Первая часть здесь.
Вторая часть здесь.
Прошлый раз мы остановились на том, что нашли еще один сюрприз от наших "коллег",
который заметили не сразу.
Вот как это выглядит:
1 — блок балансирных валов, который мы сняли с данного мотора
2 — так должен выглядеть блок балансирных валов
Как говориться найдите одно отличие.
Да, все правильно, на первой картинке не хватает шестеренки.
На второй картинке она есть.
Как Вы думаете, для чего нужна эта шестеренка и для чего ее сняли?
Лично у меня, после того как я увидел эти валы, картина сложилась в одно целое.
Вернемся к самому началу, скорее всего события развивались так:
— заменили цепь ГРМ
— в процессе замены были допущены ошибки
— в результате произошло смещение фаз и поршни встретились с клапанами
— контакт был не сильным, мотор сохранил способность работать
— но работал с перебоями (троил) появились посторонние шумы
— дальше была проведена неудачная работа над ошибками, а именно:
— попытка правильно выставить фазы
— естественно это не помогло
— что же делать подумали "мастера"?
— и тут их посетила, как им показалось, хорошая идея
— а что, если причина посторонних шумов в работе мотора — балансировочные валы?
— да, такое бывает, балансирные валы могут издавать во время работы двигателя довольно неприятные звуки
— чаще всего эту проблему решают удалением блока балансирных валов (здесь есть свои плюсы и минусы, но это тема для отдельного разговора)
— но удалить валы совсем, видимо они побоялись, вдруг данный факт вскроется, могут возникнуть вопросы, куда девались валы после их ремонта?
— поэтому было придумано "идеальное решение" — разобрать валы, вынуть шестеренку которая приводит их в движение и собрать все обратно. Вроде и валы на месте, и греметь они уже точно не будут.
— как говориться сказано — сделано
— вот только изначальной проблемы это, естественно не решило!
— видимо почесали "мастера" затылки и не зная что делать с этим дальше, не придумали ничего лучше, как отправить покататься, мол само собой пройдет, прикатается
— не прикаталоь (
— результат что произошло подробно изложен здесь с картинками
А теперь, засучив рукава, будем все это приводить в порядок.
Собственно, пока я Вам все это тут рассказывал, ГБЦ (головку блока цилиндров) уже починили,
что было сделано:
— полностью разобрали ГБЦ
— восстановили поврежденную камеру сгорания
— восстановили резьбу для свечи
— заменили седло отломившегося клапана
— отшлифовали плоскость ГБЦ
— заменили все погнутые клапана
— поправили фаски и седла клапанов, восстановили герметичность
— заменили МСК (масло съемные колпачки)
— собрали ГБЦ
Вот что получилось:
На первой картинке, для сравнения, то что было
На второй картинке, то что стало
На обоих картинках одна и та же ГБЦ — 3й цилиндр.
Подробный процесс ремонта данного двигателя здесь описывать не буду, я это уже делал в других моих статьях.
Здесь хотел только обратить Ваше внимание на то, к каким последствиям может привести
некорректная замена цепи ГРМ.
Комментарии 44
Подскажите пожалуйста. На обычном атмосферном 2.3 эти валы тоже есть? вибрация на хх и от 2500 оборотов. Не могу найти причину, уже все перебрал что можно . Спасибо
Да, тоже есть.
Подскажите пожалуйста в масляном канале балансировочных валов есть шарик? У меня выпал, не пойму откуда, после демонтажа блока балансирных валов. L3
В масляном канале балансировочных валов шарика нет.
Быть может имела место чья-то злая шутка…
Жаль, страна должна знать «героев»
А что за сервис был?
Тот что убил машинку?
Не знаю, клиент не поделился с нами этой информацией.
Так в заказ наряде должно быть написано, с телефонами!
Момент затяжки в 23 кг с учётом смазки или без неё?
И как понимать что после этого Момента довернуть ещё на 90гр, там все 35-40 кг будет.
Я тянул на сколько мне спец болт дал такую возможность, далее он начал гнуться, но на 23 кг затянул, ну и ещё около 10 градусов+. Температура ОС около 20градусов
Болт тянется на сухую.
90гр — это значит довернуть на 90 градусов и уже не важно какой там будет момент.
