
И так, настала очередь заменить масло которое нам льют официальные дилеры и подобрать более достойное…
Прочитав кучу форумов какое же масло лучше, я понял что каждый хвалит свою корову, а именно…кто что приобрел и залил, тот и нахваливает приобретенный продукт, но кроме тех редких случаев когда люди нарывались на подделку…
Главное, конечно же, не попасть на контрафакт и приоритетом стало не только найти хорошее масло, но и чтобы залито было в более защищенную упаковку…
Я пошел другим путем и стал изучать химический состав масел, овладев более- менее начальными навыками я мог ориентироваться по качеству масла и мог легко определить хорошее масло от плохого, но скажу вам дорогие читатели одно важное замечание: — хорошее масло дешевым не бывает и как бы вам не рекламировали марку масла по низкой цене, знайте это развод, конечно же данное масло можно заливать в движку, но меж сменный интервал нужно будет уменьшить в двое…
Мой выбор пал на немецкое масло RAVENOL VollSynth Turbo VST SAE 5W-40 «API:SN», отличное масло на основе ПАО, хороший хим.состав присадок, цена приемлемая за 4 литра 2900 руб. (4014835790193), так как мне в кашкай необходимо 4,3 литра, отдельно была куплена литровая канистра за 700 руб. (4014835790117), от курса доллара цена пляшет… А как же знаменитый мотюль спросите вы, но Motul тоже бывает разный и если кому интересно, то стоит брать 300ку с эстерами, но и цена у такого масла 1100-1200 руб. за литр…
По словам производителя упаковка имеет четыре основные степени защиты: специальная крышка, защитный код который можно проверить на сайте производителя, голограмма, при направлении ультрафиолетовой лампы на канистру высвечивается логотип…
Смотрите фото моей проверки на оригинальность…
Подбор продукции RAVENOL по типу автомобиля www.ravenol.su/product-find?













Комментарии 67
Зачем покупать дорогое масло, если можно аналог взять в два раза дешевли не вижу смысла переплачивать.
Ну кто как относится к авто. Я больше любил следить за кашаком чем ездить. Лил хорошее масло, несколько раз в год защитной полиролью покрывал кузов. В дождь и снег не выезжал из парковки… Хобби…
А не смущяет что API:SN по мануалу то SM идет?
Нет конечно же, SN на порядок лучше
Какие впечатления от применения RAVENOL VST 5W-40? Какой пробег уже? Может Вам будет интересно посмотреть на независимый анализ этого моторного масла на ПАО www.oem-oil.com/forum/OTC…OB-ISPYTANII-MOTOR-8/?p=1
Где же вы такие цены находите по 2900р за 4 литра, в Москве средняя цена 1900-2100р за 4 литра
Мне тоже скоро замена масла предстоит. Тоже хочу с ниссановского уйти. Смотрел на мотюль и ликви. Но смущает то что их подделывают безбожно и нет никаких явных степеней защиты на бутылках. Вот думаю теперь Ravenol попробовать. Подскажите почему ваш выбор пал именно на turbo vst? У ravenol есть ещё vsi 5w-40, которое лишь немного отличается по характеристикам от vst и стоит немного дешевле.
Привет Во первых индекс api — SN. ПОЛЕЗНО: Вот спросили у производителя, что лучше залить 5w-40 vsi или 5w-40 vst ОТВЕТ: RAVENOL VST 5W-40. Оно не намного дороже, чем RAVENOL VSI 5W-40, но гораздо более современная рецептура у него. RAVENOL VST 5W-40 полностью синтетическое масло на полиальфаолефинах (ПАО). При этом ПАО в рецептуре усилены высокополярными базовыми компонентами пятой группы эстеры ПОЕ ( ester POE), маслорастворимые полигликоли МПАГ (oil soluble polyglycol OSP) и алкилированные нафталины АН (alkylated naphthalenes AN). За счёт уникального, запатентованного соотношения высоковязких и низковязких базовых компонентов RAVENOL производит это масло с рекордно низким содержанием полимерного загустителя. При этом применяется полимерный загуститель звездообразной формы. Это приводит к практическому отсутствию эффект "проседания" вязкости из-за деструкции (разрушения) полимерного загустителя и приводит к минимизации депозитов (высокотемпературные отложения) которые вызывает в двигателе полимерный загуститель.
