 30мм)))выбрал меньшее зло, так как в машина кроме поездок на дачу в тяжелом офроуде не участвует, то смысл ставить лифткомплекты не увидел…ну а приобретенная валкость мне даж нравится, так как всю жизнь на американцах ездил)))
Да амортам скоро на покой, с пружинами решил?
Не, не срослось. передумал он их отдавать)так что скорее всего проставки поставлю)
Про болты правильно сделал надолго. Отчитывался перед коллективом через 39 месяцев после графитной. Сейчас синий Мобил для подшипников. Но на примете весной (уже купил тюбик) "секретная", для авто мало раскрученная капиталюжная SHELL GADUS. На форумах только один коллега про нее написал, когда втулки стаба смазывал. Сейчас она появилась в тубах 440 гр. за 230 руб. Характеристики сказочные — применение в горном и ином оборудовании, не боится воды и температуры, и, только в самом конце — ступичные подшипники. Но это не про наши.
А теперь про полиуретан. Интернет читать — чем дальше, тем больше мозг выносят. Кто не нарадуется, кто клеймит позором. Думаю, что финансовый вопрос пересилит…
Закисшие развальные болты — весьма распространенная проблема и на Тойотах тоже )
это на всех машинах, всех марок проблема.
Я когда на 150т.км первый раз менял аморты они не текли, просто уже дубовая машина стала…
Сейчас еще и пружины поменял…
читал на форумах много жалобы людей про сайлентблоки Точка Опоры" именно для Mitsubishi Pajero!из — за того что машина тяжелая их разбивает после 15000-20000 пробега и болт проворачивается внутри!
Махни и аморты, хуже точно не будет.
Было дело www.drive2.ru/l/1727583/
Я смотрю ты не просто сайленблоки менял, а сразу рычаги)
Да " спецы" убеждали что единственное правильное решение, типа ни кто ипаться с салйленблоками не станет, и стоимость геморроя будет соизмерима с заменой на новые, как видиш убедили
Левый задний амортизатор начал потеть … 140 000км
Не, у меня сухие:)но думаю, что лучше наверное сразу поменять и забить…
Если держат, то зачем менять, х.з. как новые будут ходить, дождитесь кончины, менять не долго
Блин)буду думать:)
Одно время шарился по форумам вычитывая отзывы о полиуретане и Точке опоры в частности. Самое важное что узнал и почему отказался — в полиуретановом сайленте внутренняя втулка не вулканизируется а вклеивается, вследствии чего не редки случаи ее отслоения, а это стуки и не правильная работа сайлента.
Остальные впечатления можно опустить.
тоже об этом читал!а что есть добротное в качестве альтернативы кроме оригинала?
беда в том что ригинала нет отдельно, тока в комплекте с рычагами… есть два сайлента для задних рычагов а остальные вместе с железом…
фиг его знает у кого из неоригинла сейчас добротное качество… я вот masuma поставил в верхние передние, тыш 5 отъездил пока держаться.
Gutorm
Одно время шарился по форумам вычитывая отзывы о полиуретане и Точке опоры в частности. Самое важное что узнал и почему отказался — в полиуретановом сайленте внутренняя втулка не вулканизируется а вклеивается, вследствии чего не редки случаи ее отслоения, а это стуки и не правильная работа сайлента.
Остальные впечатления можно опустить.
Для полиуретана никто отдельно втулку "на клею" не садит. Железка дробеструится, покрывается праймером, сушится, собирается в литьевой форме, заливается полиуретаном, пост-полимеризация.
Горячий процесс.
а чего она тогда вылазит?
или отрывается или не приклеена вообще.
Прочность соединения не хуже резиновой вулканизации, но капризов в технологии литья п/у больше, несмотря на кажущуюся простоту.
Причин отслоения не так много:
И брак, и конструкция детали неверная? и надрыв края по праймеру при запрессовке бывает а ржавчина отрывает дальше.
В общем и целом именно тупой брак, как нарушение технологии, изжит.
Когда молотком постучат-не, не трогаются, ниче не сделать, а пневмоинструментом все страгивается и выбивается, руки нужны и инструмент
Возможно и так, но и стучали и крутили все намертво, да и к тому же если сильно срывать, то все равно сайлент блоки порвешь)
ниче не сорвешь, крутить не надо, а настойчиво долбить пневмомолотком минут по 5, +вдшка, я ж говорю, тех мастеров, что вкусили поднять денег с замены сайлентов и рычагов, колотить хер заставишь
50 на 50 или сорвешь, или голову болтам отвернут. опыт есть знаем.
головы болтов не трогают вообще, пока шевелиться не начнут
я 4 года работаю в этой сфере. делаю развал-схождение. если сразу не свернулось, то ни чего не поможет, только замена.болтов ну и как следствие сайлентблоков.
ну глянь у меня, если не лень, парни выбили все, а если б гладили молотком-сказали невозможно и давай резать)
я вообще думаю -проблема надуманная
у меня друг, как ты, всю жизнь делает развал-схождение в своей мастерской, так вот глянул, и сказал нуегонах)
ну тебе видней, ты же каждый день с этим сталкиваешься.
обиделся чтоли?), просто приходится вникать, чтоб не попасть, я б с удовольствием и не знал бы про эти болты, но машина такая блин, то болты, то бак, то трубки кондея и печки задней, то торпеда, карауул достала нах, при этом купил новой в салоне
нет не обиделся, очень много приезжает клиентов которые начитавшись в " интернете " информации начинают учить как делать.
ага, я такой) порвал пыльник внешний на приводе спереди, распечатал картинку с описанием, потому что меняется через жопу, автослесарь поблагодарил и бумажку оставил себе, было такое)
80 % начинает учить как правильно делать, хотя сами "офисный планктон" и свою машину первый раз видят на подъемнике с низу.
с другой стороны- главное чтобы побольше приезжали и платили)
Я специально смазал, пока не закисле))))).
А я что то подзабил на это) вот и результат)
Спасибо форуму на толкнули, а то и я подзабил бы))))).
Ну тогда если так, то я осознанно подзабил) Знал про то, что надо мазать…
У меня на лансере закисли, если бы ранбше знал, то смазал бы, а так жду тепла)))).
FORESTR34
Спасибо форуму на толкнули, а то и я подзабил бы))))).
Вы еще защиту бака снимите и выбросив грязь посмотрите состояние его железа.
У меня нет защиты бака.
штатного пластика нет?
Нет ни пластиковой, ни стальной.Но видел сколько каки там собирается))))).
Gutorm
Вы еще защиту бака снимите и выбросив грязь посмотрите состояние его железа.
Про защиту бака знаю) дождусь тепла и залезу почистить)
Тоже менял сайленты на передних нижних. Сразу брал развальные болты)) догадывался, что хрен открутятся. Так и вышло