Всем весеннее здрасте!
Возникла острая необходимость промыть инжекторы. Как и каким образом подробнее поговорим в другой раз. Пока поговорим о том, чем "мыть"!
--- Сразу поясню. ---
ЭТА ЗАПИСЬ НЕ РЕКЛАМА И НЕ ПРИЗЫВ ИЛИ ИНСТРУКЦИЯ К ДЕЙСТВИЮ!
Я НЕ занимаюсь каким-либо распространением этих промывок, мне НЕ платят за мою писанину, почти всё для теста было куплено за свой счет, я НЕ отношусь предвзято к каким-то промывкам (тест был сделан уже после того как я помыл систему #3 составом)! Также я НЕ проф фотограф и я НЕ обладаю профессиональным фото оборудованием и фото студией.
--- Начнем. ---
В результате поиска информации о промывочных жидкостях я наткнулся на ЭТОТ интересный ТЕСТ!
Upd 31.07.2019.
Старый тест Лавра канул в лету но появился обновленный тест, по содержанию очень схожий со старым тестом.
Сразу закрались сомнения в достоверности этих строк, после того как SKyMaDCaT неожиданно и безвоздмездно © подарил мне фирменный "пробник", решено было проверить правдоподобность этого теста. Для проверки были выбраны единственные доступные (в моем случае) и самые распространенные-массовые промывки. Чем все моют, так сказать.
Первый очиститель с "пробника"
#1 LAVR ML101 EURO
Более "розовый и пушистый" чем #2 ML-101 Injection System Purge и без функции раскоксовывания поршневых колец, подходит для слабеньких и нежных современных "моторов".
+ дешевле конкурента
+ якобы не надо менять свечи
+ в фирменную емкость с промывкой легко влазит обычный автомобильный бензонасос (очень помогает при самостоятельной промывке у себя в гараже)
— ни слова о замене масла (ни да ни нет)
— возможно набухание некоторых сортов резины
оф. описание можно прочесть здесь www.lavr.ru/catalog/secti…h-sistem-lavr-ml101-euro/
Второй это
#2 LAVR ML-101 Injection System Purge
+ дешевле конкурента
+ якобы не надо менять свечи
+ якобы заодно имеет "волшебную" функцию раскоксовывания поршневых колец
+ в фирменную емкость с промывкой легко влазит обычный автомобильный бензонасос (очень помогает при самостоятельной промывке у себя в гараже)
— ни слова о замене масла (ни да ни нет)
— возможно набухание некоторых сортов резины
оф. описание можно прочесть здесь www.lavr.ru/catalog/secti…tornyh-i-dizelnyh-sistem/
Третий
#3 Wynn’s Injection System Purge
+ якобы не требует замены свечей зажигания и моторного масла (забегая в перед скажу что это полный бред!)
— на 15-25% дороже конкурентов
— в емкость с промывкой НЕ влазит обычный автомобильный бензонасос (возникают дополнительные сложности в виде изготовления промывочной-заборной емкости при самостоятельной промывке у себя в гараже)
— возможно набухание некоторых сортов резины (якобы больше чем у конкурента)
оф. описание можно прочесть здесь wynns.su/catalog/injectio…oplivnoy-sistemi/p569873/
В качестве разлагаемых образцов были выбраны
— кусочки Шумофф М4 примерно 1см *1см("чистого" битума, как в тесте у Лавра, я достать не смог, но если верить оф.описанию Шумоффа то М4 представляет собой БИТУМНО-полимерную мастику, нанесенную на алюминиевую фольгу).
— кусочки честно на долбленного добытого, старого (почти советского) асфальта.
Дальше смотрим фотографии и читаем описание к ним.
"--- Часть №1 Шумофф М4 ---"
3.
00.00. Самый светлый очиститель это Wynn’s, чуть темнее LAVR ML-101 EURO и самый темный LAVR ML-101 Injection System Purge. По запаху могу сказать что самый желтый-самый ядовитый! Запах #2 LAVRа ML-101 Injection System Purge навевает мысли о том что это какое-то химическое оружие или какая-то ядерная жидкость с периодом полураспада ***млн лет!
4.
00.00. Образцы только помещены в очистители.
