Привет друзья!
А скажите пожалуйста, что такое впускной ресивер в авто, и что он делает?
Я так понимаю, что его задача — направлять поток воздуха в ГБЦ, где по пути смешивается с топливом. А объем ресивера служит для обеспечения воздухом мотор и сглаживания возникающих пульсаций! Вроде все просто в теории, но выбрать подходящий ресивер — это целая головоломка. Реально хорошие ресивера стоят немыслимо дорого, поэтому решил искать из доступно-попсового. В этой категории предложений пруд пруди!
Отталкиваясь от теории, которой немного в интернете и форумным отзывам, я отметил для себя некоторые моменты:
— ресивера с длинными рогами хорошо подчеркивают серединку и более эластичны для передвижения в спокойном режиме. Примеры: Прокар, РВК, Мпавер, 127й.
— ресивера с короткими рогами эластичностью похвастаться не могут, но любят высокие обороты и более предпочтительны для боев Примеры: 128, Трапеция Стингер и ему подобные, Брагин, Грин… и так далее.
Из длинных ресиверов мне приглянулся РВК, а из коротышей — Стингер трапеция. Оба изделия популярны и найти в продаже вполне реально.
Стингер: его хвалят на высоких оборотах за счет коротких рогов, но пишут что ощутимо проваливает снизу,
PBK: по отзывам аналог ПРОкара, и примечателен тем что дает сочную середину и хорошие верха благодаря длинному впуску и наличию дудок, да и агрессивная реклама PBK в группе VK немного подействовала.
Подобрать ресивер под мои распредвалы оказалось не легкой задачей. Во-первых неизвестны перекрытия их, а во вторых, фаза 277 вроде и не совсем низовая, но и точно не гонка. Прям серединка блин )
Так и не определившись между этими двумя ресиверами, я наткнулся на драйвовчан Олега oleggatorr и Сашу WINSTON48, которые хорошо владеют программой Engine Analyzer Pro — это профессиональный софт для виртуального моделирования работы двигателя. С помощью этой программы можно полностью подобрать двигатель, подобрать ресивер, валы, в общем полностью ДВС и еще узнать предполагаемую мощность. Ребята с радостью откликнулись по зову помощи и под мой конфиг сделали вердикт и дали массу ценных советов. Что если нацеливаться на гонки, то лучше все-таки Стингер или подобные ему, и смириться с некоторой потерей мощности и эластичности мотора на низких оборотах . Но если бороться за эластичность и преимущественно спокойную езду, то PBK будет приемлемей.
Я все-таки остановился на коротких ресиверах.
Как назло, но поиски самого попсового ресивера Stinger не увенчались успехами, новый не рассматривал, а б/у не попадались. Пока не наткнулся на Брагин нового образца. Новый Брагин отличается от старого только несколько удлиненными рогами, все остальное без изменений. Решил спросить совета у Олега и Саши, чтобы не разочароваться в покупке. Они ответили, что новый Брагин это самое то что мне надо, немного удлиненные рога дадут мне более сочную серединку и хорошие верха.
Вот такой расчетный график получился,
А драйвовчанин Сергей zx896 по просьбе сделал макет продувки в Солиде:
Вот его и приобрел! Ресивер преодолел путь из Сызрани в Курск, и оттуда уже в Донецкую область, благодаря одному замечательному человеку Сергею.
Если вдруг кому интересны дотошные параметры ресивера, то держите:
Длина рогов от фланца до ресивера — 220-230 мм
Длина дудок внутри ресивера — 64-65 мм
Диаметр рогов — 40 мм
Диаметр фланца к ГБЦ — 40 мм
Диаметр отверстия под ДЗ — 54 мм
Диаметр самого ресивера — 111 мм
Длина окружности — 350 мм
Ширина ресивера — 430 мм
Внешне деталь выглядит добротно. Окалин, ступеней и неровностей в рогах и на стыках фланца нет. В местах сварки трещин не обнаружил, хотя смотрел внимательно. Чтобы установить его — потребуется перенос сапуна и скорее всего замена троса акселератора на десятого образца. Установку детали хочу совместить с заменой маслосъемных колпачков не снимая ГБЦ. Автомобиль кушает маслицо уверенными темпами, за 3 месяца езды долил уже литр. Пока терпимо, но не приятно!
Хочу выразить благодарность в выборе ресивера следующим ребятам:
Олегу oleggatorr и Саше WINSTON48 за расчеты в EAPe, полезные советы и графики. Обращайтесь к ним, ребята знают дело.
