В предыдущей публикации мы писали, в частности, что наши шины Pilot Sport 4 SUV обеспечивают высокий уровень безопасности по мере износа на протяжении всего срока эксплуатации. А теперь поговорим о том, как происходит износ шин, почему он может происходить иначе, чем мы ожидаем, и какие компоненты могут менять износостойкость резины.
В среднем раз в пять-шесть лет или через 50-60 тысяч километров пробега автовладельцам приходится менять комплект летних и зимних шин, так как протектор на старых шинах стирается до минимально допустимой по ПДД глубины в 1,6 мм для летнего комплекта и 4,0 мм для зимнего. Но иногда глубина протектора уменьшается до критических показателей всего за год-два, причем происходит это неравномерно, что рождает у автолюбителя, скажем так, негативные эмоции по отношению к производителю шин из-за якобы низкого качества продукции. На деле в большинстве случаев шины оказываются не виноваты в быстром и неравномерном износе — причиной тому являются другие факторы, в числе которых может быть как автомобиль, так и сам автомобилист.
Резиновая смесь: что влияет на износ
Перед тем, как искать причины аномального износа шин, расскажем еще раз о составе резиновой смеси — это поможет понять, почему одни шины изнашиваются быстро, другие медленно. Вкратце мы уже рассказывали о составе смеси в нашем прошлом посте, когда говорили о тестировании шин. Её рецептура, напомним, меняется от одной модели шин к другой и от производителя к производителю. Смена соотношения компонентов значительно меняет свойства шин. За каждым рецептом смеси стоит долгая работа химиков, сотни и тысячи часов испытаний прототипов шин.
Основной компонент резиновой смеси — каучук, доля которого в составе может достигать 50%. Долгое время основой смеси был натуральный каучук, добываемый из каучуковых деревьев. Несмотря на прогресс он используется до сих пор, хотя и в куда меньших количествах. «Мишлен» не просто закупает готовый каучук, но даже создает собственные плантации: несколько лет назад компания вложилась в восстановление бесконтрольно вырубленного леса на Суматре и Борнео. Только половина нового леса будет приносить каучук для шин, тогда как вторая часть останется нетронутой — для восстановления естественной среды.
Ученые смогли создать нескольких видов искусственного каучука, опираясь на химическую формулу природного оригинала, в результате чего появился изопреновый, бутадиеновый и бутадиен-стирольный каучуки. Два последних ввиду лучшей износостойкости в сравнении с природным каучуком широко применяются при производстве беговой дорожки шин (части шины, касающейся дороги).
После химической обработки и затвердевания сок дерева гевея, называемый латексом, превращается в каучуковые бруски, которые отправляются на шинный завод. Кстати, тот же латекс в жидком виде используется в производстве, например, медицинских изделий, вроде перчаток. Натуральный затвердевший каучук не подходит для создания из него шины. Чтобы превратить его в резину, материал подвергают вулканизации — смешивают с углеродом и серой и нагревают до 120-130 °C, в результате чего молекулы каучука соединяются в прочную пространственную сетку, делающую материал тверже и эластичнее. Сера является вулканизирующим агентом, то есть под действием высокой температуры она запускает процесс соединения молекул каучука. Но, как и в случае с любым коктейлем, главное не переборщить: обычно доля углерода в шине составляет около 25%, и если она будет больше, шина станет слишком твердой, сцепление с дорогой ухудшится, а резина по мере эксплуатации будет не стираться, а крошиться. А вот при нехватке углерода шина станет слишком мягкой, а протектор будет буквально таять на глазах.
Сочетание различных видов синтетического каучука выполняет роль функциональных эластомеров в шинах MICHELIN Pilot Sport 4. Эти эластомеры значительно влияют на сцепление шины с мокрой дорогой и уменьшают трение качения, и это не маркетинговое заявление, а факт, подтвержденный тестами независимой экспертной организации TÜV SÜD.
Чтобы улучшить сцепление с асфальтом, не делая шину слишком мягкой и не снижая ее ресурс, в резиновую смесь добавляют еще один компонент — диоксид кремния (в некоторых случаях им полностью заменяют углерод). Увеличение доли этого вещества уменьшает трение качения, что напрямую влияет на топливную экономичность.