На этом фото и дальше, мутность #1 состава обусловлена тем что я в самом начале эксперимента по тупости немного взболтал "пробирку" с образцом !
5.
00.15. Буквально уже через 5 минут в #1 и #2 составах показались первые следы разложения.
6.
01.00. На протяжении часа образцы #1 и #2 обильно растворялись на дне. Образец #3 только начал подавать какие-то различимые признаки разложения.
7.
01.30. Ситуация аналогична 30 минутам ранее.
8.
02.15. Образцы #1 и #2 почти скрылись из вида в "мути". Образец #3 на вид стал еще чуть более разложившимся (видны растрескивания образца и отошедшие кусочки).
9.
03.00. По этим фото становится отчетливо понятно что процесс очистки у составов идет разным образом! У #1 и #2 сотавов идет разложение а затем растворение образцов, в результате чего по дну емкости расходятся "волны" с растворенными образцами. У #3 состава идет только разложение образца и "волн", с растворившимся с образцом, нет, т.е. образец не растворяется а просто распадается на очень мелкие кусочки.
10.
03.15. Все три сотава одинаково встряхнул. За КАЖДЫМ образцом в упор лежит светодиодный фонарик!
11,12,13.
03.25. Составы еще раз были ОДИНАКОВО взболтаны и вылиты. Остатки образца и собственно того что "намыло" видны на фото. Хорошо видно что у #2 состава Шумофф М4 гораздо сильнее растворился чем у #3 (квадратик на дне). Структура (того что намыло) у #3 сотава похожа на очень мелкие хлопья при этом почти всё намытое легко слилось вместе с составом. У #1 и #2 составов структура намытого похожа на желеобразную зубную пасту (или на речной ил), при этом этот "ил" по мере отстоя оседает на дно и начинает прилипать к дну и прессоваться. При сливе состава почти треть этого "ила" осталась прилипшей ко дну и стенкам.
Как я вижу эту ситуацию.
Да, #1 и #2 составы моют гораздо быстрее и лучше чем #3 состав, но я так понимаю что растворить отложения это пол дела, не менее важно вывести это все из топливной магистрали! Не знаю как бы себя показали образцы в течении получаса (как делали в тесте специалисты LAVR'a), но по прошествии 3х часов эксперимента я понимаю что #1 и #2 составы лучше и быстрее растворяют отложения но #3 состав гораздо лучше выводит из системы намытые отложения! По крайней мере Шумофф М4 точно! )
" --- Часть №2 Асфальт ---"
Дальше "пробирки" были очищены и заново заполнены свежими промывками.
Состав #1 закончился и дальше в тесте не участвовал. Вместо Шумофа в качестве образца были использованы кусочки старого асфальта (для чистоты эксперимента кусочки асфальта были отмыты зубной щеткой с мылом и высушены)!
15
00.00. Асфальт только помещен в промывки. То ли у меня какой-то другой асфальт то ли у меня другие промывки, но (в отличии от теста специалистов LAVR"a) реакция пошла мгновенная (быстрее чем с М4)! В обоих "пробирках" от асфальта начали подыматься пузырьки и пошли "волны" растворенного асфальта.
16
00.50. В самом начале теста состав #2 "ушел в отрыв", но по мере прохождения этих 50 минут #3 состав с каждой минутой нагонял #2. В итоге к концу 50ти минутки отрыв между составами был минимален! В отличии от первого эксперимента (фотография №7) в случае с асфальтом #3 состав не разлагал образец на кусочки а растворял его также как и #2.
17
00.55. Составы одинаково взболтаны. На прозрачность оба примерно одинаковы.
18
01.00. Составы были еще раз одинаково взболтаны и слиты. В результате эксперимента от кусков асфальта остались лишь его не растворяемые составляющие, песок и отсев дробления. Весь битум растворился в составах! На фото хорошо видно что #2 состав немного лучше справился с поставленной задачей.
--- Выводы Результаты Заключения. ---
— если поверить, специалистам LAVR'a, что "битум по своим свойствам очень похож на смолистые отложения в системе впрыска" ©
— если опустить вопрос разности температур в топливной системе и тестовой "мензурке"
— если опустить вопрос вывода из топливной системы отмытых отложений
— если опустить вопрос влияния составов на моторное масло и свечи зажигания
— если опустить вопрос влияния составов на масляную пленку на зеркале цилиндров (во время промывки)
— если судить только по скорости и степени очищения
то выводы получаются следующие.