Сергею zx896 за макет продувки в Солиде
И земляку Сергею К. за доставку из РФ и Украину
Большое спасибо за прочтение, всех благ!
Комментарии 80
Вопрос а какой объем в литрах у пластикового, родного ресивера ? Имеет ли смысл ставить например STINGER 3,3 литра ?
у сток реса 1 литр
на какой конфиг ставить? )
Думаю так чтобы со светофора хорошо стартовать и еще немного протянуть, то есть город.
какая конфигурация мотора?
какие валы и прочее
да все сток ) Думаю в следующем году ставить 126 мотор. А это пока так временно )
ну если сток мотор, то не ставь ресивер, лучше воткни вал популярный, типа нуждина 10,93 или окб 54
на сток валу ресивер сильно провалит середину
Ясно.Спасибо. Тогда это все когда буду 126 собирать.
Turbodima
ну если сток мотор, то не ставь ресивер, лучше воткни вал популярный, типа нуждина 10,93 или окб 54
на сток валу ресивер сильно провалит середину
Доброго времени суток!
Во владении имеется ваз 2114 8 клоп, 2011гв, е газ. Подскажите пожалуйста по увеличению мощности без фанатизма, т.к начинающий тюнер )))), что можно сделать дабы прибавить л.с? Ресивер поможет или для начала заменить на злые распредвалы?
Привет. Я бы все же оставил для начала сток ресивер, а вот распредвал заменил на что-то другое. Просто в будущем ресивер проще будет докинуть чем снова менять вал
Спасибо за оперативный ответ!
Что можете предложить по распредвалам?
Смотря какие цели и ресурсы. Не бывает одного ответа для всех. )
Пишите, будем думать)
Да мне так без фанатизма, чтобы динамика была по городу и со светофора хорошо стартовала, затем стоковые приоры натянуть )))))
И чтобы ехала и чтобы не жрала, чтобы дёшево и сердито) и чтобы хх ровный был
Не бывает такого )
))))) и чтоб не ломалась, чтобы звуков двс не было, чтобы ни скрипела и не тарахтела и т.д.
Не, такого не бывает. Если учитывать что ГБЦ сток и каналы даже не доработаны, то сложно сказать как она поедет и как сейчас едет
Бывает такое что и сток моторы едут хорошо, мои замеры рейслоджик это подтверждает.
Ресивер Брагин нового образца. Здрасте.
Драааасти, это 8 клоп )
а у меня 8*2=16 клоп )
СВЕРХ РАЗУМ ЧИ НЕ?
Миха, ну ты угораешь походу )
В первом фото ты добавил фото 8 клапанного реса, обрати внимание на рога, точнее на их расстояние между 1-2 и 3-4, а второе фото — под которым ща появится коммент — это ресивер на классику, того что на передний привод он не станет, в виду того что ДЗ упрется в фару )
и чет мне кажется что это вовсе не Брагин
Я не ту фотку поставил. Извиняйте.
Он отличается от такого же 16 кл. рессивера только поворотом на входе, его под наш заказ изменили.
А так, у моего товарища, стоит на 13ке такой же рес. только прямой.
ЭТО БРАГИН НОВОГО ОБРАЗЦА. Это все, что я хотел донести.
Ну что ж сказать, я владею инфой другой )
А она такая, что есть короткий составной, есть короткий цельный, и есть длинный цельный — вот у меня такой. что там сейчас производит он — не имею понятия, но если судить по фото, то сужение к дальнему цилиндру должно пойти в +
А я тебе про что? Мы к нему минимум раз в год ездим на ревизию мотор отвозим и за чаем все эти новые железяки разглядываем. Он не делал составных. НИКОГДА!
Turbodima
Ну что ж сказать, я владею инфой другой )
А она такая, что есть короткий составной, есть короткий цельный, и есть длинный цельный — вот у меня такой. что там сейчас производит он — не имею понятия, но если судить по фото, то сужение к дальнему цилиндру должно пойти в +
У брагина н.о. вход на фланце 35
спасибо! буду знать
LMKA
СВЕРХ РАЗУМ ЧИ НЕ?
Где такой купить можно в классику?
Брагин Д.А.
Ездил на стингер3.3, низа да заметно теряются, но больше ссылаюсь к 128, хорошо зарекомендовал себя
128 такой же короткорогий как и стингер, если нужна эластичность мотора, то эти явно не тот выбор
стингер крутой рес за свои бабки он не хуже таких же модных
вопрос в качестве сварки
этот брагин с резкой рамки ставиться, или без?
