Главная проблема при установке PTC-Heater – заставить его подружиться с машиной. Как писал в предыдущей части, для работы системы необходимо одно условие – климат-контроль должен видеть дизель в кодинге. Но это приводит к ошибке «несовместимый кодинг» по другим блокам.
Решением оказался CAN-фильтр. Или, если казенным языком, выделение Climate control ECU в отдельную подсеть CAN через шлюз с фильтрацией трафика. Сама идея лежала на поверхности, но, честно говоря, она меня пугала. Найти оборудование для этой задачи не проблема – поиск предлагает массу вариантов. Проблема разобраться в трафике шины. Но других вариантов не было, пришлось учиться)
Шаг первый: добываем CAN анализатор. У производителя была проблема с корпусами, решил не ждать пока она решиться. Поскольку это железяка сугубо утилитарная, то ее внешний вид пофиг) Чисто для спокойствия завернул ее в изоленту)
Поскольку задача крутилась вокруг климата, то слушать надо было салонную шину. Прицепился на колодку-разветивитель C26, благо там есть свободные гнезда и вперед.
С первого взгляда стало понятно, что опасался я не зря. Блоки у нас в машинах ну ооочень разговорчивые. За неполную минуту в лог насыпается более 45 тысяч сообщений. И начинаем думать-сравнивать. Пишем лог. Меняем настройки. Пишем лог. Смотрим-думаем. И так по кругу. Отдельное спасибо Сергею ака psyadmin за помощь в этом процессе.
Набрав несколько похожих_на _правду вариантов, переключаю анализатор в режим фильтрации, благо портов CAN у него два и такой фортель возможен. И последовательно каждый вариант настройки фильтра проверяется на машине.
На финале вариант фильтрации был найден. И система взлетела. Собственно на этом этапе я ее начал монтировать в железе.
Но это оказался еще не конец. Неожиданно «потерялся» изготовитель анализатров-фильтров. С одной стороны на нем свет клином не сошелся. С другой – все альтернативы требовали гораздо более замороченного программирования в котором я ниалЁ. Но пришлось…
Параллельно был подобран вариант фильтра.
Но без приколов не обошлось даже на этом этапе. Проверку шлюза я делал без полного подключения: вход фильтра цеплял к машине, а выход к анализатору, чтоб было видно чего оно там нафильтрует.
Трафика нет, от слова совсем. Те фильтр оказался слишком эффективным и отфильтровал вообще все))) Новый виток разборок с его прошивкой ясности не принес. Все же рискнул подключить его полностью и…
Почему при отсутствии на выходе фильтра штатного блока климата он не отдает трафик – не знаю. Просто факт.
Комментарии 87
6FB, 2 байт, 85 дизель
Подскажите, где купить кан шлюз?
МДА уж, вот это дискуссия… приятно было почитать))
Походу мне на варике никак без колхоза не запустить этот хитер…
А уж все купил для инсталяции.
Колхоз понятие растяжимое) Совсем по заводу его вообще не запустить. Но сделать близко к заводскому варианту можно. Речь про Аут, ессно, на Лансере проще)
У меня лансер) а как хоть примерно это реализовать близко к заводу? Без канфильтра не обойтись же?
Как раз есть шанс обойтись) Видел на драйве делали на Лансер подбором кодинга. Там есть нюансы по комплектации авто (что-то связанное со стабилизацией)… Но читал я это давно и по диагонали.
Для Лансеров-АутовХЛ есть еще вариант — прописать в кодинге Делику. Правда, хитер будет работать немного в другом режиме.
Трафик от канни не был виден, т.к. не было гасящего сопротивления на шине 120 ом.
Редкое использование CAN фильтра в хороших целях :).
Вообще в этих цифрах не понимаю)) Но, молодец-огурец!
Спасибо)
Добавь ещё фоток с цифрами, а то мозг что-то не особо взрывается.
Была мысль текст не сочинять, а просто выложить минутный лог. Ффсе по правилам сайта: информативный пост про свою машину. Но по факту "лопни мои глаза")))
Мне кажеться тут проще, слить колинг с климата, отключить проверку на дизель, залить новую
В климате нет своего кодинга, он подтягивает параметры с ЕТАКС. Если речь про прошивку то никто не взялся ее распотрошить. Так что ПРОЩЕ оказалось именно так.