10-15% в резиновой смеси приходится на смягчающие масла на основе рапса и смолы — это еще один способ регулировать мягкость шин, не меняя долю углерода и, следовательно, не снижая износостойкости.
Наконец, до 10% состава — особые материалы, являющиеся коммерческой тайной производителя шин. Несмотря на их незначительную долю в резиновой смеси, даже несколько процентов секретных добавок могут сильно менять износостойкость шин, их мягкость и качество сцепления с дорогой. В немалой степени именно особые добавки, неведомые небольшим производителям самых дешевых шин, делают шины известных брендов такими эффективными.
Естественный износ и его причины
Открываем Америку: по мере эксплуатации шины ее протектор изнашивается — в норме равномерно по всей площади. Это естественный износ, любое отклонение от нормы говорит о том, что с автомобилем что-то не так, — об этом мы поговорим далее. А пока расскажем о факторах, влияющих на естественный износ.
Ресурс шин рассчитывается производителем исходя из нормальных условий эксплуатации, то есть езды по хорошему асфальту на стандартных для городского режима скоростях (60-70 км/ч) при характерных для сезона температурах (не должно удивлять, что за одно лето оставшиеся на колесах зимние шины почему-то потеряли несколько миллиметров протектора и почти все шипы: под действием высокой плюсовой температуры мягкая зимняя резина стирается об асфальт с повышенной скоростью). Даже передвигаясь на авто в режиме «дедушка в булочную за хлебом», вы сможете увеличить ходимость шин максимум на 20-30%.
Существуют факторы, влекущие естественный износ шин, повлиять на которые водитель не в состоянии.
В первую очередь на срок службы шин влияет скоростной режим. Мы говорим не об экстремальном вождении с дрифтом и пробуксовками, а об обычной езде на разных скоростях. Как было сказано, ресурс шин рассчитывается исходя из допустимых для города скоростей. Если вы передвигаетесь в основном по городу между домом, работой и магазином, то один комплект шин прослужит ровно столько, сколько обещает производитель, а то и дольше. Но если автомобиль преимущественно ездит по загородным автомагистралям на скоростях свыше 100 км/ч, ходимость шин снижается. Сила трения и нагрев шин при движении разрушают резину в ускоренном темпе, и с этим ничего нельзя поделать — таковы бессердечные законы физики.
Еще на износ заметно влияет окружающая температура: шины и так разогреваются при езде по асфальту, но в идеальных условиях резина охлаждается, отдавая тепло асфальту. А если на улице лето и ярко светящее солнце нагревает черный асфальт? Тогда шина попадает в куда более тяжелые условия — мало того, что резина нагревается от трения, так еще вместо охлаждения от асфальта забирает от него дополнительное тепло. В итоге при езде в жаркое время по Краснодарскому краю шины могут нагреваться до 60 °C. Размягченная под действием температуры резина начинает стираться об асфальт критически быстро, отчего ресурс шины падает вдвое. А уж если душа так и просит надавить педаль газа, чтобы машина тронулась с характерным визгом колес и пробуксовкой…
Третий серьезный фактор, влияющий на ходимость шин, — агрессивность поверхности дороги. Для повышения износостойкости и абразивных свойств покрытия, в асфальт часто добавляют щебень. При езде по такой дороге шины истираются гораздо быстрее, чем на новом асфальте без щебня. Поделать с этим опять же ничего нельзя — можно лишь не превышать скорость и избегать резких маневров и торможений.
