Чуть более 10000 км. назад я поменял обводные и натяжной ролики на ролики INA. ссылка Снятые штатные ролики уже гудели, но по ощущениям прошли бы еще с 10000 км.
К слову, на новых патриотах ролики бывают вылетают уже на первой тысяче, так как в них вообще нет смазки, по крайней мере в какой-то партии.
С целью ревизии цепи ГРМ решил проверить, насколько легко снимется вискомуфта с кожухом. Оказалось легчайше просто, основной момент это найти тонкий ключ на 32 и отстучать его по часовой стрелке (на виске леваю резьба). Далее вентилятор с виской вытаскивается в зазор между диффузором и двигателем, затем снимается диффузор.
Не понимаю тех, кто городит разъемную конструкцию диффузора, это не нужно от слова совсем. Вся операция по снятию занимает менее 5 минут без какого-либо опыта.

Шкив виски также легчайше откручивается с помощью двух ключей на 10. Далее, открутив 2 болта от крышки клапанов и 4 болта от передней крышки ГБЦ можно получить доступ к верхней цепи газораспределительного механизма. Прочитав на днях очередную страшилку о вытянутой цепи страшилка №1 страшилка №2 и было принято решение срочно провески ревизию на предмет вытянутой цепи и как следствие выдвинутого гидронатяжителя и вытянутого пятна контакта на натяжном башмаке цепи.

Внутри все оказалось в полном порядке, кроме ржавых звездочек распредвалов (видимо еще со склада), впрочем у меня это не вызвало никакого негатива, за два года я знаете ли привык к подобному дерьму )))
Цепь реально велосипедная, в сравнении с двухрядкой производит впечатление какой-то игрушки. С мизинец толщиной. Однако стойкость к разрыву говорят даже больше чем у двухрядной.
К сожалению, при выходе из строя натяжителя цепи и ослаблении натяжения цепь рвется сразу из-за низкой высоты зубьев. Двухрядка же при подобном ослаблении сначала намекнет повышенным шумом и даст водителю время на исправление ситуации.

Гидронатяжитель визуально в полном порядке, выработки практически нет. Цепь натянута достаточно сильно, рукой не прожимается. Оценить люфты в звеньях без снятия натяжителя не оценить, этого делать пока не планировал.
Пропилов натяжного башмака нет, как например в этой или этой, несмотря на существенно больший пробег. Мой пробег, напоминаю, 36000км.
фото с пропиленными башмаками представленные ниже НЕ МОИ!, просто цепь при перетяге вгрызается в башмак по самые оси. Что к слову свидетельствует о ее прочности. Рвется она при ослаблении и ударной нагрузке при наскоке на зубья звездочек. Либо при осевом смещении распредвалов, когда ломается либо изнашивается полимерное упорное кольцо.
ПРИМЕРЫ ПРОПИЛЕННЫХ НАТЯЖИТЕЛЕЙ
НЕ МОЯ МАШИНА а то спрашивают некоторые как так у тебя все попилило ))


ПРИМЕР ОБРЫВА, обратите внимание на лаковые отложения и грязь, что свидетельствует о плохом масле и/или больших интервалах замены. Также видно, что на башмаке отсутствуют проточки, и судя по следу лаковых отложений на гидронатяжителе, выдвинут он был на то же расстояние что и у меня, следовательно, цепь была не растянута (во всяком случае, не более чем моя).
цепь вероятно порвалась не от перетяга, а от осевого смещения распредвалов. или от заклинившего от плохого масла/нечастой замены гидронатяжителя.
ссылка на оригинальный материал www.drive2.ru/l/9924918/

Отсюда интересный вывод, при перетяге цепи (произойти это может как с натяжителем ИСАИ, так и со штатным) она пилит башмак, НО НЕ РВЕТСЯ по крайней мере далеко не сразу. Перетяг может взяться либо от плохой центровки звезды промежуточного вала (т.н. поросенка), тогда цепь циклически натягивается-ослабляется и если натяжитель не в состоянии отработать эти колебания, пилится башмак.
Либо, если присутствует осевое смещение распредвалов, цепь наскакивает своим "бортом" на зубья звездочки и рвется практически моментально. Также, если подобные "наскоки" незначительны и цепь не может надежно зацепиться/порваться о зубья звезды, возникают те же самые импульсы натяжения цепи, которые также будут пропиливать башмак.

