Внимание! Уберите детей от компьютера! В этой статье будет часть мелькать слово говно. Не для детской психики.
Я не буду писать про фанту и спрайт в систему охлаждения (хотя мойка системы ортофосфорной кислотой имеет право на жизнь), про лимонку (Хотя тут вру. Лимонная кислота будет участвовать, но как вспомогательный элемент).
Все дело в том, что силикатный антифриз вызывает силикатные отложения (мыло мыльное ))) ) которые не растворяют кислоты. Если антифриз меняется не во время, используется всякое разное говно (об этом ниже), то кроме силикатной пленки образуется силикатная борода из всякого говна, до кучи образуется накипь (с нормальным антифризом ей собственно не откуда взяться, т.к. не должно быть в составе солей, но заливая говенный антифриз мы получим в системе и накипь до кучи). Но основа говна в системе охлаждения — силикаты. Хотя для алюминиевых деталей это не плохо. Силикаты и используют для защиты алюминия от окисления. Но хорошего должно быть в меру.
Основа для промывки системы будет другая — та которая может растворять силикаты (и попутно — остальное говно). Это — Гидроксид натрия (народные названия — каустическая сода, каустик, едкий натр, едкая щёлочь).
Если вам повезло и вы купили чистый препарат, то работайте с ним осторожно. Он вызывает сильные ожоги кожи и слизистой. Попадание в глаза приводит часто к слепоте.
Для промывки можно использовать 5% раствор. Но самый простой способ — средство для очистки труб "Крот" или аналогичные, только внимательно читайте состав, чтобы не купить средство с кальцинированной содой. В составе должен быть обязательно — Гидроксид натрия. Пропорция — 1 бутылка "крота" разводится водой до 4-5 литров.
Итак, сам процесс:
1) Домкратим заднее правое колесо, для максимально возможного слива жидкости из системы.
2) Сливаем все что есть
3) Пару раз промываем водой (доступ к водопроводу только плюс)
4) Заливаем приготовленный раствор гидрооксида натрия, заводим на минутку двигатель, глушим, даем постоять 10-15 мин. Еще раз заводим на 2-3 минуты. Сливаем.
5) Разводим 5-6 пачек лимонной кислоты (лучше конечно раствором ортофосфорной кислоты) в воде и заливаем в систему, заводим на 4-5 мин двигатель, сливаем. Кислота растворит то что не смог растворить каустик, и попутно нейтрализует остатки его.
6) Несколько раз промываем водой (2-3 раза). Пока не будет сливаться чистая вода.
7) Заливаем концентрат хорошего антифриза и доводим объем до уровня дистиллированной водой.
Теперь про выбор антифриза.
Самое главное — атифриз должен быть качественым. Кроме температуры кипения и замерзания, не содержать всякое разное говно типа метанола, не вызывать коррозию металлов, и т.д.
Если есть выбор — взять качественный антифриз G11 или непонятный G12, то лучше возьмите первый.
Тут есть небольшой тест www.autodela.ru/main/top/test/test_antifriz_2015
Внимательно отнеситесь к нему, говна в продаже дофига, вот только несколько синонимов говна — Felix, AGA, X-FREEZE, Unix, Аляsка…
Удачи во всем!
Примечание. Очень важное!
Если была течь в радиаторе и ее заделывали, то после такой промывки течь откроется снова, с вероятностью 99%
Если такое случилось, то почитайте тут www.drive2.ru/l/6467266/
Комментарии 65
Чем красный Феликс не угодил?
Был у меня случай, привезли машину, пробило прокладку масло канал и ох каналы, естественно масло давило в ох, до меня за несколько дней она была в сервисе, там решили с хитрить и просто промыть типа лавра, ликви и просто сменить охлаждайку, вот только через пару дней ох опять был в масле, но это ещё пол беды. Слил с системы литра на два меньше чем по заводу, а сливал все до капли, охлаждайка вся была из всех щелей слита и отсосана шприцом. Но уже тогда насторожила небольшая шуба. Снял голову и там в рубашке пипец, дальше решил снять радиаторы, эндоскопом и зеркалом во внутрь н жнего бачка радиатора основного и там отложения везде, самое интересное не в этом, а в том, что пришлось этого говно все в начале бензином растворять, а уже после традиционно промывать, просто это говно не брало не чего. Я предположительно думаю, это масло смешалось с промывками и элементами антифриза.