Все три очистителя справляются с поставленной задачей!
По скорости и тщательности разложения LAVR (не считая оговорок выше) бесспорно существенно лучше-быстрее своего главного конкурента Wynn’s! В целом по проведенным тестам могу судить что составы распределились следующим образом (от "мощного" к более слабому и медленному).
I место
# 2 LAVR ML-101 Injection System Purge
II место (почти тоже самое что и первое место)
#1 LAVR ML-101 EURO
III место
#3 Wynn’s Injection System Purge
--- Личное мнение ---
Я вижу применение этих промывок следующим образом.
#2 LAVR ML-101 Injection System Purge
для серьезной очистки довольно старых или запущенных моторов, прошлая жизнь которых неизвестна. Заодно есть некая вероятность раскоксовки поршневых колец и более тщательной очистки КС.
#1 LAVR ML-101 EURO
для периодической ОЧИСТКИ любых моторов. Особенно при заправках на любых попавшихся бензозаправках.
#3 Wynn’s Injection System Purge
легкая периодическая промывка (больше ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ), в особенности для мало ездящих машин, заправляющихся на проверенных-хороших бензозаправках.
В общем если для Вас разница в цене не значительна и Вы не "моете" а больше проводите очередную профилактику то я не вижу смысла использовать конкретно LAVR. Если же есть подозрения на некоторую загрязненность системы впрыска, если вообще неизвестно когда мылись инжекторы и если поджимает время то мой выбор это LAVR ML-101 Injection System Purge.
Всем читающим спасибо за внимание!
Комментарии 65
Я так и не понял ) так надо менять масло и свечи или нет ? В сервисе говорят что не надо
Так ко мне какие вопросы?!
Пора бы уже научиться понимать то, что читаешь! ;)
Сам могу рассуждать по поводу Виннс т.к. пользовался данной жижой в новой круглой упаковке. Впечатление, моет, форсунки не снимал до и после, в камеры сгорания так же не заглядывал нет эндоскопа, сужу по только по маслу и свечам, перед процедурой на масле прошел 3 с небольшим тык, оно было довольно чистое, свечи спецально вкрутил старые все в нагаре. Подключил аппарат и на холостых работал 15 минут, двс с легка детонировал, заглушил и так простоял он у меня более часа, потом завел, и уже обороты выставлял на 1500 пророй до 2000 два раза глох, заводил двс немного тресло был легкий сизый дым с глушителя. По итогу, проехал после процедуры около 40 км, заменил свечи, масло, фильтры, свечи которые старые в нагаре отмылись были чистые, масло когда слил было черное как гутолин. Подключил скайнер, были ошибки пропуски зажигание и т.п.скинул, двигатель стал чуть отзывчивей, немного увеличилась динамика с низов, поэтому и сужу, свечи отчистило от нагара, масло стало черное, значит эфект есть! Спасибо за тест)))
Привет. Немного не понятно твое заключение, что винс хуже всех.
Вроде как в первом тесте был на ровне с лавром №2, во втором тесте не участвовал. В итоге он худший.
Не заступаюсь ни за какой из образцов, хочу промыть форсунки и вот выбираю чем :)
Читай внимательно! :)
Все же подписано…
#1 LAVR ML101 EURO
#2 LAVR ML-101 Injection System Purge
#3 Wynn’s Injection System Purge
Не участвовал во втором "тесте" #1 LAVR ML101 EURO с пробника т.к. он просто закончился.
вот я разява)) думал #1 это винс, а #3 это евро…
тогда все верно :) спасибо, заказываю #2
Пожалуйста!
#2, #3 или #1 суть одна — они все три что-то отмывают!
Я думаю вопрос только в цене и доступности желаемого препарата.
з.ы. тут еще вопрос, как себя ведет "новый" винс в новой красивой упаковке?!
Сейчас мамкины сервисмены набегут) живо обоснуют тебе где ты прав)))
Не понятен вообще!