Высокополярные базовые компоненты пятой группы обеспечивают, так же, совместимость ПАО с уплотнителями (РТИ) и вызывают эффект «прилепания» масла к смазываемой поверхности, препятствуют стеканию масла при не работающем двигателе. Полиальфаолефин обеспечивает лучшие в классе низкотемпературные свойства, лучший отвод тепла от смазываемых поверхностей, отсутствие расхода масла на угар, высокую термостабильность и антиокислительные свойства. В составе пакета присадок трёхядерный молибден (не путайте с обычным дисульфидом молибдена) и органические модификаторы трения OFM.
Ясно. Ну как вообще масло? Что можете сказать спустя столько времени эксплуатации? Масло уже меняли, такое же залили? Если меняли то сколько (в километрах) оно было залить? Когда сливали сильно черное было?
Привет, еще не менял, думаю к осени и масло и колодки тормозные сменю, понемногу закупаю фильтры, за год проехал 5 000 км. масло потемнело на половину. Угара масла нет, зря докупал литрушку, буду менять себе и жену переводить на такое же масло. Я знал, что машина будет мало ездить, сейчас за 5 месяцев всего 1300 км накатал, брал масло на основе ПАО из-за стабильности к старению!, температурным колебаниям и к смазывающим свойствам т.е. по правилам смены масла — либо 10000 км — либо 1 год, что наступит раньше. Масло на основе ПАО совсем не портится, оно не способно впитать влагу и за время простоя автомобиля потерять свои смазывающие свойства, поэтому я не предлагаю переходить всем именно на такое масло, оно для моей манеры езды просто идеально! УДАЧИ!
Да я тоже такой "ездок". 7000-7500 км. в год накатываю, не больше. Спасибо за подсказку. Буду брать равенол.
О… так тебе к нам))) малоезжим))) конечно это масло для тебя подойдет, оно не зависит от времени, можешь залить и хоть пять лет не ездить, оно не потеряет свои свойства, вот основной его плюс!
Да и цена, к стати, у равенола не заоблачная. У нас (Ростов-на-Дону) 5 литров обойдется около 3 000 руб. При том, что оригинальное ниссанновское сейчас от 2200 до 2600 за канистру продают.
Я вот не верю что масло блюдом вытягивает больше 7000-8000 км поэтому лью Ниссан и меняю по пробегу…
Да кому как нравится в общем то …
Подскажите, на литрушке тоже есть проверочный код?
К сожалению на литрушке только голограмма(((
snl
Подскажите, на литрушке тоже есть проверочный код?
C 2016 года коды начали вводить и на одна литровых канистрах.
Комментарий удалён
0W — 40*C, 5W — 35*C, 10W — 30*C, 15W — 25*C и т.д. Я думаю и 15W подойдет.
И кто такое заливает? С таким раскладом масло менять надо по сезону. Многие и 10тыс.км за год не накатывают.
Даже в ВАЗ 15w не льют. 10-ку лью.
Я например круглый год использую 0W30. Зачем менять масло по сезону ? Какой смысл ? Зима в регионе холодная — заливай 0W или 5W . Теплая, используй 10 или 15W. Для плюсовых температур первая цифра ни какого значения не имеет.
Комментарий удалён
Я выбрал вязкость 40 из-за климата, сам живу в Воронежская обл., часто минимум 2 раза в год езжу на море к родственникам, температура в тени +40С… по температурной таблице идеально для меня, зимой машина стоит в теплой подземной парковке, выезжаю редко, все подобрал как надо…теперь вот все пугают катализатором…в чем проблема?
если масло жрать не будет — все будут живы. проблем на 1.6 с кольцами не было вроде.
ну а если забьются, ломом их и в гофру. не ты первый не ты последний, ничего криминального.
Какой жор пробег 36 тыс…машина еще новая)
ты это двушкам расскажи дорестайловым…
Почему официалы льют Nissan 5W-40, а не 30?
а что по Ниссаном скрывается — Тоталь? сейчас не факт.
Потому что после 100 000км гарантия тю-тю.
А до этого 40-ка должна защитить мотор.
В точку)))))
Serenkii36
Какой жор пробег 36 тыс…машина еще новая)
и потом — на скорости свыше 3000 оборотов жрет и масло и бензин хорошо.
не знаю как на 1.6L
1,6 высоко-оборотистый 3000 начало движения))) но масло не жрет, бензин трасса 5,7 при 100 км, город 6,7
у тебя 100км/ч при скольки = 3000 оборотов?