Помимо описанных факторов, вызывающих нормальный износ шин, существуют причины, по которым протектор может стираться слишком быстро либо неравномерно. Если вы заметили изменение в управляемости машины — ее ведет на прямой или чувствуется вибрация, — тщательно осмотрите все колеса. Также при сезонной смене шин проверьте протектор снятого комплекта. Чаще всего вам хватит просто внешнего осмотра, но для верности можно взять линейку и приложить ее ребром к поверхности шины, проверяя износа от центра к краям шины. В результате вы можете обнаружить…
Равномерный износ по центру
Сопротивление качению колеса напрямую влияет на экономичность движения. Чем выше сопротивление, тем больше топлива автомобиль потребляет, что становится особенно заметно в поездках на большие расстояние. Это сопротивление складывается из трения шины об асфальт, сопротивления воздуха и деформации шины. Деформация шины неизбежна и, более того, необходима — с помощью деформации (продавливания под массой авто) колеса образуется пятно контакта шины с поверхностью, без которого ни о каком сцеплении с дорогой и речи бы не шло.
На деформацию шины приходится до 80% всей силы сопротивления качению колеса. То есть, уменьшая деформацию, можно снизить сопротивление и немного уменьшить потребление топлива. Уменьшить деформацию можно повышением давления в шине, при избытке которого колесо практически не будет проминаться под массой автомобиля. Иногда так делают дальнобойщики, перекачивающие колеса фур сверх нормы, чтобы сэкономить топливо.
Но экономия 0,2-0,4 литра на 100 км пробега за счет повышения давления в шине оборачивается проблемами. Во-первых, значительно страдает устойчивость машины, ведь из-за снижения деформации уменьшается пятно контакта шины с асфальтом, заметно увеличивается тормозной путь, а в поворотах, особенно на мокрой дороге, автомобиль может занести. Во-вторых, такая шина хуже преодолевает острые камни и выбоины в асфальте — резко растет шанс пробить колесо. Но даже если вам повезет и авто с перекачанными колесами не вылетит с дороги, протектор шины «съестся» буквально за сезон активной езды. Из-за высокого давления пятно контакта с дорогой приходится на центр шины, тогда как края остаются незадействованными. На меньшее пятно действует большее давление, поэтому проектор на перекачанном колесе равномерно стирается по центру, причем часто стирается до состояния абсолютно гладкой поверхности.
Равномерный износ по обоим краям
Несомненно, автомобиль должен служить вам, а не вы автомобилю, но служба эта должна полагаться на взаимоуважение: вы не превышаете разрешенную максимальную массу авто (указана в СТС), а машина без поломок везет вас и ваши грузы. Если багажник вмещает 12 мешков штукатурки, а на заднее сидение встают шлакоблоки и машина едет, это не значит, что запас ее выносливости по документам сильно занижен, — от такой нагрузки страдают все элементы подвески, кузов и, конечно, шины.
Шины с нормальным давлением при перегрузке авто деформируются сильнее, словно приспущенные. А повышенная деформация приводит, как было сказано в предыдущем разделе, к истиранию протектора — но на этот раз в плечевых зонах протектора, то есть по краям: центр шины проминается внутрь колеса, а основная нагрузка ложится на боковые части. Повысите давление, чтобы компенсировать деформацию, — можете лишиться шины при проезде выбоины. Пониженное давление или превышение нагрузки, помимо этого, приводит к увеличению расхода топлива.
Такой износ хоть и выглядит не настолько драматично, но значительно ухудшает устойчивость авто в поворотах.
Равномерный износ по внутреннему или внешнему краю
Немало автомобилистов пренебрегают процедурой настройки развала-схождения колес. Хорошо, если механик в сервисе сможет уговорить вас на установку сход-развала после работ на подвеске. Но проверять положение колес друг относительно друга не помешает не только после покупки новых дисков и шин, но и просто для профилактики, ведь ходовая часть автомобиля со временем изнашивается, положение колес нарушается, а в итоге страдает управляемость и особенно протектор шин.
На всякий случай напомним, что развал колеса — это его положение относительно вертикали. Когда верхние точки колес направлены в стороны от автомобиля, это называется положительным развалом. Когда верхние точки смотрят внутрь корпуса машины, это отрицательный развал. При отклонении развала от нормальных значений меняется нагрузка на шину — она распределяется либо на ее внешнюю часть (положительный развал), либо на внутреннюю (отрицательный развал). Соответственно, протектор начинает стираться не равномерно по всей площади, а лишь по краям шины. При проблемах с расхождение колес износ протектора становится еще более ярко выраженным.