Первое, что надо смотреть — это безопасность состава к топливным шлангам (желательно несколько образцов)!
Второе, это тест на реальной грязи! Скажем поршни замочить в составах!
Третье, тест на форсунках! Стенд на каждый состав по несколько форсунок, кто больше форсунок привел в нормальное рабочее состояние, то лучше. Если какие то форсунки не отмыты одним составом, моем их другим составом, если они при этом промылись, то плюсик второму/третьему составу!
Причем тут топливные шланги?
Причем тут "реальная грязь, скажем на поршнях"?
Это промывка для инжекторов а не раскоксовка! Если Вы про лавр с эффектом раскоксовки то достаточно прочитать комменты ниже и там найдете наглядный пример того что он реально освобождает кольца (насколько тщательно, судить не возьмусь, да и не раскоксовка это чтобы оценивать степень очистки колец!)
Каждый дрочит как хочет а я дрочу как я хочу!
Если более раскрыто то я уже зае*ался повторять каждому "умному писуну"!
В первых строках этой записи все доходчиво написано!
"В результате поиска информации о промывочных жидкостях я наткнулся на ЭТОТ интересный ТЕСТ! Сразу закрались сомнения в достоверности этих строк, решено было проверить правдоподобность этого теста!" ©
Лавровцы мыли форсунки? НЕТ!
Вот им и пишите!
Можно опять же прочесть ниже комменты и найти ссылку на "правильный" тест проводимый на инжекторах!
"Причем тут топливные шланги?"
При том, что некоторые очистители очень пагубно действуют на топливные шланги.
Так при аппаратной промывке инжекторов топливные шланги в промывке не участвуют т.к. аппарат подключается на прямую к топливной рейке!
Участвуют только топливная рейка, инжекторы и уплотнительные резинки топливной рейки. Про воздействие на резину, пункты по тексту есть к каждому составу!
"Так при аппаратной промывке инжекторов топливные шланги в промывке не участвуют т.к. аппарат подключается на прямую к топливной рейке!"
Не всегда.
Отличный тест.
Спс!
Было дело…
Все никак не дополню запись по поводу раскоксовывающего эффекта Лавра.
В общем если есть желание можешь по изучать эту тему в БЖ у Belkovodus у него все очень подробно описано.
спасибо за статью, как раз собираюсь заняться этим делом в след выхи
Пожалуйста!
Настоятельно рекомендую одновременно провести раскоксовку (усилить раскоксовывающий эффект Лавра) и приурочить это все к замене масла, свечей и топливного фильтра!
Поверьте на слово, результатом будете очень приятно удивлены!
ну вот масло менять собирался с фильтром, а вот свечи…свечи у меня только прошли 16 тысяч…опять менять…а есть у вас парт намбер этого усилителя? и как его использовать с лавром?
Если 16к то думаю менять их не надо, достаточно их будет отмыть тем же "раскоксовывателем".
Фильтр я имел ввиду не масляный а топливный т.к. у нас все предпочитают не менять его до самого последнего момента, что очень плохо и существенно влияет на жизнь и работу инжекторов и мотора соответственно!
Остальное ищи в личке.
топливный фильтр менял также 16 тысяч назад
16к для фильтра не показатель!
У меня через 10-15к бензин (после топливного фильтра) был цвета мутной лужи.
При этом заправляюсь только на двух заправках, в чистоте которых уверен на 90%!
И при этом бензин в баке и сам бак были чистейшие настолько, что когда менял насос не сразу увидел бензин в баке (показалось что он пустой).
так же было при смене, идеально новый бак изнутри
Интересно, как катализатор на всё это реагирует.
Могу только гадать! :)
Точных данных нет но думаю если бы были какие-то негативные результаты то думаю интернет в изобилии располагал бы этими "отзывами".
Комментарий удалён
Читать запись и вникать во что читаете Вы пробовали или как основная масса тупо листаете картинки?!
да…в точку!
…
…
…
…
…
…
…
…
…
…
…
…
"наткнулся на ЭТОТ интересный ТЕСТ…"
"…решено было проверить правдоподобность этого теста!"
ПО моему все ясно и понятно. Не нравится тест пишите Лавровцам!