3500-3800 где то и то на пятой, если на четвертой то за 4000
сам сижу на Равенол HCL 5W-30, показатели не намного отстают от 40-ки.
Это масло предпочтительнее остальных хотя бы потому что есть хорошая защита от подделок. Почему аналогичные системы защиты не внедрили остальные производители — загадка! Я пока заливал лукойл люкс сн, возможно и дальше его буду заливать. А если решу залить иностранное на ПАО, залью это!
Спасибо за инфу. Ясно одно-имя и цена, невсегда показатель качества.
a LIQUI MOLY хорошее?
Если вы об этом масле то вот его характеристики "Liqui Moly Synthoil Hi tech 5W-"40" Неплохое масло, я уже в комментариях объяснил о некоторых показателях…или просто сравните с моей таблицей по равенолу…я его в свое время по мотюлю сравнивал, да незабываем об API- чем выше класс тем лучше.
VladykoLv
a LIQUI MOLY хорошее?
Опишу как можно проще в среднем, что бы вы легко разобрались. А вообще идеального масла не существует, это как суп сварить добавляешь больше приправ (присадок которые уменьшают износ трущихся деталей) меняется другой показатель к примеру зона сульфатная становится выше, она же влияет на катализатор…повышаешь щелочное число…масло работает дольше, хорошие моющие свойства-обратная сторона…резиновые прокладки не выдерживают щелоч и изнашиваются.
Поэтому средние показатели хорошего масла:
Щелочное число от 9-12
Кислотное число от 2-3
Температура вспышки чем выше тем лучше от + 235 градусов и выше
Зона сульфатная (зависит от присадок) в среднем 1-1,7
Вязкость при мину 30С чем ниже число тем текучей масло, тем легче зимой пуск, меньше сопротивляемость и износ от 5000 до 4000 МПа
Вязкость при + 100 С в среднем 12,5-14 (масло при высоких температурах не должно быть сильно жидким и при высоких температурах стекать со стенок в картер)
Температура застывания — чем ниже температура тем лучше, ну в среднем хорошие показатели от минус 45
Всем здрасте. А я вот тут по акции приобрёл MOBIL 1 ESP Formula 5W-30 4 л х 2 шт за 1800 рубликов каждую (была цена 3400).
Характеристики:
Mobil 1 ESP Formula 5W-30
SAE Класс 5W-30
Вязкость, сСт (ASTM D445)
при 40°C 72,8
при 100°C 12,1
Индекс вязкости 164
Зольность сульфатная, % мас. (ASTM D874) 0,6
Вязкость HTHS, мПа с, при 150ºC (ASTM D4683) 3,58
Температура застывания, °C (ASTM D97) -45
Температура вспышки, °C (ASTM D92) 254
Плотность при 15,6°C, кг/л (ASTM D4052) 0,850
Что скажите?
Ну что сказать, производители скрывают щелочное число и вязкость при — 30 С…пытался в интернете поискать что бы вам поподробней информацию дать…но увы… как у вас. Что имеем: температура вспышки +254 это очень хороший показатель, я бы сказал лучший — это говорит о том, что масло при попадании в цилиндр не будет сгорать, а значит не будет угара масла (расхода), они пишут что зона сульфатная 0,6 (да, чем ниже зона тем безопасней для катализатора), но это означает так же, что мало присадок, в среднем зона от 1 до 1,7 должна быть. класс API CF (очень плохое! для движков аж 1980 г. выпуска!, последний класс CN как у моего масла означает для движков 2010 г. выпуска. подробней здесь www.motul39.ru/article/quality_class_api Нет индекса вязкости при минус 30 С, чем он ниже тем легче движку масло в мороз прокрутить(низкая сопротивляемость-а значит низкий износ) — хорошие показатели от 5000 до 4200 МПа, и последние, где же это щелочное число? должно быть для хорошего масла от 9 до 12, в простонародье живучесть масла при нашем хреновом Российском бензине, чем ниже число тем быстрее умирает масло и тем чаще его менять нужно, но и выше 12 не должно быть, а то начнет резиновые изделия в движке разъедать.