Неравномерный износ пятнами
Если вы любите быструю езду с резкими торможениям, а на автомобиле нет ABS (или вы ее отключаете), то пятна износа протектора на шине станут постоянным спутником вашей машины — при полной блокировке вместо трения качения между шиной и асфальтом возникает трение скольжения, которое катастрофически быстро стирает резину. Всего один ночной дрифт со свистом колес оставит на шинах хорошо различимые протертости. О комфортной езде и качественном торможении с такими колесами можно будет забыть.
Гораздо хуже, если ваш автомобиль оснащен современными средствами защиты от блокировки и пробуксовки колес, а на одной или даже нескольких шинах всё равно явно различимы пятна износа. В этом случае с большой вероятностью замены требует ступичный подшипник — в определенном положении колесо вращается с чуть большим усилием (проще говоря, заедает), что создает повышенное трение с дорогой и влечет ускоренное стирание протектора только в одной точке.
Если вы недавно попадали в большую выбоину или не заметили «лежачего полицейского», возможно, нарушилась балансировка колеса. Проверьте его на шиномонтаже. Возможно, будет достаточно заново провести балансировку, но в некоторых случаях потребуется ремонт диска (если он штампованный) или его замена (если диск литой).
В редких случаях причиной появления отдельных пятен на протектора становится неправильное хранение шин. Признайтесь, ваши шины дожидаются следующего сезона, будучи сложенными плашмя одна на другую в стопку из четырех шин? «Мишлен» и другие производители постоянно напоминают о том, что шины без дисков нужно хранить в вертикальном положении, в идеале на специальных стойках, но автомобилисты и даже сервисы по старой памяти продолжают складывать шины друг на друга. Спустя месяцы такого хранения шина деформируется, так как мягкие боковины просто не выдерживают давления. Искривление шины приводит к вибрации колеса и неравномерному износу.
Можно ли замедлить износ?
Естественный — можно, но слишком дорогой ценой. Производители шин могли бы выпускать комплекты, способны пройти и 100-150 тысяч километров, но сцепные качества таких шин не выдерживали бы никакой критики — усиленная высоким содержанием углерода резина может стираться очень медленно, но из-за жесткости она будет не в состоянии «цепляться» за асфальт и сохранять пятно контакта при маневрах. Повторимся, создание рецептуры шинной резины — это поиск идеального баланса между долговечностью и «цепкостью» шин.
Неестественный — тоже можно, и это гораздо проще. Учитывая стоимость автомобильных шин высокого класса, рекомендуем относиться к ним с долей внимательности и заботы. Следите не только за износом протектора, но и за состоянием подвески, готовьтесь чаще менять шины, если любите гонки, а между сезонами ищите возможность хранить шины правильным образом.
Мы и дальше будем рассказывать о том, как разрабатываются и тестируются автомобильные шины и как они потом работают на вашем автомобиле. Подписывайтесь на наш блог, чтобы не пропустить новый пост.
Комментарии 535
Очень хорошая статья.
Прочитал ещё раз вашу статью и у меня возникли вопросы, вы показываете износ шин но не указываете тип подвески, а ведь это тоже играет огромную роль для определения причины не равномерного износа шин. Для разных видов подвески и её неисправности может быть одинаков вид износа. И у вас не полностью эта тема раскрыта, а ведь неисправность подвески я думаю одна из главных причин быстрого износа шин в каждодневном, не спортивном и экстримальном режиме езды.
Добрый день! Благодарим за ваше мнение.
Michelin
Добрый день! Рекомендуем обратиться к автопроизводителю.
при хранении шин в сборе на дисках какое давление необходимо держать?
Здравствуйте! Давление — рекомендованное для эксплуатации. Шины (смонтированные на диск и накачанные) должны храниться в стопке в горизонтальном положении, при этом необходимо складывать шины строго одну на другую без перекосов и отклонений. Избегайте складирования поверх шин любых предметов, способных привести к деформации шин.