КАК ВИДНО, ГИДРОНАТЯЖИТЕЛИ НЕ ЕДИНСТВЕННАЯ ПРИЧИНА ОБРЫВА ЦЕПИ ЕВРО — 4
Со снятой передней крышкой двигатель можно кратковременно запускать, что я вобщем и сделал. Увы, основное средство съемки разрядилось и пришлось снимать на планшет, качество видео ужасное. В описании под видео проставлен тайминг когда с натяжителем происходит чтото интересное. Скорее всего это все артефакты видеокамеры, не обращайте на это внимания )) Попутно контролировал все визуально, перемещение натяжителя которое есть на видео не замечал.
В целом был сделан вывод что цепь еще походит и походит хорошо. Истерия с рвущимися цепями евро4 возможно вызвана использованием лукойла вместо моторного масла и рекомендованным заводом вредитеским интервалом замены масла в 15000 км.
Далее одел крышку двигателя без проблем обратно. Прокладка передней крышки ожидаемо развалилась и была заменена предварительно купленой новой зелененькой.
Перейдем к навксному оборудованию. Ролики INA в полном порядке, вращаются мягко и бесшумно. Однако, в роликах оказало очень много грязи. Было решено сделать известную грязезащиту из крышек лукойловских маслоканистр. У крышки только надо срезать канцелярским ножом треть витка внутреннего резьбового выступа, и она как родная защелкивается на ролик.
ПОЛНАЯ ХРЕНЬ, ЧЕРЕЗ ПОЛГОДА КРЫШКИ ОТЛЕТЕЛИ, ОДНУ СЛУЧАЙНО НАШЕЛ В НЕДРАХ МОТОРНОГО ОТСЕКА. посажены были достаточно туго, возможно приклеенные держались бы лучше, но это не точно

Оценил также состояние бошевского ремня, трещин и повреждений нет.

В заключении, подскажу как легко надеть ремень на ролики, причем это можно сделать и без снятия вискомуфты. Фича в том, чтобы заводить ремень не зубчатой поверхностью на рабочий шкив, а плоской на верхний обводной ролик. Оттягиваем головкой на 15 натяжной ролик вниз и одеваем/снимаем ремень без каких-либо усилий. Возможно данный прием всем уже известен, но я в свое время помучался ))

В ближайшее время повторю разборку и попытаюсь заснять, как ведут себя различные натяжители цепи в динамике. (есть исаи, реечные из комплекта аст и само-собой штатные).
Данные операции заняли всего лишь два часа с учетом безуспешной попытки зарядки нормальной видеокамеры. Два часа на снятие грм-евро4-паранойи. Рекомендую.