Вот это пишут на сайте:
Mobil 1 ESP Formula 5W-30 имеет следующие одобрения производителей оборудования к применению
BMW Longlife 04
MB-Approval 229.31
MB-Approval 229.51
Volkswagen (бензиновые/дизельные двигатели) 504 00/507 00
Porsche C30
Chrysler MS-11106
Peugeot Citroen Automobiles B71 2290/B71 2297
Mobil 1 ESP Formula 5W-30 превосходит следующие требования или соответствует им:
ACEA C2, C3
API (соответствует требованиям моторных методов) SM / SN -------вот это
JASO DL-1
Mobil 1 ESP Formula 5W-30 обладает следующим уровнем свойств согласно данным ExxonMobil:
API CF-------и вот это
Volkswagen (бензиновые двигатели) 502 00 / 503 00 / 503 01
Volkswagen (дизельные двигатели) 505 01/ 505 00 / 506 00 / 506 01
Все двигатели VW, кроме двигателей с насос-форсунками Unit-Injector/Pump-Duse TDI без обслуживания с длительными интервалами в режиме Longlife-Service и без сажевых фильтров DPF, изготовленных между 1999 и 2003 годом, и двигателей моделей R5/V10-TDi до 2006 года
И как понимать выделенное.
Да Api — SN.отлично! Еще есть подсказка форумы по маслу, где люди делают независимую экспертизу и выкладывают ее… Но, то ли от партии масла зависит, то ли от года выпуска, но показатели часто разнятся…я вот тут подсмотрел .www.oil-club.ru/forum/top…sp-formula-5w-30-svezhee/ Хорошее масло. Щелочь только подкачала и судя по зоне сульфатная меньше присадок.
Не помню, где то читал, как бы не здесь, на сайте, что зависит от производителя, если Suomi, как бы не очень хорошо, вот на эту тему ссылка: www.oil-club.ru/maslo-mobil/
Но теперь понятно, а я все не пойму на форуме одно и тоже масло, а показатели в разы иногда отличаются…А оказывается разные производители. Спасибо за подсказку ;)
Вот так и находится истина. )). Пока наездил на этом масле где то 4 тык. Изменений после оригинала (ниссан 5w30 в жб www.drive2.ru/l/6428533/) нет. Вот так и находится истина.
KlimmuK
Вот это пишут на сайте:
Mobil 1 ESP Formula 5W-30 имеет следующие одобрения производителей оборудования к применению
BMW Longlife 04
MB-Approval 229.31
MB-Approval 229.51
Volkswagen (бензиновые/дизельные двигатели) 504 00/507 00
Porsche C30
Chrysler MS-11106
Peugeot Citroen Automobiles B71 2290/B71 2297
Mobil 1 ESP Formula 5W-30 превосходит следующие требования или соответствует им:
ACEA C2, C3
API (соответствует требованиям моторных методов) SM / SN -------вот это
JASO DL-1
Mobil 1 ESP Formula 5W-30 обладает следующим уровнем свойств согласно данным ExxonMobil:
API CF-------и вот это
Volkswagen (бензиновые двигатели) 502 00 / 503 00 / 503 01
Volkswagen (дизельные двигатели) 505 01/ 505 00 / 506 00 / 506 01
Все двигатели VW, кроме двигателей с насос-форсунками Unit-Injector/Pump-Duse TDI без обслуживания с длительными интервалами в режиме Longlife-Service и без сажевых фильтров DPF, изготовленных между 1999 и 2003 годом, и двигателей моделей R5/V10-TDi до 2006 года
И как понимать выделенное.
В какую машину заливаешь?
Ниссан Кашкай
KlimmuK
Всем здрасте. А я вот тут по акции приобрёл MOBIL 1 ESP Formula 5W-30 4 л х 2 шт за 1800 рубликов каждую (была цена 3400).
Характеристики:
Mobil 1 ESP Formula 5W-30
SAE Класс 5W-30
Вязкость, сСт (ASTM D445)
при 40°C 72,8
при 100°C 12,1
Индекс вязкости 164
Зольность сульфатная, % мас. (ASTM D874) 0,6
Вязкость HTHS, мПа с, при 150ºC (ASTM D4683) 3,58
Температура застывания, °C (ASTM D97) -45
Температура вспышки, °C (ASTM D92) 254
Плотность при 15,6°C, кг/л (ASTM D4052) 0,850
Что скажите?