Хаха)). Да я смотрю тут неугодные комменты удаляют, а комменты балаболов таких как pribalt11, который не имеет никакого опыта эксплуатации той же китайрезины, который не смог скинуть ни одного пруфа и поддержать хотя бы одним фактом свой понос льющийся из его рта, но успел всё и вся обгадить из-за своей закомплексованности и ущербности, редактируются неплохо. Ну да ладно, он и так ущербный, ему везде мерещится нищебродство, похоже чувак к успеху пришел под закат жизни, смог себе позволить наконец-то купить резину брендовую, пусть радуются своим доходам в 50 тысяч, которые я уже в 20 лет преодолел, и кредитам под старую жопу)).Хотя непонятно если он так верит всяким тестам про резину, на которые не смог скинуть даже ссылки, то почему он купил такое г.но как спортейдж? Ведь каждый второй скажет что это дрянь с моторесурсом в 100 тысяч. Вспомнил, кстати, поговорку про Льва Толстого, так вот кому она посвящена была)). Ничего не имею против мишлен, мне эта резина нравилась всегда, но если решили чистить, то будьте добры, соблюдайте нейтральность. И чистите все что не имеет отношения к обсуждению вашей продукции и в том числе пустые высказывания таких личностей как указал выше. Потому что оскорбление чужой продукции не делает вам чести. Тем более если вы являетесь официальным представителем. Я, заодно, уточню этот момент на официальном сайте мишлен и спрошу насчет корректности ваших действий в этой ситуации. Заметьте, в данном тексте ни одного матерного слова, так что в случае удаления коммента вы сами все подтвердите. Заодно скрин сделаю.
Мишлен, Прибалт и вкладуха это и есть автор темы с разных ников))) поэтому и чистит неугодные комменты выродок😁
А как только пишешь правду про них, тут же блокируют 😁
мишлен, вкладуха и прибалт явно один человек с разных аккаунтов, нахваливает и облизывает их поганую резину за зарплату))) что плохо дела, не покупает народ втридорога ваше дерьмо? 😁
Комментарий удалён
Походу ты простой неадекват?
Потепление действует?
Аааа или еще один нищеброд…пытающийся доказать что китайдерьмо лучшее соотношение цены/качество? Аааа, ты продаван китайшин и тот, кто дурит наших граждан!
Ушлепков только в черный список — умного ничего не будет, а только бредятина. Такое мне не интересно.
Иди расслабся, нищеброд.
Слава богу что на дорогах такого не встречу на китайрезине…И плохо что в жизни своей ты так и не оценишь нормальной качественной резины, а так и будешь на дешевках ездить…
maks-kemerovskii
30-40тыщ. Это для нормальной резины полпробега. А для китайской — конкретно лысая "как коленка". И их в прямом смысле на помойку.
а зачем ездить до лысины? так и штаны с трусами можно до дыр носить.
Нет, я до лысины не скатываю. Доходит до ограничителей и либо продаю, либо на газон), либо обустраиваю яму в уборной… И после подумал… китайскую резину 2 раза за сезон менять? Или каждый сезон? А не слишком ли? Может "ну её нахер" и не покупать? А купить нормальную, качественную резину и на несколько лет… Гораздо выгоднее и что самое интересное — качественно.
Andbar
думаете с шинами по другому?
нет, я так не думаю. Наоборот. Сейчас все делают говном. Но с разным процентом. Более известные старые и бренды все же вынуждены балансировать в сторону качества. Так как доброе имя создается годами и дорогого стОит. А потерять его можно очень быстро. И следом за ним упадут объемы продаж.
SureKit
"умные" дяденьки тебе говорят масло раз в 15 тысяч менять, тоже их слушаешь это же не на пустом месте они так придумали
да нее, зачем-же … пока масло не высохло в движке — можно не менять … мотор-же (пока) работает.
А то, что мелкие частицы металла накапливаются в масле и со временем начинают работать как абразив — это фигня. Ресурс мотора такой огромный, что если он "сгорит" через 250 тыс. пробега, а не через 300 тыс. — разница не существенная.