Объяснять теорию долго, просто поверьте на слово, так достигается более точное значение затяжки,
чем если крутить динамометрическим ключом без доворота.
Спасибо.
Я правильно понимаю, что без снятия боковой крышки фазы не выставить? Так нет доступа отпустить/затянуть звёздочки.
Переднюю крышку снимать не нужно. Достаточно снять клапанную крышку на обычном моторе и ТНВД на турбомоторе.
Мазда-СТО
Переднюю крышку снимать не нужно. Достаточно снять клапанную крышку на обычном моторе и ТНВД на турбомоторе.
Мазда-СТО
Переднюю крышку снимать не нужно. Достаточно снять клапанную крышку на обычном моторе и ТНВД на турбомоторе.
Как туда подлезть, каким ключом?
Болт сидит на половину ниже верхней части передней крышки
Место полно, не понимаю, что вызывает у Вас проблемы.
Какой ключ использовать, подскажите? там такое место ограниченное, чёт ни один ключ мой не лезет
Кажется я Вас понял, куда Вы хотите засунуть ключ.
Сейчас посмотрел еще раз на приложенную Вами фотографию и увидел красную стрелочку.
Вероятно Вы хотите подлезть туда? Вопрос зачем? Эту звезду, для выставления фаз откручивать не нужно.
Да, верно Вы поняли.
То есть установив спец пластину на два вала, останется только затянуть болт на выпускном распреде?
И муфте в этом случае без разницы в каком она положении уже сидит ранее затянута болтом на впускном валу?
(фото не мои)
Извините, нигде ранее в вопросах не указал, что это звезда муфты)
Да, все верно. Для того что бы выставить фазы достаточно ослабить звезду на выпускном распредвале и болт шкива коленвала. В каком положении находится муфта относительно впускного распредвала — не важно и ослаблять (откручивать) ее не нужно.
Благодарю!
Какие планы у владельца авто, относительно предыдущего сервиса и их "мастеров" ?
Я уже это писал, он их простил.
Поучительно ! Если вас не затруднит, сделайте статейку про балансировочные валы !
Спасибо.
По поводу балансирных валов:
— с одной стороны не затруднительно
— с другой стороны, все вариации на тему с этими валами — своего рода колхоз, а так как мы не любим заниматься колхозом, мне сложно будет собрать фото материал по колхозным вариантам
Мы устраняем грохот балансирных валов правильными методами, а именно, регулировкой.
Для этого было изготовлено специальное приспособление. На сколько я знаю, мы одни кто занимается регулировкой балансирных валов, Остальные их просто удаляют.
я слышал про "удаление " балансировочных валов, а для чего они нужны ? как мне на "Пальцах" объяснили, чтоб уменьшить вибрацию ДВС и сохранить коленвал при обрыве Цепи ? это так ?)
И если их убрать что получаем в итоге ? лучше крутится мотор ? потому что насколько я помню они достаточно инерционные.
Хорошо, я Вас понял, сделаю статью про балансировочные валы, только не сегодня )
Спасибо !)
Я вот у себя удалил в качестве эксперимента. Итог: увеличился объем заливаемого масла (это как бэ и плюс и минус), двигатель мощнее, отзывчивей и проч. не стал (по субъективным ощущениям). На холостых появился легкий тремор. На скорости на разгоне увеличился гул(не критичный, но и не нужный). Эксперимент считаю завершенным и неудачным. Валы буду ставить обратно. Главное, шайбы регулировочные не перепутать…
ЗЫ по уму надо снимать колено и балансировать без валов. Так делают мпсники.
Все верно, лучше когда баланс валы стоят на месте, чем их нет.
К сожалению, чаще удаление баланс валов становится необходимостью, а не прихотью.
Конечно, всегда можно сделать по фен-шуй, но не всегда на этот фен-шуй есть деньги. Вот и приходится из двух зол выбирать более подходящее исходя из ситуации.
Хорошо, что у Вас есть возможность провести эксперимент, а потом вернуть все в первоначальное состояние. Далеко не у всех есть такая возможность.
Если бы доверял производителю под названием "мазда", то и не лез бы. Складывается впечатление, что его (l3turbo) проектировали студенты. А так, как говорят ваши коллеги по ремонту мпс и сх-7, если бы не было этих машин, нам бы было скучно)))
Здесь с Вами отчасти соглашусь, с СХ-сами работать интересно.
