В прошлом году холодил плоховато, в этом перестал…
Не тороплюсь ехать в сервис решил поразбираться…
Используется тип системы с термо регулирующим вентилем (ТРВ).
Также имеется смотровой глазок (диагностическое окошко) и тройной выключатель.

В системе другого типа была бы расширительная трубка и аккумулятор хладагента.
Есть такая методика:
Завести двигатель ХХ, максимальное охлаждение, включить вентилятор салона на максимум, открыть все двери.
Включить . Далее смотрим в окошко:
1. Если в процессе работы наблюдаются пузыри — недостаток фреона либо недостаточное охлаждение в конденсере.

2. Проверка перепада температур на патрубках компрессора, если перепада нет — отсутствие или минимально фреона.
3. Если после выключения кондиционера в фреон сначала вспенивается, а потом становится прозрачным — его количество в норме.
4. Если не вспенивается при выключении, а остается прозрачным — избыток.
Посмотрел посмотрел ничего не увидел…
Выходной патрубок компрессора нагревается до 60-70 гр. (рука не держит)
Вентилятор работает, после прохождения радиатора фреон охлаждается до температуры окружающего воздуха.
Если отключить вентилятор (кондиционера), то через пару минут из радиатора уже идет горячий фреон, т.е. движение хладагента есть.
Трубка выходящая из испарителя (в моторный отсек) не холодная… (хотя должна быть холодная
Не холодит… Потеков масла (заметных) не замечено, будем искать…
Программа SZ Viewer никакой информации не дала… кроме состояния органов управления.
Проверяем "показания" "тройного" выключателя по давлению (датчик тройного давления):
(стр. 238), (RH413RH416_99500_54G10_01E.pdf, стр. 7B-33)

[А] контакты 3(GRN/BLK) — 2(GRN/WHT)
[В] контакты 1(BLU/ORN) — 4(BLK)
Получается контроль трех порогов давления в зоне высокого давления (после компрессора) : 200-230, 1100-1500, 2600-3200 кПа.

Следует отметить, что при неработающем кондиционере давление в зонах высокого давления и низкого давления выравнивается, а при работе компрессора — в зоне высокого давления повышается, а в зоне низкого давления понижается ! Это надо учитывать при понимании поведения "тройного" выключателя.
Команда на включение кондиционера (G77-1) идет из блока управления кондиционером, через контакты [А] в ЭБУ, ЭБУ дает команду на реле включения компрессора и вентилятора.
Контакты [А] предотвращают запуск кондиционера при слишком низком в высоком давлении.
Для чего используются контакты [В] (их контролирует ЭБУ) пока не понятно…
(Предположительно для управления вентиляторами в движении)
Также, для включения кондиционера вентилятор печки должен быть включен на скорость 3 и более (G77-2).
Бл. упр кондиционера получает информацию о температуре ОЖ (G77-24) в виде шим в диапазоне температур -26 … +112 гр., иначе +5В.

Для проверки давления есть график:

Что же начнем проверять при неработающем двигателе…
Температура воздуха ~ +16 гр., в тени…
Контакты [А] и [В] замкнуты (сопротивление ~3-6 Ома), по датчику получается,
давление в неработающем кондиционере (а в этом случае давление везде одинаковое и примерно среднее) в пределах (судя по датчику)
от 200…230 кПа до 1100…1500 кПа (2…2.3 атм — 11…15 атм).
Такая же ситуация и на холостых оборотах (замкнуты обе группы [А] и [В]
При отключенном разъеме "тройного" датчика (датчик тройного давления) компрессор не запустился,
ошибок (чеков) также нет. Программа ZS Viever также ошибок не зафиксировала.
При включении зажигания на контактах 1 и 3 появляется напряжение ~12в.
Что бы запустить кондиционер при отключенном разъеме, необходимо перемкнуть контакты [А] 3(GRN/BLK) — 2(GRN/WHT)
При помощи яркого фонаря все таки удалось увидеть смотровом глазке… редкие брызги-капли ! Надо заправлять… Повторюсь не помутнение, а именно редкие пролетающие капли!
Как будет вести себя "тройной" выключатель по давлению после дозаправки, посмотрим позже…
Также планирую более точно промерить температуру всех составных частей кондиционера при штатной работе…
Из мануала, по расходникам:
Количество (на сухую) хладагента 500+-30 мл HFC-134a (R-134a)
Количество (на сухую) масла 100-150 мл PAG-46 ? (это надо уточнять)
При докачке хладагента, добавлять 20 мл масла.
Количество добавляемого масла, при замене:
Испаритель: 25 см3 (25 куб.)
Конденсатор: 15 см3 (15 куб.)
Осушителя: 20 см3 (20 мл)
Шланги: 10 см3 (10 куб. см), каждый
Трубы: 10 см3 (10 куб. см), каждый
Предполагаемые ситуации при неисправностях (касаемо заправки…) :
— Периодическое отключение-включение компрессора (сразу на холодном двигателе), избыток фреона, при включении компрессора давление повышается (2600-3200 кПа) и срабатывает тройной выключатель [А], компрессор останавливается. Давление выравнивается, падает, компрессор включается…
— Компрессор не включается — давление ниже 200-230 кПа, надо добавить, что бы хоть как то запустился…
…
А вот такой комплект для заправки (за исключением масла):
заправочный шланг DS 36600 90 cm (CT-336-RYB-P 600 psi) 3шт,
Коллектор CT-536 G,
муфта быстросъемная QC-15 2 шт.,
хладон R-134 в баллоне 0,8 кг (резьба),
вентиль на баллон CH-337.
Стоимость: 3345 р (10.05.16).:

Подключаем его…

Получаем давление до запуска 340/340 кПа:

Температурная шкала для каждого типа антифриза соответствует давлению, которое будет в баллоне (кондиционере) с этим антифризом, при условии что там имеется жидкая фаза.
Сразу после пуска двигателя (в контуре низкого давления — разряжение), -20/570 кПа:

Жидкого фреона нет даже после компрессора и конденсера…
Давление после прогрева кондиционера (кондиционер поработал 5 -10 мин), 10/625 кПа:

Заглушил мотор … …, после перерыва 15-30 минут … … измерил давление в неработающем кондиционере, оказалось 470 кПа, поднялось с 340 кПа до 470 кПа (кондиционер подогрелся от двигателя во время перерыва).
После 5 минут с открытым капотом давление упало до 460 кПа.
Так влияет температура окружающей среды… это я к тому, что точные измерения и исследования затруднительны.
Предварительная проверка давления в баллоне показала 670 кПа (26 — 27 гр).
Проверил возможность добавить фреон при неработающем кондиционере.
Удалось поднять с 460 кПа до 560 кПа. Следовательно, есть возможность подать масло (предварительно закапав его в красный шланг), т.е. возможность такая есть…
Заводим… Давление в контуре низкого давления +15 кПа.
.
Заправка проходила на солнце в 30 гр. жару.
.
.
Заправил самостоятельно, все работает! Ушло примерно 150 — 300 гр. фреона.
Результат такой (погода — на солнце, 29-30 гр.):
В установившемся режиме (кондиционер работает) давление в магистралях составило:
200 кПа (низ.давл.) и 1500 кПа (выс.давл.)
(В процессе заправки давление доходило до 290 / 2100 кПа… после этого заправку прекратил…, далее, температура двигателя и т.д. выросла, в паре с вентилятором кондиционера начал работать вентилятор ОЖ на 2-ой скорости и давление снизилось до 200 / 1500 кПа)
В диагностическом окошке наблюдается постоянное помутнение при работе компрессора.
Насчет помутнения надо бы разобраться, но дальше накачивать фреоном не стал…
Входная трубка в испаритель сильно теплая, выходная холодная.
При максимальном охлаждении поток воздуха имеет температуру 12 — 14 гр.
В режиме максимального холода и максимальных оборотов вентилятора испарителя (печки0, компрессор работает постоянно.
Если обдув испарителя (печки) поставить на половину, то включается — выключается (10 сек / 10 сек).
Если обдув поставить максимальный, а холод уменьшить но не выходя из синего сектора, то включается — выключается (10 сек / 10 сек).
В такую жару и на месте включаются оба вентилятора и кондиционера, и 2-я скорость вентилятора системы охлаждения двигателя (хотя температура ОЖ была 87 гр при этом).
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Мутный (белесый) глазок не давал мне покоя, поэтому решил долить фреона на следующий день.
Температура 26 гр, тень.
Подключаем манометры, на обоих 6 атм (600 кПа).
Что соответствует давлению в баллоне с фреоном при такой температуре (смотрим по шкале 134)
Заводим двигатель, включаем кондиционер, давление колеблется 180…210 / 1700…1800
Добавляем фреон … при давлении 220 / 1900 муть в глазке пропала!
Добавляем еще немного… 225 / 2000 и отключаем баллон.
Через несколько минут температура двигателя достигает 90 — 91 гр.
Кондиционер переходит в установившийся режим 10 сек работа / 10 сек перерыв
При этом давление незначительно колеблется около 200 / 1500 кПа.
Диагностический глазок прозрачный!
Температура подаваемого воздуха ~ 13…14 гр.
Теперь будем контролировать количество фреона по глазку.
Подметил. Проехал 200 км. Кондеем особо не пользовался. Сейчас так (102760 км):
— включаешь кондей, бежишь смотреть в глазок, он мутнеет, а через ~10 сек просветляется;
— при выключении не удается зафиксировать помутнение… .
Проехал ~3500 км. (106300 км):
— глазок постоянно мутный (белая муть);
— при выключении кондиционера видно как кипит хладон (как вода, с пузырьками)
Проехал ~6500 км. (109036 км):
— муть пропала, появились заметные брызги;
— стал плохо холодить;
— давление 30 — 40 кПа.
Окружающая температура 23-24 гр.
Начал дозаправку… при давлении 200 начала появляться белая пена (кипящий хладон).
при давлении 230 перна пропала глазок осветлился (жидкая фаза хладона)
При достижении давления 240 кПа, дальше давление не растет, просто доливается хладон.
Еще доливал 3-6 минут. Заправка прекращена. Залито примерно 200 — 300 гр хладона.
=================================
Залит маркер (ультрафиолетовый течеискатель, UV-краситель), заправлено 50 гр масла, устранена течь в трубке кондиционера
==========================
О работе при низких температурах:
Тройной выключатель имеет нижний предел работы 200-230 кПа (~2 атм)
Это давление соответствует температуре кипения фреона 134а в пределах от +1°C до +3°C.

