Музыка и сигналка продолжение.

Ну, видимо с тех пор много воды утекло, сейчас пандора является одним из лидеров рынка и производит одни из самых стабильных и надежных систем, которые взломать или невозможно или крайне сложно.
А старлайн наоборот скатился в унылое гавно, последняя сигнализация постоянно глючила, могла не закрыть двери, кнопки на брелоке постоянно нуждались в чистке с разбором иначе не работали, иногда машина закрывалась с 5 попытки, это при том что кнопки нажимались, то есть чисто программный косяк, радиореле хватило на год, менял 3 раза, потом просто снял. Так что вот так. А на счёт управления со штатного брелока, ретранслятор тут не поможет, почитайте про пандект.

Ну, старлайн тоже дает 5 миллионов за взлом своих систем, только мне кажется, что это производители говорят о своих топовых моделях, установленных по всем правилам, со всеми допами, а не про обычные сигналки за 10-20 тысяч.

я не говорю что старлайн легко взломать (новый естественно, старые модели можно), я говорю что он глючно работает, и меня не греет постоянно дергать ручки (на предыдущей машине со старлайном я так и делал каждый раз ставя авто на охрану) проверяя закрыта ли машина.

Ну, тут видимо еще вопрос в том, кто и как её ставил и настраивал, потому что у меня друзья не жаловались на свои старлайны, разве что брелки слабые, кнопки долго не живут. Да и у нас в семье два шерхана, ни одной жалобы нет за 5-7 лет.

нет, дело не в настройке, дело в том что can не всегда дает корректные команды. Иногда просто ставит на охрану а на закрытие замков команду дать забывает, такое бывает раз в 3-4 месяца, но проверять приходилось всегда, вычислили чисто случайно, а так может и не узнали бы о таком фокусе)))
А на шерхан жалоб нет, просто его вскрыть просто, жалобы будут когда авто уедет…пока вам видимо везет.

вот вам ссылочка на список сигнализаций, которые можно вскрыть вообще без проблем kodgrabber.ru/maksimalnyj…agbaumy-obnovlenie-2015g/ и шерханы там есть ВСЕ, а если у вас сигнализация из этого списка еще и с автозапуском, то угонщик может еще и прогреть вашу машину перед угоном без палева))))

Все шерханы? Что то я не увидел там magicar 11-14, и ни одного universe. А там только старые шерханы, которым уже от 6 лет отроду.

вот тут поддерживаются vin-reestr.ru/main/18-spi…hennye-kod-grabbingu.html
Дальше мне лень искать, если вы уверены в надежности шерханов то о чем вообще речь? Я просто выражаю свое субъективное мнение, основанное на некоторых общеизвестных фактах. И так на минуточку посмотрите на статистику взломанных старлайнов и пандор, вот там кроме старинных моделей 2007-2008 года ничего нового не появляется, а вот шерханов регулярно добавляется…

И всё равно там не все шерханы. Да и вы так сильно верите этим спискам? Если бы старлайны и пандоры были бы действительно не взломаны бы, то и машины бы с ними не угоняли бы, а почему то на дорогие машины ставят по несколько сигнализаций, ставят сторонние блокираторы, всякие штифты в двери и всё равно как-то вскрывают и угоняют. Я бы так не доверял этим статистикам, потому что как говорится, "кто платит — тот и заказывает музыку"

так я и не говорю что машины с этими сигналками дорогими не угоняют, я говорю что их нельзя просканировать граберами.

Кстати, а почему Шерхан не рассматриваете? Тот же Universe 2-3?

шерхан это дно, спросите знающих людей, любой причем.

Данные в пакете при каждом нажатии меняются(динамическая часть), так что повторно отослать предыдущую посылку конечно можно, но система ожидает другую. Делается это по-другому, — перехватывают первую и глушат, у чувака машина не закрывается, он ещё раз нажимает пульт, вторую посылку тоже перехватывают и тут же посылают ту первую — а вторая(ожидаемая) в памяти код-граббера, готова к отправке в любое время. То есть по сути тот старый алгоритм шифрования никто не взломал и не взломает, просто используют такую вот лазейку.

Да, радиометка в добавок к штатной, вроде там какая то хитрая метка, не должна ретранслироваться.

