Всем здрассе!
Короче бяда-бяда, огорчение…Уже третий день бьюсь над одной проблемой и не могу решить, прошу совета у опытных электриков, а то уже мозг кипит полноценно.
В итоге такое вот приключение. Еду я значит по Московскому проспекту в тянучке, ни кого не трогаю и тут бац глохнет машина на светофоре, я на ключ зажигания, а она просто тухнет и все, тухнет все что включено было (свет фар, магнитола, печка, габариты, внешний вольтметр…). Не долго думая, так как в машине жена еще сидит с пузом(с работы забирал ее), решаю спихнуть машину в любой переулок, чтоб не создавать пробку на перекрестке. Спихнул машину в переулок Леси Украинки. Открываю капот, пробую генератор, а он гарячий, понимаю что зарядка ушла в небытие, замкнул диодный мост. РЕшаю посидеть чучка, чтоб он остыл и пытаться заново запускать. Посидев минут 10-15 пытаюсь запускать двигатель, на ключ-стартер — и все опять тухнет, хотя при переключении положений самого ключа зажигания в положение приборы(второе положение)лампочки на приборке загорались, но при переключении на стартер все тухло, такое ощущение что КЗ по массе или АКБ просто сдох, но внешний вольтметр показывал 12.9 вольт заряда. Решаюсь запустить двигатель с толкача, благо стало на затяжном маленьком спуске, да благодарность мужику с собакой, которой помог пихнуть моего Боливара), машина завелась, заряд показывал прыгающий с 13.5 до 15.0, понял что действительно проблема с генератором и его зарядкой. В итоге заказал на генератор диодный мост, счетки, реле-регулятор и начал ремонт в субботу. Сделал весь ремонт и зарядим АКБ, поставил все на место и принялся запускать двигатель… и еперный баллет, а проблема то осталась, при запуске все опять тухнет, хотя АКБ заряжен, показывал 12,9вольт. Пробую поставить ключ во второе положение чтоб светились лампочки на приборке и включаю габариты — горят, дальше ближний свет — горит, дальний — горит, но замечалась большая просадка по АКБ, с 12.9 до практически 9 вольт… понимаю что могут замкнуть щетки стартера. Снимаю стартер, будь он неладен чтоб его снять нужно лапу двигателя снять и вывесить двигатель, но я его снял. Разбираю, дефектую, все четко работает, контакты все подчистил, на короткую не звонится на корпус, перемотал втягующее, залил по новому, пробую от АКБ напрямую его, втягивающее щелкает, но не крутит, пробую подать питание на плюс на щетки, крутит отлично, не клинит, а с втягующего не хочет крутить, только щелкает и все. Пробую проделать процедуру включения зажигания без стартера, чтоб извлечь его из списка виновников торжества. Включаю зажигание иииии… ни чего не тухнет, но когда включал все фары, повороты, замечалась большая просадка по вольтажу с 12.8 до 9 вольт. Ставлю зарядное, включаю его на максимум 8А, и включаю все светящие потребители, опять была очень большая просадка, с 15 вольт до 12,3 вольта…
Уже грешу на сам АКБ, кажется что замкнула у него банка, вот и весь кампот… НО подменки нет, чтоб исключить этого источника…
Может еще есть варианты у вас, други мои… Я уже готов шамана вызывать, но надеюсь что смогу еще сам справиться, без потусторонних сил…
И кстати, массу проверял, как на кузове, так и на двигателе, все отлично…
Жду хоть каких-то предложений и комментариев… Помогите кто чем может!
Заранее прошу прощения за много букав, но проблему хотелось полностью описать…
Репост… репост… репост… !)
Всем спасибо за помощь и подсказки))
Всем желаю безполомочных дней с вашими автомобилями)
Комментарии 42
Была такая же мутотень, причина — хреновые клеммы АКБ, ну или провод массы.
И у меня так же было, только все причины вместе сразу, и хреновая клема на акб и плохой провод и плохая масса как на двигатель и на корпус… А я сдуру всю проводку машины перекинул и поставил новую, и еще стартер другой купил.))) Теперь у меня новая проводка и новый стартер)))
там проводки-то) два провода
Ой, я б не сказал)))
Чем история закончилась то? Интересно же!
Еще пока ни чем… Все покрыто мраком… Знаю что акб исправен, и осталось только две причины : стартер — который я уже не помню сколько раз снимаю и ставлю, и сколько уже раз разбираю; втягивающее реле — несколько раз перематывал его, и перепаивал; и финальная часть это проводка — но на нее я меньше всего склоняюсь. Пока все еще в процессе, очень холодно в гараже, решил пока отложить до потепления…
Привет, была у меня похожая проблемма с таврией, виновник провод массы, проверь его очень похоже что масса на двигатель не фонтан.