с резкой только
Вы не правы. Если ставишь проставки на опоры и смещаешь мотор чуть-чуть назад. Все встает без резки — слова Брагина Д. А.
мы Димона Брагина уважаем, но по факту рамку резать 100% надо, не так как на 128, но придется,
Видимо 99%.
www.drive2.ru/l/542672/
Ну ты реально угораешь! ;) Это Брагин короткий, обрати внимание на длину рог и высоту его относительно рамки или клапанной крышки )
а у меня длинный, с ним сочнее середина и слабее верха
Ок. А давай я у него уточню. Я тебе покажу, что он по поводу твоего реса ответит.
Давай так и сделаем, мне самому будет интересно что производитель скажет — и рейтинг в БЖ ой как прыгнет если сам Брагин ответит.
И спроси заодно, какие валы неплохо станут сюда?
Вот что написал. Вкратце.
Turbodima
Давай так и сделаем, мне самому будет интересно что производитель скажет — и рейтинг в БЖ ой как прыгнет если сам Брагин ответит.
И спроси заодно, какие валы неплохо станут сюда?
и такое еще.
Спасибо за ответ, я ему сам написал уже, чтобы удостовериться
Вот тебе и ответ. Так что у вас, что-то другое.
мне Дмитрий чуть иначе ответил )
Я с работы приду, отвечу.
?
Блин, забыл! ;) В общем ресивер это не подделка, просто без шильдика с логотипом Брагин
Надеюсь теперь можно подытожить, это не ресивер нового образца от Брагина — первое. И второе — поставить его без резки рамки все же можно.
Turbodima
с резкой только
На фото сопло Ловаля не доработано.А у этого всё доработано, резать ничего не нужно.Всё встаёт без колхоза.Универсален во всех диапазонах.www.drive2.ru/o/mehanis/blog/
Если честно, то был опыт установки такого ресивера. Не буду говорить что он плох, но не понравилось с ним мне.
Сопло должно сужаться, а потом расширяться.Читал отзывы про такие.Народ с огорчением выбрасывает их.На фото такие сопла Лаваля не доделанные, маленькие, труба с примитивным расширением, потому нет эффекта пульсации.Сравните фото с этим.Тут оно правильно рассчитано, относительно объёма и длины труб.Езжу на нём 2 года.Подхват во всех диапазонах, посмотрите графики, честно откатанные.
Покажите на фото что именно имеете вы в виду. Мне понятно, а читателям не очень!
Телефон слабый, мог бы сфоткать со стороны дросселя.На ссылке есть все фото, можно сравнить.Что непонятно, есть контакты.
Понятно, как всегда)
По ссылке читал, не люблю когда отзывы фейковые, прям хвальба в поэтической прозе.
Нет, там вся правда.Это живые люди, пишите им, некоторых сам знаю.У них за плечами УАИ, язык быдла им не нужен.Я 2 года ждал.на других клиентах, пока пока все косяки вылезут, при конструировании, отстройке и установке, только потом купил.номер в Уфе +79273430790.
Слишком сладкие отзывы, сам понимаешь, не бывает такого что выпущенная вещь будет нравиться абсолютно всем ))
Если честно, то я считаю что есть только 2 ресивера для 16ря, а все остальные — это полумеры. Это Лада Спорт ну и конечно Супер 1600.
Повторюсь что пробовал тот ресивер, ну ничего особенного )
Ну вот, появился один несладкий, без пробования.Кто попробовал.тот и пишет, всё в открытом доступе.А часто ли характеристики, заявленные на словах, совпадаютс реальными?Человек купивший брагина, с расстройством потом выкинул его, к примеру.Много вы видели ресов, с откатаннами и честными характеристиками?Одни кривые монстры, с облоем, со вторчермета.А чем вам характеристики не нравяться, по сравнению с другими?Задавайте по контактам ваши контрольные вопросы, изучайте характеристики, только так можно проверить.
Зачем мне задавать вопросы, если был опыт установки такого ресивера. Я не говорю что он плох, на овощных валах машина не поехала как могла
Я не топлю за Брагина, у меня 2 ресивера, просто ресивера Брагина всегда хорошо ехали.