Еще раз повторю. Каждый решает для себя сам. В меру своего умственного развития.
maks-kemerovskii
Китайская? 200 000 км? ☝️Может?🤪🤪🤦♂️. 🤣🤣🤣… Зайдите ко мне в блог. Как раз там рассказано о том, как "200тыщ" она отхаживает. На личном опыте.
Меньше слушайте маркетинговые передачи! 🙋♂️😎
Я только цитирую то, что говорят маркетологи и сами люди которые тестировали, и ездили на этой резине, а это говорит многое, но проверять всегда самому приходится. Я вот например: допустим я проехал на летней резине, которую приобрёл новой 45 000 км, почему так много, да потому что я езжу аккуратно и не на самой китайской резине, а на малазийской TOYO DRB, а она мягкая в отличии от китайской и истирание происходит быстрее, чем у жёсткой резины, но всё равно я очень доволен выбором. И что самое интересное ещё 2 сезона можно обкатать, а это приблизительно 20-30 тыс. км., до зоны износа, т.е. границы, где ПДД уже запрещают двигаться на такой резине. К чему это я говорю, да к тому что качественная резина, даже китайская она (резина, покрышка) проедет до полного износа достаточно большое количество километров. В этом я точно могу сказать, конечно если соблюдать элементарные правила сохранения и заботе о резине или покрышке. Я не спорю возможно попадаются бракованные изделия, даже китайская резина может оказаться не тем качеством, или просто 2 сорт резины, но об этом не скажет ни кто, пока не будет разваливаться приблизительно через 10 тыс. км. Так что, это чистое моё мнение, а Ваше при Вас. Мне не нужно что-то доказывать, нужно просто тестировать самому и каждый по разному ездит.
В чем то согласен. Но не может быть "2й сорт", , некачественно" у 10ти! Комплектов, разных китайских производителей и разной ценовой категории.
Поэтому вывод : Китайская резина — относительно не дорогая, с удовдетворяющими большинство покупателей потребительским и свойствами, НОВАЯ, но при этом с минимальным ресурсом на износ. При этом какой то экономической целесообразности её использования при больших пробегах за сезон нет абсолютно. От слова совсем.
И, кстати, не нужно путать европейский (японский) бренд и "сделано в китае" с чисто китайской резиной "сделано в Китае". Это будет абсолютно разное качество.
Конечно возможно это и так, но выбор остаётся за покупателями, кто-то в год ездит 10 тыс. км, а кто-то 45 тыс. км в год и вот здесь кроется экономическая выгода для каждого, только вот зависит это и от производителей шин, тем более сейчас ставку делают на прибыль, а не качество, это не говорит о том что совсем уж забыли об этом, просто, как Вы сказали немного снизили ресурс резины, чтобы выпускать новые типы рисунков протектора резины, какие-то износоустойчивые смеси, при определённом сроке её выработке и многое другое, вот это анализируют маркетологи и в дальнейшем продают нам возможно, не то что ожидали.
Можно долго дискутировать, но в большинстве вы правы. Нужно учитывать, что качественно делать на сегодня многим не выгодно.но об этом здесь не напишешь. Много будет букв.
А в целом, мир поделен " по рынку" следующим образом.
Европа — дорого и качественно.
Япония — дёшево и качественно.
Корея — дешевле чем Япония, качество приблизительно. +-
Китай — дёшево и самое низкое качество из всех.
Всё верно и при этом нужно сделать правильный выбор.
Если продолжить повествование именно "по теме", то всё равно начну с длительного предисловия ))))
"Семёрка" со временем сменилась на Опель Вектру, передний привод. Приверженность к производителю шин осталась прежней — только КАМА (от добра добра не ищют). Только радиус диска изменился с "тринадцатого" на R14. Всё устраивало, всем был доволен !
Но вышло так, что с уходом на пенсию по службе, перешёл "в народное хозяйство". Нашёл работу "на гражданке" водителем на Акценте. Переход по смене авто произошёл снежной зимой 17 января 2011 года.
Отлично помню, как заезжаю на Опеле с резиной КАМА по укатанному снегу по ОЧЕНЬ неровной дороге в т.н. гараж, проблем с буксованием не было, я же ЗНАЮ, "где, что и как" можно на моей "всесезонке" !