Если не ретранслируется, значит там полноценный обмен с таймаутом, то есть любой обмен конечно же можно ретранслировать, а вот задержка на ответ при диалоге выходит за рамки таймаута.

Я параллельно обсуждаю вопрос, связанные с некорректной работой сигналок в таких машинах, с парой человек, у которых тоже рено. Но так и не могу узнать некоторые вещи. Что будет, если остаться в правильно закрытой машине и прямо в салоне вставить батарейку в эту метку — откроются двери или нет?

что значит правильно закрытой? нужно по подробнее условия…

Ну так, как обычно поступаешь, — глушишь, и уходишь, я так понимаю при удалении двери сами закрываются. Только чтоб ответить на мой вопрос, нужен второй человек, — в итоге, глушишь, откр/закр дверь, отдаёшь брелок другу, он уходит из зоны, вытаскивает батарейку, возвращается и в приопущенное стекло отдаёт брелок. Можно конечно и самому это проделать за пределами машины, но я не в курсе эта бесключевая система распознаёт такие вещи как в салоне метка или за её пределами.

я уже сегодня писал другому человеку, как делали несколько лет назад систему на крузак 200-ый, там такой же почти принцип, только двери не сами открывались, а на ручке кнопку надо было нажать, и если метка рядом замок разблокировался. В итоге изучили работу системы во всех сочетаниях и создали полностью правильный алгоритм, без каких либо изъянов.

все правильно, только машина видит метку везде, но штатно на мегане нет сигналки, это просто навороченный центральный замок, по этому что бы не делал человек внутри, машине все равно. И метку машина видит везде, если вынуть батарейку то машина требует карту в гнездо.

Я понял, она заодно ещё и часть обычного проводного иммобилайзера. В общем оставить все эти функции и привнести тот же запуск с телефона — абсолютно ничего сложного. Тем более там ещё и старт/стоп штатный, что в разы упрощает весь алгоритм, то есть как таковой автозапуск на уровне алгоритма уже есть в машине, внешней системе лишь остаётся "нажать" кнопку. Получается, что с функциональной точки зрения и само собой финансовой, создать систему для такой машины даже дешевле, чем для моей. А мой блок по себестоимости не более 2000. Вас точно разводят.

хотелось бы по подробнее, насколько мне объяснили, для нормального запуска нужен CAN, аналогом там оооочень геморно все развязывать чрез релюшки, каналов может не хватить, а если и хватит, все это будет работать, но хз сколько. И как вы сказали запустить машину нет проблемы, есть проблема ее охранять и в том числе с запущенным мотором. Так что все как раз получается в 15-20 тысяч с установкой.

Can тут не причём. Да, он удобен — принять сигналы, передать сигналы. Но мы пока говорим об автозапуске.

Что вы делаете, чтобы запустить движок — я так понял нажимаете старт/стоп, правильно? Когда вы его нажимаете, там замыкается два контакта. И честно говоря, чтобы внешняя система смогла сделать то же самое, ей даже одну релюшку для этого не надо.
В том крузаке, о котором я говорил ранее, замыкаются два черных провода на минус, когда нажимается кнопка 9это точная информация) — и ничего сверх умного там нет.
Вас просто вводят в заблуждение, раздувают из мухи слона, набивают цену.

Насчёт охраны — всё дело в том как вы определяете смысл этого слова. На деле — охрана, это всего лишь виртуальный статус, один бит информации в оперативной памяти системы, иными словами — флаг. Если этот флаг поднят и открыли дверь -оповещаем, флаг поднят и пришел импульс с датчика- оповещаем. То есть вся охрана сводится к оповещению. И как этому мешает заведенный двигатель — кстати и это тоже на уровне программы всего лишь один бит информации. Не дать уехать чужому человеку — это другое дело, ни к охране, ни к оповещению это отношения не имеет. надо чётко разделять такие вещи. Чем отличается чужой человек от вас — тем что он не знает чего-то, что знаете вы или у него нет того, что есть у вас — вот основная идея авторизации, как одной из мер противодействия угону и вариантов здесь масса.
Почитайте в моем бж, там есть интересные идеи, причём они реализованы на практике, а не просто рассуждения.

спасибо, а грм?