Если хотите по рассуждать на тему теста Лавровцев то почитайте ниже ссылки и убедитесь что "мой" недо тест на 90% точен.
ИНТЕРЕСТНЫЙ ТЕСТ А ТЕПЕРЬ К ПОЛНУМУ ЗАКЛЮЧЕНИЮ ЗДЕЛАЙ ТЕСТ С СОЛЬВЕНТОМ И СРАВНИ ВСЕ ТРИ ДЕЛАЮТЬСЯ ИЗ СОЛЬВЕНТА КАЖДЫЙ ЧТО ТО ДОБАВИЛ А ЧИСТЫЙ СОЛЬВЕНТ ЭТО СКАЗКА ДА И КСТАТИ ЧИСТЫЙ НЕФТЯНОЙ ПРОДУКТ.
Если бы ты читал повнимательнее то прочел бы что я об этом сольвенте уже упоминал.
Экономить 200р и заливать "чистый нефтяной" сольвент в мотор за 50 000р у меня нет желания, "экономия на спичках" не мой конек!
Оставляю эти эксперименты с детонационной стойкостью мотора и лавры первооткрывателя тебе.
Дерзай!
да и дело не в 200 рублей а в лошизме. если ты лох то плати больше. умён тот не кто больше денег потратил а кто их больше с экономил.)
П*** ты герой, 200р с экономил, да это же какая экономия!
Ну теперь то ты точно не лох!
Можешь спать спокойно ну или с видом умного перчика щимить "лошизмов" у подъезда!
Спасибо, очень информативно!
Пожалуйста!
Если что ВИНС опять типа сменил химическую формулу и внешность тоже!
Так что может быть что с новым винсом тест выйдет не таким однозначным!
www.drive2.ru/b/455449878013673751/
Спасибо!
Видели, знаем.
Какой-то неоднозначный тест получился, и мое мнение расходится с мнением Андрея.
))) Бывает)) Не обратил внимания на комментарии.
не на тех образцах всегда проводят тесты. Вот хоть бы кто поместил рабочии поршни с мотора како нибудь. вот тогда была бы реальная ситуация с настоящим нагаром, и как бы он разложился. Я пробовал на макушку поршня наливал винс, но до блеска не растворилось лишь слегка помягчился нагар, который только тряпкой при усилии можно было убрать.
была хонда с мотором в20в. имела не большой расход масла. Я заливал в несколько периодов горячий винс на протяжении суток, и крутил стартером с полными цилиндрами.После этих процедур жор ушёл. Вот такой опыт.
Увы Ваш опыт не уместен в рамках данной записи!
Касаемо моей записи, возможно и "не те". У каждого своя "правда"!
Я лишь повторил опыт проведенный до меня, рекламирующий определенного производителя и подтвердил правдоподобность этого опыта.
С удовольствием почитаю и посмотрю как Вы безоговорочно расставите все точки над i т.е. проведете опыт на "ТЕХ" образцах!
А что при винсе будет со свечами?
По инструкциями их менять не стоит.
Был то, замена масла/свечей/фильтров итд.
Промывали винсом инжектор, тот что у вас под номером 3, на новых свечах — все ок. Со свечами все хорошо …
Конструктивно со свечами я думаю, ничего не будет, а в плане заводки могут возникнуть небольшие проблемы.
Вообще фраза относилась больше к замене масла, но со свечками у меня была следующая неприятная ситуация. Я поленился и в итоге мыл на свечах, на которых езжу (естественно они были в нагаре). Промыл, хорошо "прогазовался", на холостых машина долго поработала, но после промывки в этот день я не ездил (пока мотор был горячий заводилась, глушилась изумительно). Заглушил. А утром только с 4ой попытки завелся, пока все свечи не отмыл в 1000ке и не просушил, заводиться не хотела (дико заливало все 4ре). Как я понял (визуально) по "своим" свечам, очиститель отмачивает нагар но "не сводит" его. В итоге на свечах получается электропроводящая "каша" из-за которой возникают проблемы с искрой. Возможно, если бы я после промывки проехался пару десятков километров то эта "каша" выгорела бы, утверждать я не буду, но факт остается фактом.