Отдай обратно где взял. Расход на нем большой топлива, шума больше, расход на угар тоже не маленький. Я такое лил в ауди себе, а она у меня дизель. То, что сейчас лью в 100 раз Луше
Обоснуйте, то что вы льёте что то, лучше. И что же это что то, секрет что ли. См. выше — Пока наездил на этом масле где то 4 тык. Изменений после оригинала (ниссан 5w30 в жб www.drive2.ru/l/6428533/) нет. Ни увеличения расхода бенза ни угара масла пока.
На маленьких объемах не так заметно. Я лью REPSOL elite long life 5w30 допуск 50700/50400. Замена каждые 15000. Дизель 3.0. Пробег на данный момент 158000. В под клапанной крышкой все блестит как у кота яйца. Если коротко, ездил на кастроле, шеле, Мобиле1, Мотюле. Не одно не понравилось. По сравнению с мобилом меньше расход, расход на угар меньше, мотор тише работает интервал замены увеличен. Ауди уже не первая, пробег в год составляет более 60 тыс км. В борт журнале есть записи по маслам и машинам в которые данное масло заливается
Ок. Почитаю Ваш БЖ.
Спасибо
Я остановился на TOTACHI "Grand Touring Fully Synthetic SN 5W-40"
накатал на нем уже почти 10.000 км. Полет нормальный
Без обид, но уступает равенолу)))) По чем брал? Характеристики твоего масла (фото)
2050 за 4 литра + 600 за 1 литр
Цена- качество соответствует! Все нормально! Я 2900 руб за 4 литра отдал + литр докупал отдельно.
FLOPIK99
2050 за 4 литра + 600 за 1 литр
Да забыл написать, по сравнению с Nissan 5w40 твое масло просто песня ;) Но больше 10000 км не советую ездить (низкое щелочное число) из-за нашего бензина масло быстро свои свойства теряет. С моим числом 10,5 наврятли выдержит десятку тысяч)))))
Меняю масло каждые 10000 км даже чуть чуть раньше
Молодец! Я устал спорить с некоторыми владельцами Nissan которые четко выполняют инструкции официального дилера и замену производят через 15000 км. объяснял, что на нисановском масле которое они льют (и еще не доливают часто, на щупе всегда минимум после ТО) такой пробег машина выдержит с европейским бензином и то не факт. Такое чувство, что официалы специально доводят движок до гарантированного пробега в 100000 км, а там пусть либо запчасти покупают, либо авто меняют на новое. Они бы еще подсолнечное залили на 15000 км…Накипело)))))
Это точно)))
Serenkii36
Молодец! Я устал спорить с некоторыми владельцами Nissan которые четко выполняют инструкции официального дилера и замену производят через 15000 км. объяснял, что на нисановском масле которое они льют (и еще не доливают часто, на щупе всегда минимум после ТО) такой пробег машина выдержит с европейским бензином и то не факт. Такое чувство, что официалы специально доводят движок до гарантированного пробега в 100000 км, а там пусть либо запчасти покупают, либо авто меняют на новое. Они бы еще подсолнечное залили на 15000 км…Накипело)))))
И как ты определил что Ниссановское гавно? А твоё супер пупер? на вкус что ли?
На хлеб намазал))))) Я не говорю, что говно и оно на порядок выше некоторых российских аналогов
но не на 15000 км! При изменении курса доллара цена на него почти не изменилась, а вот действительно на хорошее масло "Nissan Nismo Veruspeed SL 5W-40", поменялось аж в три раза. Друг все время его лил и брал за 4000 руб канистра…теперь 12000 руб…Если вы за последнее спрашиваете, то да это масло Nissan отличное!
grachdv
И как ты определил что Ниссановское гавно? А твоё супер пупер? на вкус что ли?
Да, мое масло равенол просто хорошее, а не супер пупер)))) Вот Мотюль с эстерами это да…супер пупер масло! Удачи!