Сажусь за руль Хёнде Акцент, выезжаю и… ОХРЕНЕВАЮ ! Извините за мой Русский!
Поймите, что поменяв автомобиль, просто НЕОБХОДИМО его протестировать (по мере возможности)! Охреневаю от того, что на тех же снежных неровностях, что я проезжал на КАМЕ-всесезонке, на ЭТОМ, новом для меня аппарате, я не смог добиться пробуксовки (нет, я понимаю, что действовал СЛИШКОМ аккуратно, но разница была настолько… РАЗНОЙ, что "попервой" так и не смог преодолеть некий внутренний рубеж "невозможности", чтобы буксануть).
В дальнейшем появилась возможность "почувствовать разницу" более углублённо: ранним утром на свободных от автомобилей обширных и заснеженных парковках стадиона "Кубань" в г. Краснодаре (моё новое место работы) я творил, что хотел и как хотел )))))
Итогом явилось то, что и свой личный автомобиль (Опель Вектра) я перевёл с круглогодичной "всесезонки" на разную резину — зима/лето !
Я официально ЗАЯВЛЯЮ (!), что не имею НИКАКОГО отношения, прямого или косвенного, к автору данной темы… Я, хрен его знает, не юрист, чё ещё надо "вякнуть", чтоб впоследствии не докАпывались…
Короче, на Акценте была "липучка" Мишлен Альпен R13 !
На основании СВОЕГО опыта на Акценте приобрёл и для личного авто (Опель) зимнюю резину Мишлен Альпен, только уже R 14 !
НИКАКИХ проблем, ВСЕМ доволен, т.е. АБСОЛЮТНО всем !
Рады, что вы довольны шинами MICHELIN :)
Решился написать пост, который содержит много-много букоФФ ))) В стиле документально-художественного рассказа!
Представьте (или проверьте): зима с 2000-го на 2001-й годы, Краснодарский край и Ростовская область, зима выдалась весьма жёсткой, снежной, ночная температура опускалась до 32-ух градусов по Цельсию в Краснодаре. Это ЖЕСТЬ для южного региона!
Некий тогда ещё автолюбитель, на автомобиле ВАЗ-2107 (напоминаю, заднеприводный) решил переместить два "военных организма" из Краснодара в Таганрог. Ну, так совпало, что один из сработанной пары разведчиков армии РФ ушёл на дембель и оказался в Краснодаре, а другой направлялся в отпуск домой, в Таганрог, но попутно заскочил к уже гражданскому напарнику, автолюбителю.
Получилось так, что на каком-то участке трассы Краснодар — Ростов-на-Дону движение автомобилей было перекрыто сотрудниками ГАИ. Просто перекрыли движение, не позволяя никому продолжить движение: "На дороге гололёд, всем будет ПИЗ…ДЕЦ!"
Доблестный (читай: самоуверенный) экипаж "семёрки" через "маты и обочины" добрался сквозь скопление стоЯщих автомобилей к сАмому посту ДПС с намерением продолжить движение по маршруту.
— Стоять, ДПС, движение перекрыто!
— Парни, не гоните туфту, мы "свои" люди, какого "хрена"?
Далее последовало "явление народу" моего напарника в камуфляже, с орденами/медалями на широкой груди, да и я предъявил "ксиву" (уже просроченную, ха-ха) военнослужащего, приложил наградные удостоверения. "Слово за слово", под клятвенные уверения, что всё "под нашу ответственность"…
Поехали!
Это была жесть!
Нет, это была ЖЕСТЬ !
Я, каюсь, осознал это много позже!
Дорога, покрытая льдом. Дорога, по которой достаточно долго никто не ездил! Дорога, припорошенная снегом так, что границы "угадывались" только по искривлению насыпи (подушки). Там, где присутствовали лесопосадки — было легче определить направление движения, но так было не везде…
Да, мы доехали!