Получается, в мороз работать не будет.
Жидкий фреон и излишки масла находится в радиаторе…не прогреется.
Зеленый сигнал на кнопке включения — контроль нажатия кнопки, а не работы кондиционера
==== провел калибровку синего манометра ======
при высоте водяного столба 206 см, стрелка отклонилась на два мелких деления, 0,2 атм.
Возможно использовать манометр для оценки противодавления выхлопной …
.
Схема климатконтроля


.
.
Крутилки — блок упр. конд. 39510-59j11
блок упр. климат. 3951059J52 или 3951059J51






Комментарии 24
Здравствуйте, подскажите пожалуйста режим включения/выключения компрессора по 10 секунд при включённой кнопке кондиционера(климата нет) — это нормальный штатный режим? Холодит нормально, но когда выключается компрессор немного ощущается что уже холод послабже идёт.
Горе специалисты! Не долго вашему компрессору осталось с такой заправкой!
По началу вроде логика правильная была но потом…
После подключения манометрички увидел что нет фреона и дал поработать минут 10 зачем? А в это время компрессор не получает нужной смазки и охлаждения и потом ловит клина. Если система пустая значит есть утечка, надо искать, пресовать азотом, находить и устранять. Далее обязательно нужно отвакумировать систему что бы убрать воздух и влагу, только после этого заправить фреон по весам а не на глаз! И если нужно то добавить масло.
И да для тех кто спрашивал про смотровое окно, при работающем компрессоре там должна быть однородная масса без пузырей, чистая прозрачная жидкость, чем больше пузырей тем меньше там фреона.
Без паники. Есть защита 200 кРа.
Если ниже, то компрессор не включится.
holodkrd123
Горе специалисты! Не долго вашему компрессору осталось с такой заправкой!
По началу вроде логика правильная была но потом…
После подключения манометрички увидел что нет фреона и дал поработать минут 10 зачем? А в это время компрессор не получает нужной смазки и охлаждения и потом ловит клина. Если система пустая значит есть утечка, надо искать, пресовать азотом, находить и устранять. Далее обязательно нужно отвакумировать систему что бы убрать воздух и влагу, только после этого заправить фреон по весам а не на глаз! И если нужно то добавить масло.
И да для тех кто спрашивал про смотровое окно, при работающем компрессоре там должна быть однородная масса без пузырей, чистая прозрачная жидкость, чем больше пузырей тем меньше там фреона.
Проверил перед летом, все отлично работает.
Неисправность была устранена еще тогда…
www.drive2.ru/l/473295226610385740/
Привет. Подскажи не знающему в окошко маленькое что там должно быть в нем? Фрион или масло как то видны?
Жидкая фаза фреона.
У меня такой
Приветствую. Можешь помочь информацией. Вопрос такой. Имею Китайский комплект — баллон фреона + сборный шланг который одним концом навинчивается на баллон — далее манометр и далее быстросъем. Нормальный манометрический коллектор у меня конечно есть. Вопрос — хочу подключить имеющийся баллон к коллектору. В данном посте — у тебя вентиль СН-337. Но не понятно — у тебя — такойже баллон… Поэтому -просьба — есть ли возможность сфоткать и измерить резьбу на баллоне -чтобы мне сравнить со своим баллоном. Вообще — хочу проверить возможность контроля количества фреона по самому правильному — по температуре "перегрева" и "переохлаждения". Если интересно — позже сможешь почитать. Заранее благодарен.