Но растворял только бензин.
Систему всю очистил, разбирать пришлось все в системе охлаждения.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста сколько нужно лимонной кислоты в граммах?
да фиг знает, пару пакетиков из магазина
Это если пакетики грамм по 200😁.
Антифриз не меняли 10 лет и 60к пробега. Форд пишет что заводской антифриз как раз на 10 лет. Я решил заменить его. Слилось 2,5л. Хотя другие пишут 5 из 6 литров сливается. Возможно из-за того что поддомкратил передние колеса. Пока залил обратно дист воды и плеснул ортофосфорной кислоты. Что посоветуете ещё сделать?
залить/слить несколько раз обычную воду. т.о. в системе будет обычная вода и удалятся все остатки.
потом 2-3 раза дистиллированную воду
Потом залить концентрат Ford Super Plus Premium Ford WSS-M97B44-D/E который размешается с дист.водой
Я хотел Феликс джи12 красный залить
не стоит это туда лить.
dsprts
Я хотел Феликс джи12 красный залить
COOLSTREAM вам нужно 2 флакона (еще и останется)
1000 р всего
dsprts
Антифриз не меняли 10 лет и 60к пробега. Форд пишет что заводской антифриз как раз на 10 лет. Я решил заменить его. Слилось 2,5л. Хотя другие пишут 5 из 6 литров сливается. Возможно из-за того что поддомкратил передние колеса. Пока залил обратно дист воды и плеснул ортофосфорной кислоты. Что посоветуете ещё сделать?
Добавлю.
Этот же антифриз блендится и в РФ.
Есть концентрат www.autodoc.ru/man/6820/part/cs010114c
И да. Менять его надо не через 10 лет, а через 5 лет
это он www.cool-stream.ru/catalog/antifreeze/premium/ ?
Да, это он
А зачем домкратить? Слить полность ОЖ можно если окрутить патрубок, который выходит с обратной стороны помпы, сзади двигателя возле стартера. 100% слив ОЖ будет
там корячиться не удобно, поднять проще
Согласен, но возникает вопрос о концентрации растворов. В систему охлаждения попало масло и пробег 120 тыс. Принято решение промыть 1 щёлочью (Белизна) от остатков масла на этикетке состав вода 30% и более, гипохлорит 30% и более, масса 0.9 кг. 2 Кислотой (ортофосфорная или лимонная) как вариант преобразователь ржавчины 3 Промывка дистиллированной водой. Подскажите % раствора концентрата ортофосфорной кислоты или преобразователя. К тому же надо определиться со временем и температурой.
Белизна — вот это зря, гипохлорид там не нужен, это не щелочь, а соль, с высокими коррозиойными свойствами. кроме отложений ничего не получите
я же ясно написал, что нужно использовать
Здравствуйте.А есть альтернатива кроту?Ну чтоб не переживать, что навредит?Например тиррет?Или у него такой же гидроксид натрия и возможны проблемы.Просто у меня в мазде все радиаторы алюминиевые, да и блок тоже.
Там гидроХЛОРИД натрия
vseprotruby.ru/wp-content…05/Tiret-Turbo-sostav.jpg
Он более активен к алюминию
Понятно, спасибо.Видимо ограничусь только лимонкой, с полчаса прогретой пусть погоняет.
Если вы на воде не катаетесь, то накипи там не будет. И кислота вам не нужна.
Если вы не льете всякое говно типа феликса, тосол-сервиса и пр., то не будет коррозии и отложений. Но с продуктами коррозии и отложениями лимонка справляется не лучше, чем просто промыть проточной водой, или несколько раз сменить воду.