Комментарии 36
А вас не смущает, что на приведенных вами фото с пропиленными башмаками, цепи совсем другие стоят? Вы разглядите торцы осей, они разные и причем тут тогда натяжители? К тому же встречал тут запись, что цепь имела шероховатость…зазубрины и соответственно пропиленный башмак, вот только сейчас не найду это фото.
да, я в курсе что с какого-то момента стали ставить отечественные зубчато-пластинчатые цепи, у которых шероховатость задней стороны была крайне плохой.
факторов много, но как правило, порванная цепь сопровождается в говно закоксованным двигателем. совпадение?
Мой был чистым и даже гарантийщик был удивлен и спрашивал какое масло залито. Но у меня была змена на 12 тыс. растянулась нижняя цепь, думаю из-за натяжителя и течи его крышки. Масло конечно важно, но вы написали, что цепи пилят башмаки из-за натяжителй, что думаю совсем не так. Не видел фото пропилов с цепями CZ.
Смотрю новый материал в статью добавил ))
Надо попробовать так же открутить виску, а то что то не откручивалась, пришлось крышку так снимать.
А вообще дизель хочу. 514 CR интересно как по проблемам будет.
отличное решение для защиты роликов, сегодня же сделаю также
Одна из фоток натяжителя ИСАИ моя! В ближайшее время планирую посмотреть состояние башмаков, которые проработали в паре только с ИСАИ, тогда иможно будет сделать более объективные выводы.
как я понял, вы поставили комплект АСТ с натяжителями ИСАИ.
там есть ньюанс, башмаки из комплекта сидят на осях с огромным зазором, и их может перекосить. нужно дорабатывать втулками.
вот например, последствия uazpatriot.ru/forum/viewt…ic.php?p=1335300#p1335300
Все верно аст+ исаи. Проехал уже 15000, пока все нормально, когда ставили башмаки обратили внимание на зазор, но когда все затянули ничего не перекосило. На данный момент посторонних звуков нет, все работает в штатном режиме. Визуальный осмотр проведу попозже- фотки выложу в бж.
EVV81
как я понял, вы поставили комплект АСТ с натяжителями ИСАИ.
там есть ньюанс, башмаки из комплекта сидят на осях с огромным зазором, и их может перекосить. нужно дорабатывать втулками.
вот например, последствия uazpatriot.ru/forum/viewt…ic.php?p=1335300#p1335300
у меня тоже должно перекосить, но я не могу 15к проехать, могу только раньше посмотреть
EVV81
как я понял, вы поставили комплект АСТ с натяжителями ИСАИ.
там есть ньюанс, башмаки из комплекта сидят на осях с огромным зазором, и их может перекосить. нужно дорабатывать втулками.
вот например, последствия uazpatriot.ru/forum/viewt…ic.php?p=1335300#p1335300
Это следствие.
А вот причина.
EVV81
как я понял, вы поставили комплект АСТ с натяжителями ИСАИ.
там есть ньюанс, башмаки из комплекта сидят на осях с огромным зазором, и их может перекосить. нужно дорабатывать втулками.
вот например, последствия uazpatriot.ru/forum/viewt…ic.php?p=1335300#p1335300
Всё ок. Сильно не перекосило, сильно не попилило.
От спасибо! Надо будет такую же ревизию провести. А то действительно задолбала эта паранойя. Я хотел клапанную крышку снимать. Что-то тупанул и не подумал, что верхнюю крышку снять даже проще.
Как все защищают ИСАИ. Прям клуб любителей…
А по поводу движений ГНЦ на 0,22 и 0,42: при загрузке на ютюб, он не предлагал стабилизировать изображение? Если стабилизация была, то ютюб такие видеоискажения делает… мама не горюй.
стабилизацию делал ибо без нее вообще говнище, но движения натяжителя были заметны и без стабилизации.
впрочем, видеокамера говно, вполне себе может быть артефакт при съемке. тем более на видео натяжитель кажется более выдвинутым чем на фото, а на деле его положение не мелялось.
Корпус навряд ли мог так играть. Скорее артефакты ютюба. www.drive2.ru/l/5193/#post
Тут глянь. В конце поста видео. Колеса на машинах "мягкими" становятся после обработки ютюбом. Видно на 1.50.
У меня стоят исаи, 40000. Пропила нет, так что не надо наводить тень на плетень. В отличие от гидронатяжителей, работа которых зависит от давления масла, исаи давят всегда с одинаковой силой.