Спасибо, гляну…
у меня такая хня из за блока реле-предов… перодически ключ поворачиваешь и всему кранты. лечу пока дерганием туда сюда предов. но чую пора менять его.
Я понимаю, если б в тот день дождь шел и могло бы залить что-то и тогда кз неизбежно, но мля в тот день сухо было очень и луж даже не было… Все произошло случайно… Видимо сгоревший диодный мост послужил поломкой самого акб, коротыш нашел себе слабое песто — акб…будем сегодня смотреть…
Сергей, в такой ситуации остаётся просто радоваться! Во-первых, ожидаемому пополнению в семье! Во-вторых, что машина живёт, ездит, и по большому счёту — исправна.
Насчёт стартера — было и у меня что-то похожее, то щёлкал, то не щёлкал, снятый — крутился, а на машине нет, www.drive2.ru/l/8205077/
На одном помогла замена щёток, на втором — бендикса (у меня их два).
Спасибо! А я, честно-говоря радуюсь любому поводу, даже тому что машина сломалась, ведь она умничка все равно дотащила нас с женой домой…)
Но проблему нужно решать, а то не люблю созерцать ее в гараже, мне нравится на ней ездить, ощущать ее всю!..))
Относительно пополнения, скажу так: Благодаря поддержке и помощи мы все таки смогли, и это просто безудержная радость для нас двоих и наших родителей!)))
Я уже и не знаю че там со стартером, но попробуюего еще раз пересмотреть и заизолировать все что должно быть изолированным, а то возмождно есть КЗ через щетки…
lemonid
Сергей, в такой ситуации остаётся просто радоваться! Во-первых, ожидаемому пополнению в семье! Во-вторых, что машина живёт, ездит, и по большому счёту — исправна.
Насчёт стартера — было и у меня что-то похожее, то щёлкал, то не щёлкал, снятый — крутился, а на машине нет, www.drive2.ru/l/8205077/
На одном помогла замена щёток, на втором — бендикса (у меня их два).
Почитал… будем посмотреть что там происходит с моим стартером… мне кажется что у моего видимо коротнули щетки на массу и это привело к замыканию одной банки в акб… короче сегодня посмотрим что да как…
А если подключить для проверки другой, работоспособный стартер? И теоретически он может быть от любой подобной машины — его же не обязательно устанавливать, только дать плюс и массу.
Согласен, но не имею другого… Позже будем с ребятами решать че произошло…
Та просто возьми у когото норм акум и попробуи))) У меня вот прикол. Тачка стояла то долго и теперь не можем завести)))
Вот надо сначала где-то взять этот акб)))
та к ты ж машину вроде в гараже ставишь)))) у любого соседа попроси
ща б** соседи все такие классные, что и просить нифига не хочется…
тю)))) вот у нас в гаражах в этом плане все очень просто)))) та и в любои магаз я могу заити и попросить и врядли мне откажут))))
ну я спрошу еще раз на всякий случай, а вось и помогут… просто я переехал в другой гараж, и знаешь как неохотно помогают новенькому…
у нас такого нет
WhiteDragon83
ну я спрошу еще раз на всякий случай, а вось и помогут… просто я переехал в другой гараж, и знаешь как неохотно помогают новенькому…
у нас вообще не гаражи а минигород))))
а у нас тоже как гаражные города, но все как-будто злые… посмотрим… сегодня товарищи заедут помогут разобраться…
Все правильно делаешь и мыслишь
Похоже стартер грохнул банку в акб и диодку в гене от кз
Получилось запустить стартер как положено через втягивающее? Стартер под нагрузкой сейчас нормально крутит?
Акб тоже можешь пооверить промерив тестером побаночно и если вылетела одна то можно и на 5ти покататься какоето время исключив замкнутую из цепи)
исключить не получится, он запаянный… мне тоже больше кажется что это замкнуло банку, которая дает большую просадку по цепи… под нагрузкой не могу проверить, так как нет сменного акб… может получится сегодня проверить его у товарища на его акб…
Через ревизионные заливные отверстия можно добраться до толстых свинцовых перемычек между банками и к ним же можно рирутить толстый провод для использования отдельно, правда если у тебя совсем необслуживаемый
На необслуживаемом прийдется еще высверливать такие отверстия предарительно подобрав какиенибудь резиновые пробки)
Короче геморой… Спасибо и за этот совет… Посмотрим сегодня че можно придумать…
AndrushaIngener
Все правильно делаешь и мыслишь
Похоже стартер грохнул банку в акб и диодку в гене от кз
Получилось запустить стартер как положено через втягивающее? Стартер под нагрузкой сейчас нормально крутит?