Вообще системы отопления в домах кислотой не моют, т.к. эффективности ни какой.
Там моют 5-10% раствором каустика
Так вот такое гумно и лил.Последний раз летом заливал.А это сегодня думаю дай проверю, открываю крышку, а под нею горловина какой-то грязью, скорее гелью, забито.я охренел.
лучше делайте как тут описано
А что о лавре скажете.У нас в ветке его хвалят.Говорят, как раз и сделан для удаления именно всякого жира из мотора.
Это кислотная промывка, она не особо эффективна, можно немного другую с щелочным составом — на основе фосфатов натрия
lavr.ru/production/sistem…my-ohlazhdeniya-lavr.html
У нас вообще с лавром проблема.Есть в наличии хайгир, маннол, винс и ЛМ.О них можете что-нибудь хорошее сказать?
www.wynnsrus.ru/product/c…ystem-flush-professional/
или ЛМ, но дорого получится
остальных не знаю
Такого как Вы показали нету.Есть такой, в цене также как и лавр, 6$.А лм 9$.
Это то же самое, там если картинки полистать будет и в черной банке.
А ценник конский, у нас оно 200 р. в агрегаторах, это порядка 3$
ЛМ в 2 раза дороже
Ну Украина же.Эвропа)
барыги просто жадные.
в рознице и у нас тот же уровень цен
nikhotin
Если вы на воде не катаетесь, то накипи там не будет. И кислота вам не нужна.
Если вы не льете всякое говно типа феликса, тосол-сервиса и пр., то не будет коррозии и отложений. Но с продуктами коррозии и отложениями лимонка справляется не лучше, чем просто промыть проточной водой, или несколько раз сменить воду.
Вообще системы отопления в домах кислотой не моют, т.к. эффективности ни какой.
Там моют 5-10% раствором каустика
С коррозией лимонная кислота справляется хорошо, зависит от концентрации и температуры.
nikhotin
Если вы на воде не катаетесь, то накипи там не будет. И кислота вам не нужна.
Если вы не льете всякое говно типа феликса, тосол-сервиса и пр., то не будет коррозии и отложений. Но с продуктами коррозии и отложениями лимонка справляется не лучше, чем просто промыть проточной водой, или несколько раз сменить воду.
Вообще системы отопления в домах кислотой не моют, т.к. эффективности ни какой.
Там моют 5-10% раствором каустика
Если Феликс гавно, то что интересно Вы заливаете?
Ну не знаю, что вы тут насоветовали. КРОТ ведь проест радиатор? Он же аллюминиевый.
Если делать так как я написал, то ничего не проест.
Вот тут www.drive2.ru/l/507320988321448560/ мой радиатор через 450 тыс. пробега. Минимум 3 таких чистки пережил. Ни что ни где не проело.
Я бы ещё добавил — после слива антифриза или промывки, можно завести на секунд 10-15 двигатель, чтобы помпа выгнала остатки из системы. Получится более полный слив
По времени совсем мало рекомендуете гонять промывки. Превышение времени чревато последствиями? И еще вопрос по температуре двигателя, как делать на холодную или на прогретый.
Да этого времени достаточно.
Температура не важна. вы же заливаете в систему холодный раствор.
А разве после мойки лимонкой её не нужно гасить содой, я много раз слышал, что это обязательно.
просто водой несколько раз промыть. гасить нужно если каустиком промывалось (он очень активный), но гасят как раз кислотой — лимонкой или ортофосфорной.
Добрый, а просто антифриз не льзя залить после промывки? Или жидкий получится?
Если перед окончательным сливом задрать достаточно высоко заднее правое колесо, то останется все равно чуть больше литра воды в системе. Если возьмете антифриз на -45С, то будет норм.
Например этот obninskorgsintez.ru/catal…ECTION_ID=5&ELEMENT_ID=24
Спс, как раз стоял выбор между этим, феликсом и Лукойл.
Феликс не стоит. Были тесты.