Да я пониманию что проще, есть возможность выкачать прошивку?
zhosan-ZaY
Мне кажеться тут проще, слить колинг с климата, отключить проверку на дизель, залить новую
На словах он Лев Толстой а на деле хрен простой. Ты когда прошивку климата нам без проверки дизеля запилишь? По времени сориентируй, недельки хватит?
Кто обещал предоставить прошивку для изучения, не напомнишь, кто бы это мог быть?
Неа… не помню… так ты свою выкачай для начала
Могу напомнить, хех, чем мой блок климата поможет, у него нет поддержки ptc
Открою секрет. Прошивка у всех одинаковая. Так что ждем
Допустим, но у меня нет инструмента, чтобы ее выкачать, может предоставишь?
Ты же сказал что проще? Мужик сказал, мужик сделал. . а это какието левые отмазы
Unitrue
Открою секрет. Прошивка у всех одинаковая. Так что ждем
Неа, разные.
2 пункт мог бы сделать, нужна прошивка
ЕП попросите, рядом же )
Не могу до него доехать
KSW-S
Неа, разные.
Да ты ШТООООО… а я вот и не знал. Гляжу в мут а там на ВСЕ рынки одна и та же прошивка, вот это Да… =)
Успокаивайте себя…
zhosan-ZaY
Мне кажеться тут проще, слить колинг с климата, отключить проверку на дизель, залить новую
Проще, но немного не так:
1. Слить прошивку.
2. Разобрать и поменять байт проверки на дизель.
С первым пунктом особых проблем нет, но вот кто возьмется за 2-й?
Стопэ, заяц грозился все сделать, ему бы только прошивку слить… =) Я думаю у вас отличный тандем получится =)
Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти ©
разве я говорю что делать? я просто твои слова читаю Проще, но немного не так:
1. Слить прошивку.
Вот и думаю что у одного проблема слить а у второго поменять прошивку.
Вдвоем вы быстро решили бы проблему. Или это только на словах?
Так дочитайте что далее написано, шансов успешно "разобрать" я не вижу.
На месте ТС попытался бы с другого бока…
Серег, в рамках Я МОГУ, ЭТО ЛЕГКО прошивку разбирать будет Заяц, это он сказал раз 2 и обосфальт. Ты сказал легко слить прошивку, вот я и говорю вопрос практически решен, осталось чтоб каждый сделал то что он сказал ЛЕГКО.
А то получается. ДА это легко! да ВААЩЕ — ежай К Ежику. прям какие то диванные теоретики собрались. Все у всех легко прям до нельзя. Ну ты же не такой, я знаю твой потенциал.
Не говорил что солью я, а кто ЛЕГКО уже указан.
Р.S. нашу с рейстала он слил давным давно ))
А все, я понял. ЛЕГКО — это когда другие делают. ну да, со стороны легко. только нужно железа накупить дорогущего, знания получить, а так конечно ЛЕГКО.
Это как в том анекдоте, за что 100 баксов — один раз молотком ударили. За удар молотком 1 бакс, за знания куда ударить 99.
Смешно.
Кто бы это говорил :D
Брейк, горячие финские парни)
С Ежиком этот вопрос обсуждался. Он меня вежливо завернул. И он же поддержал тот вариант который и был реализован на финале. Все работает)
Не говоря уже о возможности расширения функционала.
Дело "шьют" о краже интеллектуальной собственности по РТС :D
Кому охота не имея 3 аута, возиться столько времени на разовый случай, тем более у Ежика дизель с РТС.
Вариант выход, но думаю вы его б сделали и осенью 2015. Яп на вашем месте попробовал "добить" штатно )
Ну Дмитрия я агитировал посмотреть прошивку не за спасибо) А что касается "добивать штатно", присоединяюсь к мнению Саши. Если это действительно так легко, готов узнать как именно это можно сделать. Или взять на тест прошивку "без проверки дизеля"
И, между нами, даже "вариант" потребовал погружения в новую для меня область знания. И вот так легко его тоже сделать не получилось.
Да $ не при чём, сколько народу поставит ртс? Единицы…
Нет такой и сомневаюсь что вообще появится. В другой теме идейку подкинул.
Так ведь справились ) или полгода назад не смогли бы?
Ну распотрошить прошивку, оно не только для ртс актуально.