позже фото…
Добрый день! Ездил на СТО заправить кондей, там чел сказал, что прибор показывает высокое давление 25 и более бар, когда обороты Х3000, говорит что ЭБУ не даёт сигнал к снижению давления и нужно поставить реле в обход ЭБУ от датчика кондея, иначе кондей может взорваться. Такое может быть или меня разводят?
Лиана 2007 год, 107 л.с., механика, передний привод.
На начальном этапе работы, думаю, что при полной заправке давление может дойти до 25 атм. …
У меня доходило до 20-21 атм на начальном этапе, когда непрерывная работа идет.
Потом, когда, перешел в режим вкл-выкл, давление упало до 15 атм.
Думаю, что в пике начального этапа может показать и 25 атм., но в жальнейшем когда салон подохладился и заработали вентиляторы, давление должно снизиться…
Судя по инструкции тройной датчик отключает кондиционер при давлении 26 — 31 атм.
На моем датчике написано 31.4 атм.
еще подумаю…
А что делалось? Дозаправка? Фото вашего датчика…
Менял хладагент, датчик стандартный с завода
sav-liana
На начальном этапе работы, думаю, что при полной заправке давление может дойти до 25 атм. …
У меня доходило до 20-21 атм на начальном этапе, когда непрерывная работа идет.
Потом, когда, перешел в режим вкл-выкл, давление упало до 15 атм.
Думаю, что в пике начального этапа может показать и 25 атм., но в жальнейшем когда салон подохладился и заработали вентиляторы, давление должно снизиться…
Судя по инструкции тройной датчик отключает кондиционер при давлении 26 — 31 атм.
На моем датчике написано 31.4 атм.
еще подумаю…
А что делалось? Дозаправка? Фото вашего датчика…
приветствую. может компрессор тарахтеть от переизбытка масла в системе или от забитого конденсора или осушителя? обе трубки на конденсоре горяченные, перепад температуры не ощущается
Попробую понаблюдать у себя.
Понял тебя. Буду наблюдать конечно, но пока ни мути ни чего-то подобного не наблюдается. А так затея с самостоятельной заправко кондея зачетная, тоже об этом думал. И наверно если что буду сам также делать. Спасибо за информацию, очень нужная для "саморучек"))).
Сейчас так: включаешь кондей, бежишь смотреть в глазок, он мутнеет, а через ~10 сек просветляется.
Посмотрел у себя в диагноститечское окошко и тоже ничего не увидел(((, не пузырьков (это наверно хорошо), не пены после выключения (это наверно не очень хорошо(((. Перепад на патрубках имеется.
В самом начале, как выяснилось, у меня были не пузырьки, а капли вылетали…
А потом, по мере заправки появилась белая муть…
Потом еще добавил фреоне, и муть исчезла, так и оставил.
А при выключении ничего не видно
Мой вывод, если начало мутить, то надо готовиться к дозаправке неспешно…
------
Трубки на испарителе должны быть горячая и холодная
Однако очень интересная инфа. Буду у себя смотреть так же. Спасибо.
Как всё сложно ))) ДАвление определяет работу системы, меньше 2.2 на всасе всё, фреона мало!
Диагностика "делфи" ( блок с прогой на компе ) проверяет только работу вентилятора кондея.
сз вьювер вообще по кондиционеру ничего не показывает. мне вообще кажется, что в лиане отсутствует чек для кондея