Если из местных, то берите Sintec, Лукойл, Газпром.
Спасибо, как всегда четко и по делу.
Интересно, как к такому агрессивному составу промывки отнесется подшипник помпы, резиновые шланги и уплотнения радиатора, прокладка ГБЦ?
Не получится, что потом все "чистенькое" менять/выбрасывать придется?
Не получится ))) Концентрация гораздо слабее, чем делают для промывки пром. систем. А там патрубков и сальников не меньше.
Тогда приму к сведению. Надеюсь пригодится!
Спасибо!
Не за что.
Вообще эту фигню подсмотрел в армии у соседей в автобате )))
В закладки.
Ничего себе примечание)Надо быть бдительными короче)
LM герметик не растворяется )))
А если это горчичный порошок, или герметик на аналогичном принципе — растворит.
Насколько я помню, где то встречал: g11, Тосол и подобные антифризы, при достижении своего предела при минусовой температуре — кристализируются, g12, же — переходит в гелеобразное состояние. На 99, кстати всегда использовал Лукойловский www.lukoil-masla.ru/products/techliqluko/00299/
G11 или G12 это вообщем ВАГовская классификация, а по сути это просто разный состав который нельзя смешивать.
G11 — силикатный антифриз
G12 — карбоксилатным антифриз
Разница в сроке службы (G12 служит дольше) и в принципе антикоррозийной защиты (Г11 создает силикатную пленку, Г12 в составе содержат для этого присадки)
Про разное замерзание — выдумка. Собственно гелеобразное состояние, это тот же процесс кристализации
Просто заморочиться нужно и взять концентрат, ибо то, что продают отличается от разбавленного 1 к 1 концентрата как газировка с киселем) брал нонэйм из бояки концентрат, выходил дороже в 2 раза чем чарка феликса, зато в-32 (да, да, мы на Юге живем) в бачке была жидкость, и не сахар со льдом)
феликс в топку. лучше дешевый SINTEC или его же в Ашановской фасовке — дешевле не бывает.
Кстати на синтеке сейчас и катаю.
Ну я его не лью тоже) учитывая что у нас любой фриз стоит одинаково и на вид, как подкрашенная водица, я боюсь его покупать) в эсперу лил, ибо там когда чудить система ож начала, пока все не поменял жрала она фриз как бензин))теперь надо будет поменять )
благо ашан недалеко )))
www.drive2.ru/l/5741157/
nikhotin
феликс в топку. лучше дешевый SINTEC или его же в Ашановской фасовке — дешевле не бывает.
Кстати на синтеке сейчас и катаю.
Синтек разрекламированный бренд, но как антифриз не плохой если честно середнячёк, кулстрим немного лучше, АГА кстати не плохой антифриз, зря его тут похаяли (видимо кто то проплатил эту агитацию) Сам лично на Аге 2 года отъездил и при замене помпы блок в посадочном месте без накипи и антифриз чистый как слеза, хотя до этого испольсовал только TCL и если честно разницы не заметил, просто любой продукт требует своевременной замены.
АГУ не только тут похаяли, но и в других местах.
Например тут www.agah.ru/forum/index.php?topic=883.0
Согласен с автором на 300%
Лично мне АГА понравился и ни чего плохого про него не скажу, может он сейчас испортился, но 3 года назад качество было на уровне.А я сейчас лью АДДИНОЛ.
nikhotin
феликс в топку. лучше дешевый SINTEC или его же в Ашановской фасовке — дешевле не бывает.
Кстати на синтеке сейчас и катаю.
А что с Феликсом не так? Прошлым летом помпу менял — залил Феликса. Что сливать его теперь?
Там же писали — "При этом антифриз Felix Carbox G12 провалил испытания на коррозионное воздействие состава на металлы."
Был еще тест с феликсом Ж11 — та же фигня.
Ясно. Ну покатаю до 2х лет и на что-нибудь другое перейду
Последние лет 8 все машины на Феликсе, никаких проблем не замечено. Феликс красный.