Serenkii36
Молодец! Я устал спорить с некоторыми владельцами Nissan которые четко выполняют инструкции официального дилера и замену производят через 15000 км. объяснял, что на нисановском масле которое они льют (и еще не доливают часто, на щупе всегда минимум после ТО) такой пробег машина выдержит с европейским бензином и то не факт. Такое чувство, что официалы специально доводят движок до гарантированного пробега в 100000 км, а там пусть либо запчасти покупают, либо авто меняют на новое. Они бы еще подсолнечное залили на 15000 км…Накипело)))))
Взял машину с пробегом 177000 (без учёта скрутки, а скрутка была как сказал мастер после переборки движка на 200000 км). После замены маслосъёмных колец сразу заливать начал Ниссан 5w-40. Не по указанию дилера, машине было около 10-ти лет, какой на фиг дилер. Меняю масло каждые 7500, изредка на 9000 потому что некогда менять, нужна тачка каждый день. С моими пробегами получается, что меняю масло каждые 2-3 месяца. На данный момент на одометре 399000, масло доливаю грамм 200 от замены до замены по причине протечки небольшой под масляным радиатором (прокладку буду менять по весне по тёплому, если не начнёт ручьём лить). Итог за 200000 пробега мотор ездит, цепи не шумят. Не знаю чего вы при…сь все к ниссановскому маслу, просто замену масла надо производить в сроки, рекомендуемые производителями во времена 90-х когда они работали на репутацию и старались делать качественные авто. И не смотреть на идиотские новейшие лозунги типа "век высоких технологий и качества" "современные масла в разы лучше" и т.д. и т.п. Все эти масла по большому счёту одинаковые. А учитывая реалии жизни ( именно тот факт, что все мы живём в России, где 90 % населения пытается обмануть остальных ради содержания своей жопы в комфорте), ваши супер пупер масла могут оказаться на поверку тем же самым составом, что заливают в канистры Ниссан и Лукойл и все остальные. Возможно все мы ездим на одном и том же дешевейшем дерьмище зато с пеной у рта горазды доказывать друг другу то, чего на самом деле не знаем и узнать не сможем. Бесконечные споры о вещах в которых никто не разбирается уже надоели. Только тот кто сам сделал масло лично по всем супер технологиям и может ручаться и нести ответственность за свой продукт, имеет право рекомендовать его как хорошее. Есть тут такие? Нет? Тогда зачем вообще все эти разговоры. Накипело))))
Да все правильно пишешь, если менять 7000-9000 км все будет отлично, вопрос лишь в том, что ниссановское масло многие менять по ТО через каждые 150000 км. А в моем случае, когда я в год проезжал 2000 км. мне необходимо было залить масло которое не способно терять свое свойство при долгом простое авто. Каждому свое! Удачи!
Ну на этот случай в "библии" указано, что менять надо либо 7500 км, либо раз в полгода, если пробег за год 2000)). Мне бы такой пробег, вообще бы вкладывать ни копейки не пришлось)). Говоришь хорошо изучил масла… Вопрос в личку задам?
Palpatyne
Взял машину с пробегом 177000 (без учёта скрутки, а скрутка была как сказал мастер после переборки движка на 200000 км). После замены маслосъёмных колец сразу заливать начал Ниссан 5w-40. Не по указанию дилера, машине было около 10-ти лет, какой на фиг дилер. Меняю масло каждые 7500, изредка на 9000 потому что некогда менять, нужна тачка каждый день. С моими пробегами получается, что меняю масло каждые 2-3 месяца. На данный момент на одометре 399000, масло доливаю грамм 200 от замены до замены по причине протечки небольшой под масляным радиатором (прокладку буду менять по весне по тёплому, если не начнёт ручьём лить). Итог за 200000 пробега мотор ездит, цепи не шумят. Не знаю чего вы при…сь все к ниссановскому маслу, просто замену масла надо производить в сроки, рекомендуемые производителями во времена 90-х когда они работали на репутацию и старались делать качественные авто. И не смотреть на идиотские новейшие лозунги типа "век высоких технологий и качества" "современные масла в разы лучше" и т.д. и т.п. Все эти масла по большому счёту одинаковые. А учитывая реалии жизни ( именно тот факт, что все мы живём в России, где 90 % населения пытается обмануть остальных ради содержания своей жопы в комфорте), ваши супер пупер масла могут оказаться на поверку тем же самым составом, что заливают в канистры Ниссан и Лукойл и все остальные. Возможно все мы ездим на одном и том же дешевейшем дерьмище зато с пеной у рта горазды доказывать друг другу то, чего на самом деле не знаем и узнать не сможем. Бесконечные споры о вещах в которых никто не разбирается уже надоели. Только тот кто сам сделал масло лично по всем супер технологиям и может ручаться и нести ответственность за свой продукт, имеет право рекомендовать его как хорошее. Есть тут такие? Нет? Тогда зачем вообще все эти разговоры. Накипело))))
красиво написал, как будто книгу прочитал!