Акб тоже можешь пооверить промерив тестером побаночно и если вылетела одна то можно и на 5ти покататься какоето время исключив замкнутую из цепи)
стартер брал и подключал не ставя на двигатель, получается что даю напряжение на управляющий плюс на стартере и срабатывает только втягивающее, но сам стартер не крутит, но если даю питание на ротор стартера он крутит очень живенько без рывков, то есть все втулки нормальные, но кажется что щетки касаются на корпус… проверю еще сегодня…
Стартер проверяется просто, подключаешь + к толстой клеме от акб и после замыкаешь его же на + втягивающего, втягивающее должно щелкнуть, а стартер закрутиться, — естественно к корпусу
В том то и дело, что так я его проверял, втягуещее срабатывает, а сам стартер не крутит, но делал ход конем, подавал питание на щетки стартера, он крутится отлично, так как думал что его замкнуло или заклинило, но нет… Видимо силы тока не хватает чтоб крутнуть стартер…
Замок зажигания проверял?
заменен на исправный, хотя и старый был рабочий, не выгоревший.
Похоже на стартер, но нет, тут остается тока шаман) хотя можно еще провода глянуть от замка на стартер.
сегодня возьму акб у товарищу, чтоб этот вариант отсеять, а дальше только провода от замка… да так резко все произошло, я прям в шоке и не могу поверить что причина в проводах, больше похоже на акб…
Ну сначала исключи акб, может всё и решится.
Ой как я надеюсь… что это что-то одно… могло и от скачков напряжения что-то и сплавиться… но я надеюсь что все обойдется малой кровью, так как АКБ ща не дешево…
а попробуй такое действие: Включи зажигание и поставь авто на нейтралку ( и на ручник желательно), идешь под капот и принудительно запускаешь стартер не с ключа а проволокой, соединив её с постоянным плюсом на клемме стартера и на запуск стартера, обычно это маленькая клеммка на втягивающем, которая запускает стартер от замка зажигания!
Дело в том что у меня была подобная ситуация уже на 2-х авто, на кадетте в разъеме круглом под капотом окислились контакты, но проверка мультиметром все равно показывала что напряжение при повороте ключа на старт есть, а по факту его не достаточно. На ланосе почти та же беда, но там просто прохудились недопровода, которые в неё пихал запорожский завод, в итоге в обоих случаях авто на холодную запускалось с ключа, а на горячую только с помощью отвертки или проводочка из под капота. Так же таким способом ты исключишь и проблему с акб, если стартер начнет проворачивать движок, то с акб все в порядке, если нет, то либо акб умирает либо почувствуешь запах гари под капотом, не забудь огнетушитель под руку положить))) Так же просмотри клеммы на аккуме и все центральные соединения!
пробовал так делать, втягивающее щелкает, но стартер не крутит, контакты внутри чистил, само втягуещее перематывал, но крутить все равно не хочет. Клемы чистил что на акб так и на самих проводах, заменил даже клемы на проводах, но эффекта ноль… у меня больше всего ощущение что акб замкнуло…
Ruziban
а попробуй такое действие: Включи зажигание и поставь авто на нейтралку ( и на ручник желательно), идешь под капот и принудительно запускаешь стартер не с ключа а проволокой, соединив её с постоянным плюсом на клемме стартера и на запуск стартера, обычно это маленькая клеммка на втягивающем, которая запускает стартер от замка зажигания!
Дело в том что у меня была подобная ситуация уже на 2-х авто, на кадетте в разъеме круглом под капотом окислились контакты, но проверка мультиметром все равно показывала что напряжение при повороте ключа на старт есть, а по факту его не достаточно. На ланосе почти та же беда, но там просто прохудились недопровода, которые в неё пихал запорожский завод, в итоге в обоих случаях авто на холодную запускалось с ключа, а на горячую только с помощью отвертки или проводочка из под капота. Так же таким способом ты исключишь и проблему с акб, если стартер начнет проворачивать движок, то с акб все в порядке, если нет, то либо акб умирает либо почувствуешь запах гари под капотом, не забудь огнетушитель под руку положить))) Так же просмотри клеммы на аккуме и все центральные соединения!
мало того, стартер пробовал замыкать подобным образом даже не устанавливая на двигатель, а лишь срабатывает втягивающее но не крутит стартер. пробовал отдельно давать питание на сам ротор, крутит отлично, без рывков быстро…
хм, может что то с вилкол или контактной во втягивающем, ведь при снятом и подключенном старетере он все равно при замыкании втягивающего должен крутить. А бендекс хоть вылазит? Мне кажется сначало надо решить проблему со стартером, акб пока рано хоронить!
Возьми у кого нить акб на час или два и попробуй!
Сегодня хочу и эту процедуру проделать… Возьму у товарища акб проверим… Втягивающее втягивает нормально, но су.ка стартер крутить не хо… Сегодня попробуем испробовать все варианты… Если уже не акб, тогда остается самое глобальное — проводка коротит на корпус… Будем посмотреть, проблема обязательно решится!)) спасибо за советы)