А что за идея?
Так писал же, найти "паршивую овцу" тот блок который на дизель ругается.
Вот честно, детский сад. Лучше так, как не получается) Могу подъехать. Найди. Тебе стоя будут аплодировать Дима Ежик, Андрей andreja12, Саша Unitrue и я)
В чем детский сад, мимо вас столько блоков абс прошло вы хоть один попробовали?
Только счет идет по количеству машин с адаптивом :D
Сергей, детский сад в том что озвучивается абстрактная идея. Она звучит просто и разумно, но только звучит. А вопрос о ее практической реализации как_бы_пропускается. Не касаясь разницы разных блоков ABS, которая, разумеется, известна. Можно без сослагательного наклонения? Какая конфигурация с дизелем взлетает?
И, разумеется, здесь отражен не весь процесс поиска решения.
Тебе же написали, Кому охота не имея 3 аута, возиться столько времени на разовый случай, это легко, особенно когда сам не умеешь и инструмента нет, 'толкать речь с дивана не мешки ворочать'
Не, написали, что это легко и правильно. Ну раз легко, то что там возится) Сейчас сведущий человек скинет конфиг и… А правильно я всегда готов сделать.
KSW-S
В чем детский сад, мимо вас столько блоков абс прошло вы хоть один попробовали?
Только счет идет по количеству машин с адаптивом :D
Детский сад в том что ты утверждаешь то что сам ни разу не делал и знать не знаешь. Твой сарказм про абс блоки это вообще отдельная история.
Да будет тебе известно, ну так на минуточку. Мы перепробовали ВСЕ имеющиеся блоки начиная от 664 до 241 . ВСЕ! Половина из них была вскрыта на предмет анализа что там внутри. Серег, ты же мужик, у тебя слова должны сходиться с делом. Завязывай играть в диванного эксперта.
То ты говоришь легко слить, потом ты говоришь шансов успешно "разобрать" я не вижу, но тут же от тебя слышно Яп на вашем месте попробовал "добить" штатно )
Ты предложи реализацию. Теории у нас у всех хоть отбавляй… штатная реализация где?
KSW-S
В чем детский сад, мимо вас столько блоков абс прошло вы хоть один попробовали?
Только счет идет по количеству машин с адаптивом :D
И в догонку.
Легко соглашусь, что разбираться с конфигом Аут3 не очень интересно. Хоть это и "легко". А вот порадовать коллег по цеху как раз актуально. Как увидеть в кодинге Lancer X 1.8 CVT дизель при отсутствии ошибок?
Уточню: решаем эту конкретную задачу из стокового конфига российской машины. Бюджет на все замены блоков/настройки/активации до 10р.
Чтобы проверить блок, достаточно накинуть фишку )
Только сначала этот блок надо купить.
Возвращаюсь к нашему "легкому" вопросу про Лансер. Какие блоки и какой конфиг для 1.8CVT, чтоб оно запустилось в "дизельной" версии?
Периодически у ваших "общих" друзей бывает. Неужели не дадут попробовать )
Если коротко — нет такого.
Андрей намекнул чем отличаются блоки разных версий. Если коротко.
А что касается Лансера, это же "игра на вашем поле" и "это легко". Значит не нужен сам автомобиль, тк не нужен эксперимент. А задача вполне жизненна. И кто будет "паршивой рамой" в этом случае и как это обойти? Штатно.
и " намекнул" что не все варианты проверили, а я думал все :D
Как раз совсем "не легко" и вы знаете почему.
Сергей, было же предложение уйти от говорильни к конкретике. Предложить решение для Аута может быть сложно, тк это не характерная для вас область. Поэтому предложил Лансер. Чтоб не утонуть в многообразии вариантов, конкретную комплектацию.
Если неправ и кодинг Аут3 все же ближе, готов услышать вариант правильной, с вашей точки зрения, конфигурации.
С CVT одинаково, не было с ним дизеля, вы(и я) находимся в выигрышном положении.
Так что дизель с вариатором только теория :D
Именно поэтому и предложил решить задачу в сложном варианте. Реализовать теорию на практике) В простом то она была решена.
Ну и в таком варианте решение может быть интересно многим. Потому что почти все Ауты в России на CVT, трешек единицы.