Не просто так мне написали в комментариях к первой части "Что-то CX-7, частенько мелькает в ужастиках…"
Главное за всем поспевать)) за 116 тыщ пробега замена турбины, форсунок и вот грядет вторая замена цепи)) Не дает расслабиться))
Ну вот и Вам скучать не приходится )
Мазда-СТО
Все верно, лучше когда баланс валы стоят на месте, чем их нет.
К сожалению, чаще удаление баланс валов становится необходимостью, а не прихотью.
Конечно, всегда можно сделать по фен-шуй, но не всегда на этот фен-шуй есть деньги. Вот и приходится из двух зол выбирать более подходящее исходя из ситуации.
Хорошо, что у Вас есть возможность провести эксперимент, а потом вернуть все в первоначальное состояние. Далеко не у всех есть такая возможность.
Ну фен-шуй разный бывает. ;) Например без валов, но и с облегченным отбалансированным кованым коленом. Правда в случае с L3, а не MZR DISI. Хотя тут сложно сказать что дешевле. Я все таки придерживаюсь мнения, что чем меньше лишних запчастей — тем надежнее.
Мазда-СТО
Все верно, лучше когда баланс валы стоят на месте, чем их нет.
К сожалению, чаще удаление баланс валов становится необходимостью, а не прихотью.
Конечно, всегда можно сделать по фен-шуй, но не всегда на этот фен-шуй есть деньги. Вот и приходится из двух зол выбирать более подходящее исходя из ситуации.
Хорошо, что у Вас есть возможность провести эксперимент, а потом вернуть все в первоначальное состояние. Далеко не у всех есть такая возможность.
Добрый день!
У меня перебрали двигатель и убрали эти валы, началась не приятная вибрация движка, сколько будет стоить обратно вернуть валы и отрегулировать все? Интересует примерная цена что бы прикинуть экономическую целесообразность (замена движка или отрегулировать валы). Спасибо.
Боюсь, что не сможем помочь Вам в этом вопросе или, экономическая целесообразность будет не интересная.
Мазда-СТО
Хорошо, я Вас понял, сделаю статью про балансировочные валы, только не сегодня )
А регулировку клапанов на двигателе 2.0 нужно делать или нет на пробеге около 160 ?
Хороший вопрос.
1) У мня на него есть три ответа и все они правильные:
— не нужно
— нужно
— не знаю
2) Производителем необходимость регулировки клапанов в процессе эксплуатации не предусмотрена
3) Действительно, как подтверждает практика, обычно, необходимость регулировки клапанов не возникает на любом пробеге
4) возьмите щуп и измерьте тепловые зазоры ГРМ вашего двигателя — только так можно получить правильный ответ на Ваш вопрос.
sp1rit686
А регулировку клапанов на двигателе 2.0 нужно делать или нет на пробеге около 160 ?
В мануале рекомендуют проверять каждые 120 000км
Это скорее Дмитрию надо отвечать было а не мне.
Ну и ссылку на мануал тоже было бы интересно получить.
Я так понимаю под мануалом Вы имеете ввиду "мурзилку" ?
Под мануалом имел ввиду owners manual (руководство пользователя)
mazda6.ru/files/6_manual-ru.rar
а под мурзилкой я понимаю только это
dezinfo.net/images2/image…10.2009/murzilka/1004.jpg
Мазда-СТО
Спасибо.
По поводу балансирных валов:
— с одной стороны не затруднительно
— с другой стороны, все вариации на тему с этими валами — своего рода колхоз, а так как мы не любим заниматься колхозом, мне сложно будет собрать фото материал по колхозным вариантам
Мы устраняем грохот балансирных валов правильными методами, а именно, регулировкой.
Для этого было изготовлено специальное приспособление. На сколько я знаю, мы одни кто занимается регулировкой балансирных валов, Остальные их просто удаляют.
Лично я, как его снял, так и установил на старые шайбы, метки сместил — как показано в книге, ни тряски, вибраций, тем более стуков — нету .
Кстате, у Вас на Нагорной мне сказали что его не регулируют . приезжал специально проконсультироваться!