На форуме уазпатриот.ру выкладывали фото башмаков пропиленных полностью. На ГНЦ. Так вопрос даже больше к цепи, чем к натяжителям.
либо это свидетельствует о непостоянстве качества исаи, либо непостоянстве качества привода грм, либо оба сразу.
Вещи оцениваю по фактам, есть как факты пропила башмаков любыми натяжителями, как стоковыми, так и ИСАИ. А вот фотографий грм евро-4 с большим пробегом на ИСАИ без пропила я увы, не встречал.
Писать в интернете о чудодейственных свойствах тех или иных КУПЛЕННЫХ деталей может и делает каждый, реальные факты с фото-видео приводят десятки, критикуют собственный выбор единицы.
Про вытянутую цепь и не страшилка совсем, а реальность. У меня ж под натяжитель уже было подложено 4мм шайбочек, а на сколько он вышел что здесь что там примерно одинаково. Вот есть еще и такое наглядное пособие d-i-a.d-cd.net/b9de1a6s-960.jpg
ну у меня еще половина хода в запасе. и не подложено ничего, по крайней мере мной, с завода хз.
Эт хорошо! считай повезло))
Если нет фото башмаков с пробегом 5000 км, тогда обвинения ИСАЙ беспочвенны.
Вот пожалуйста www.drive2.ru/l/9822132/
вам мало моих фото с пробегом 36000км ? )))
а вообще, я писал:
"С натяжными роликами, возможно, ИСАИ работают по другому и это не приводит к подобным последствиям."
спасибо за ссылку, видимо родные КЕНО при удаче тоже могут перетянуть цепь до пропила натяжного башмака. при чем там ИСАИ, не совсем понятно.
Наверное я неправильно понят.
Вы делаете ссылку на чужой бортжурнал где, пробег был: 5ткм на ГНЦ и 7ткм на АНЦ. При этом делая вывод: "с большой вероятностью данный пропил является следствием работы натяжителей ИСАИ".
А я Вам привел пример, в первом сообщении, что пропил башмака явился следствием работы ТОЛЬКО ГНЦ.
Поэтому предлагаю не кошмарить народ ИСАЙем.
EVV81
вам мало моих фото с пробегом 36000км ? )))
а вообще, я писал:
"С натяжными роликами, возможно, ИСАИ работают по другому и это не приводит к подобным последствиям."
спасибо за ссылку, видимо родные КЕНО при удаче тоже могут перетянуть цепь до пропила натяжного башмака. при чем там ИСАИ, не совсем понятно.
не успеваю за Вашими меняющимися комментариями.
еще раз попытаюсь донести мысль о том, что утверждать что пропил сделал ИСАЙ нельзя, и второе, конечно же с натяжными роликами таких последствий нет, чего там пилить-то?
на фото цепи разные
Масло лукойл вообще ни как не связано с обрывом цепи как и замена каждые 15 000 км это просто засрет двигатель шлаком и не более. Тут вина натяжителей в чистом виде
Вы считаете что надежность натяжителей и качество мвсла не взаимозависимые вещи? ))
Я считаю что прежде всего работа натяжителя зависит от его качества и чистоты масла а не от сорта масла
EVV81
Вы считаете что надежность натяжителей и качество мвсла не взаимозависимые вещи? ))
Вот второе сообщение сверху chiptuning.msk.su/forum/v…ewtopic.php?t=61&start=60
Да познавательно, закулисная кухня.
Заодно можно было-бы снять клапанную крышку — раз пошла такая пьянка. Хотя-бы промыть там всЁ. Работы ещЁ на час :-)
учитывая гбо, снятие катушек, далеко не час ))
а нижнюю цепь кто диагностировать будет?)))
Рвется верхняя обычно, нижнюю чуть-чуть видно, вроде в норме
robinzon66
а нижнюю цепь кто диагностировать будет?)))
Нижняя цепь в 99% случаев ходит практически вечно.
Согласен на 100%, но если вместо пластмассовых полуколец осевой фиксации коленчатого вала установить более надёжные из стале-алюминия.
До 2009г. у всех были установлены только стале-алюминиевые.
После 2009г. у всех установлено :
— два пластмассовых,
— одно из чистого, мягкого алюминия,
— всего ОДНО из надёжного стале-алюминия.
По вредной задумке этой подлянки на ЗМЗ массового обрушения двигателей как случилось с ВолгоКрайслерами не произошло.
Но один вкладыш за четыре долго работать не может. Максимум 50-60 тыс.км.
При случае лучше восстановить "статус кво" вокруг средней опоры коленчатого вала.
После проведения этой работы … давление масла заметно увеличится.