Не имел дел с сvт и даже не интересовался им(все что делаю сугубо для себя любимого), слишком голая теория получится (
Отчет полгода назад выложил, не вижу ни одного лансера с ртс, а с мт(их много) проблем поставить нет.
Сергей, то о чем вы сейчас разговариваете и есть голая теория. Причем абстрактная. "Надо_бы_как-то_иначе_сделать"
Так сделайте.Раз это легко и знаете как. Уже предлагал подхехать к вам, тут недалече.
А то что в случае уже подобранного (Ежиком) конфига с дизелем все тривиально, это очевидно. И даже в этом случае вам понадобились консультации.
KSW-S
В чем детский сад, мимо вас столько блоков абс прошло вы хоть один попробовали?
Только счет идет по количеству машин с адаптивом :D
Сергей, о как ты не прав! Уж кто-то, но не ты! Невозможно, повторяю, невозможно! Заливкой только прошивки сделать любой блок адаптивным. Ты сам был свидетелем моих мучений с установкой простой, казалось опции, курсовухи. Сколько разных их было у меня? Все! Все. От 666 до 233. У меня даже есть вскрытый адаптивный блок абс. Не пожалел, разорился(( Там абсолютно другое железо, вот и всё. И наши, на 3 аут, блоки универсальны! Любой блок может быть установлен на любой мотор и любой привод. Есть только градация. Нужен адаптив, не нужен.
Разговор и тема про РТС ! Не будет ТС ради него отказываться от адаптива.
Про все эти "грабли" по блокам знаю, сам в свое время на них наступал (
Понятнее: В универсальность блоков не верю, у блока с конкретным номером и бьющегося по асе может не быть нужного вам кодинга, возможно это не успели(не было на момент выпуска такой комплектации), либо не заложили на этот рынок. Кроме того, блоки с одинаковыми номерами в зависимости от г.в. могут отличаться по способу прописки в а/м(было у меня и такое)! Думаете у меня просто так дизель стоял? Есть комплектация с бензин 2.0 мт 4вд, но перебрали все доступные варианты, убили полдня фиг, не работает ( а с дизелем получилось, он то для ртс в будущем и пригодился ) ЕП всюэту кухню знает.
Поэтому(если вы уже перебрали все доступные варианты настроек) и когда мимо вас "проходит" очередной блок с адаптивом — стоит его попробовать?!
Упс, пока писал писал т. все обсудили ))
Серег, у тебя хитеры что-ли пылятся по дешевке, что ты так в эту тему вцепился и не отпускаешь. Прям явный интерес на лице. Если тебе хочется разобраться — предлагай рабочие варианты. будем пробовать, то что мы перебрали не работает, давай уже не языком ворочать а делать что то…
Ага, целый мешок… и усилителей 47. вагон :D
Явку на тот что хотел купить сдал и он теперь в вашем "лагере" себе найден в Мск )
Как оказалось, вы не все варианты перебрали…
Хороший, интересный отчет, большая проделана работа, молодец!
Твоя похвала прям как бальзам на душу, сенсэй
😝
greyvoyager
Хороший, интересный отчет, большая проделана работа, молодец!
Взял на заметку? (с)
Ну если только под руководством такого мудрого сенсея, как ты 😊
Ты так же как этот шаман отплясывал?))))
А то! Конкретно я с этим хитером уперся. А когда оно запустилось…
Браво мастер!
Теперь можешь свой сервис открывать.
Ответное видео:
С помощником гомосапиенсом дело, конечно, лучшее пойдет)))
Круто…и главное ничего не понятно, но это только для меня…видимо!
Идея простая: климат думает, что под капотом дизель, а остальные блоки видят V6.
это я понял…сам процесс …мозги свернуть!
В корень зришь) Мозг взрывался.
С 29 покатаюсь лучше Я))
Это не проблема, 29-32 мутом правиться влет.
мне кажется это же лишь часть только…
Это просто параллельная история. С самим ЭПВС оно не связано, просто нашлось в процессе экспериментов)
уже запутался. надо теперь еще раз перечитать записи у Вас((
Про эту настройку не выкладывал.
Понял.
Gvidonovich
Это не проблема, 29-32 мутом правиться влет.
как? Хотя зимой выше 25 не ставил
Африканские танцы руляД!
На парковке офиса это смотрелось эпично.