Насчёт фото, извиняюсь.Игорь оказываеться специально не выложил его, секрет автора.Периодически ему звонят и спрашивают размеры.Это его заработок.Где идёт разговор про деньги.лучше не соваться, к сожалению.Зря побеспокоил вас.Вы ставили похожий рес., Но не этот, этот настоящий.А его ставят не только на овощные моторы.Легко в горочку ухожу от иномарок атмосферных, где-то до 1.6 л.на 3000-5500 об.мин.Тягался и с турбо-дизелем Крузак., тот тоже отстал.На калине, по трассе народ уходил в гору при обгоне с запасом 200м, от Аудди Ку 6.Впечатления положительные.Стоял 32-й вал, оборвало ремень, перешёл на стандарт и без.втык.Стало чуть хуже, но выбрал что дешевле в ремонте.
Turbodima
Покажите на фото что именно имеете вы в виду. Мне понятно, а читателям не очень!
Если почитать про сопло Лаваля, то должно быть расширение, по диаметру, потом сужение внутри, будет скорость звука. на сужении.Сопло должно быть уже, чем сама труба.На фото не видно этого. видно, что просто присобачили от глушака чашку, красиво покрасили и срубили бабло.Так уже делали, я видел статью, нет эффекта.Сопло нужно рассчитывть по формулам.Почитайте как это делать, даже по форме эти чашки не напоминают полноценные сопла.
В рогах такого быть не должно ) Я знаю что такое сопло лаваля и где он используется. Покажите фото своих дудок — и я уверен что там будут они примерно такие, только скорее всего ниже посаженные. Рога могут быть прямые, могут быть конусные, но никак не сужаться потом расширяться, потом еще чето делать )
Если знаете про Лаваля.то возьмите формулы и рассчитайте, а потом сделайте.Хорошо бы 3-д принтер использовать, или заказать у них силиконовые отливки, на 100 шт. хватает.Это лучше чем за неделю 4 штуки делать в партии, нюхать сварку.На один ресивер уйдёт несколько часов.Технология простая.можно дома делать.Я этим не занимаюсь.Но народ привык делать из железа, заказывать токарю сопла .покупать профиль, заказывать гибы.на материал уходит 8 т.рубЭти вопросы не ко мне, пишите автору.Я рассказал в общих словах.
Хороший ништяк))) Какой объем примерно?
спасибо! примерно 3 литра
Ждем установки ) я свой сегодня отдал на фрезеровку, плоскость играет где-то 1-1.5мм ((( если успею забрать, может вечером поставлю.
ничего себе допуски ;(
интересно что получится!
Ваще не говори, ща вот при утановке флянец же будет уже, че то подставлять наверно надо будет, графики снял, один в один ваще что при 0 градусов на улице было, что щас 24 градуса) даже больше, наверное новый воздушный фильтр повлиял
Когда установка?
скоро )
Поздравляю с приобретением ;)
А компрессию сколько кажет шеснарь? почему с такой уверенностью на маслосъемные колпачки грешишь?
не мерил, у меня еще беда случилась, что я немного подкипятил мотор, теперь снимать бошку, давит в бачок жидкость (
оО, на воде чтоли ездил?
на тосоле, сорвало патрубок с термостата и ушла жидкость
залил воды, того что только вода была и вот )
сыкономил, ага :D
да нее! история такова, я ехал по грунту и начался ливеняра, а я буквально 200 метров до асфальта не успел
и решил всеми способами доехать до дороги
и когда рылся, сорвало патрубок, и охлаждайка ушла, я увидел уже когда пар пошел.
а ливеняра такой шуровал что дворники не успевали. пеша пошел к поселку, выпросил ведро воды, залил, опять отнес ведро и выехал на дорогу. машина не троит, работает ровно, но воду давить из бачка начала.
у меня тоже на днях бачок расширительный лопнул) Глину месил))
эх, знакомо )
у меня походу повело гбц, ну и колечки шмалечки )
не загадывай)) Снимешь — видно будет)
так у меня приоропрокладка, ;(
128й ресивер = дешево и едет почти лучше всех
128 коротковат для этих валов )
у нас товарисч катается на валах от нуждина с фазой типа 276 градусов и 128м ресивером. с мотора на стенде сняли 140 л.с. при 7ми тысячах и у мотора вполне городская эластичность.
128й ресивер — это не самоделка гаражного уровня, в отличии от всего что варят всякие стингеры и прочие тольятинские конторы.
Я понял, покатаемся, будет видно )
У меня товарищ планирует брать 128, в дальнейшем смогу сравнить
Познавательно, возьмём на заметку)