Во всей этой ситуации я придерживаюсь мнения, что лучше не экспериментировать со свечами стоимостью 3000-6000р. Вообще основной состав этих очистителей это отмачивающий-очищающий состав (как правило, сольвент) и антидетонационная присадка (чтобы мотор не детонил во время на работы на сольвенте) и еще немного "секретных ноу-хау" добавок. Как эта антидетонационная присадка справляется с детонацией во время промывки и как вообще весь этот "коктейль" влияет на свечи большой вопрос. Вообще я думаю мало вероятно, что что-то глобальное может произойти со свечами, но я все же предпочитаю промывать на припасенных "экспериментальных" (самых дешевых) свечах.
Вас понял!
Ну если уже промыл на новых свечах и по итогу все ок, значит норм?
Пропусков не замечено итд…
Я думаю что все отлично и ничего страшного не произошло!
Надеюсь! А то прочитал статью и начал сомневаться…
Нет кстати статьи о выборе средства для раскоксовки? Сейчас стоит вопрос по ней…
Конкретных фактов у меня нет. Я делал один раз ликви-молливской химией, остался доволен.
У Belkovodus есть цикл "изюмительных" статеек по поводу раскоксовок!
Изучим.
Я пока больше склоняюсь к винсу для раскоксовки.
Раскоксовка работает только в самом начале образования нагара! Когда награ еще мало и когда кольца еще "не прихватились".Если этот момент упущен то никакие суперские раскоксовки не спасут ситуацию, онли снятие поршней, отмачивание и чистка физическим способом с последующей дефектовкой.
Этот как с болезнями, гораздо проще их предупредить чем потом лечить!
Возможно!
Но тут надо пробовать, остальные методы куда сложнее и дороже…
Но тем более, известны случаи, когда кольца отлегали, а компрессия была 5-6 на данных цилиндрах, у меня же все гораздо лучше по цифрам…
Спасибо! Собственно, подтвердилось то, что сам предполагал (был опыт чистки и Лавром, и Винсом).
Всегда пожалуйста!
Я все же в первые разы за сомневался в качестве отечественной химии и как выяснилось зря.
Хорошо проделанная работа.
Спасибо!
Старался.
Спасибо за труд) в закладки…
Не за что! ))
Надеюсь пригодится.
На асфальте тестить. Он же водой расстворяется)
А вообще интересно будет почитать что ты у себя намоешь, а то тесты это тесты, а вот на деле результат уже интересней;)
Ахаха.
Ну да, это точно, современный асфальт даже голуби лапами вытаптывают! ))
Это старый асфальт, когда еще даже не было яблофонов, т.е. асфальт на совесть!
Cat-March
На асфальте тестить. Он же водой расстворяется)
А вообще интересно будет почитать что ты у себя намоешь, а то тесты это тесты, а вот на деле результат уже интересней;)
В Москве возможно. А это суровый дальневосточный асфальт.
Этого я не учел)) твоя правда)
Асфальт зубной щеткой)) надо бы на Суханова показаться))
А по теме, слов нет, превосходно. Мемуары когда писать начнешь?
Что мне показываться, я там постоянный клиент!
Я с компа главврача пишу, пока у него обход.
Зубную щетку брал у Наполеона, баночки с анализами спер в процедурном кабинете, для съемки подсвечивал кварцевой лампой.
ПисАть не получится, нам канцелярию в руки брать не разрешают!
Может когда на пенсию выйду…или когда сошлют куда-нибудь…
Надо начинать для журналов писать;)
Статейка супер, положил в закладки
Ага… Сельский вестник! )))
Всегда пожалуйста! ;)
Как всегда всё очень подробно и полезно! :)
Меня правда всегда интересовало, а не засорит ли ещё больше форсунки вся эта смытая с магистралей и бака грязь?
Спасибо Серега! :)
Это промывки не в бак! Подключение идет напрямую к рейке! Это я к тому что грязь будет только с рейки и форсунок а с магистралей и бака грязь аппаратным способом промывки форсунок не вымывается!
А если боишься грязи в рейке то надо просто использовать систему промывки с "подачей" и "обраткой" а не убогую только с одной "подачей"! ))
поучительная и полезная информация !
Будем надеяться не канет в пучину спама или архив а глядишь кому-то поможет! ))