В памяти осталось только то, что на всём участке (точно не помню, 30 или 50 километров) дикое напряжение: (хочется написать заглавными буквами, но это будет перебор! ) руль зажат в руках — никаких резких/активных движений рулём, педаль газа (акселератор) — исключительно плавные движения и постоянная готовность при заносе "прибрать газ", но ни в коем случае не бросать, а только уменьшить!
Отчётливо вспоминается показание спидометра — 80 км/ч, "Полёт нормальный!" Значит, можно добавить! Но какой-то непонятный и загадочный участок мозга, находящийся ниже поясничного отдела позвоночника (в простонародье именуемый "жопа"), советует не усугублять!
Также, чётко помню, что на всём участке "пробега" в зеркало заднего вида смотрел лишь дважды: в первый раз — по привычке, второй раз — от офигения(!) от картины, открывшейся в первый просмотр: сзади — завихрения снежной пыли, поднятой "пролетающим" мною)))… Сравнить можно только со стартующим на форсаже истребителем… Осознание пришло позже, а в те моменты мозг просто "записывал" !
ВАЗ 2107, классика, резина КАМА-205, всесезонка, R13 ( могу ошибиться за давностью лет, по отношению к номеру покрышек "205").
Каким бы ни показалось Вам моё повествование, но это та самая ПРАВДА, которую сейчас очень трудно найти или определить её правдивость на просторах интернета!
Michelin
Добрый день! Рекомендуем обратиться к производителю.
Чем отличается состав резины летней от M+S? Может в этом дело?
Я сомневаюсь, что Вам поможет информация о химческом отличии резины с разной маркировкой (Хи-хи). Полагаю, Вам требуется узнать РАЗЛИЧИЕ в особенностях эксплуатации, не так ли ?!
Меня волнует почему быстрее стирается . Развал схождение норм
Votonocho
Чем отличается состав резины летней от M+S? Может в этом дело?
Рекомендуем уточнить у производителя.
tarr
Интересно, кто это умудряется менять шины раз в пять-шесть лет?
я тоже. зимняя шиповка у меня уже 4 сезона отходила. Потеря по одному шипу с колеса. лето — четвертый сезон пошел. Протектора на пару сезонов еще хватит. Пробег за три с половиной года — 60 с лишним тысяч. Резину не берегу.
Пы Сы. про лежачих полицейских даже не упоминайте… меня просто бесят те, кто их чуть ли не ползком проходят…
Michelin
Здравствуйте! Обратите внимание на наши шины MICHELIN Primacy 4: www.michelin.ru/auto/tyres/michelin-primacy-4
Были у меня уже мишки тур хп. Не оправдали ни свою цену, ни ожиданий возложенных
Нам жаль, что у вас остались такие впечатления о шинах MICHELIN.
Шины как шины. Неплохи, но ничего особенного, если купить корейскую или китайскую резину вполовину дешевле, будет примерно тоже самое
Teslaine-500
Задел за живое 😂😂 кумир шин Кама 🤣🤣
опять выдаете желаемое за действительное?
Но ничего, как я и говорил, с возрастом может быть и Вы поумнеете…
specialist-1c
А я наоборот впечатлилался новым алпином… тише чем летняя Пирелли и комфортнее — на стыках и прочих неровностях дороги.
Спасибо, что выбираете шины MICHELIN :)
MENTOS-LR
Короче спрошу проще, что будет являться перекачкой шины? Какие значения от допустимых?
Как мы написали выше, максимальное давление, указанное на боковине шины, представляет собой максимально допустимое давление для этой шины.
Вот я и спрашиваю у Вас, свыше этого предела будет считаться что колесо перекачено. Но до этого предела оно будет работать как и должно. Вот что я хотел от Вас услышать, но не вот эти размышления.
Здесь вынужден потребовать разъяснения — ЧТО каждый из из Вас имеет в виду, употребляя термин "перекачанная" ?
Например (пример чисто условный, не "заморачивайтесь" исключительно числовым значением, а обратите внимание на СООТНОШЕНИЕ чисел): завод-автопроизводитель рекомендует при использовании на некоей модели своего авто 175/70R14 накачивать 2,2 атм., а на трассе поднимать до 2,5 атм. При этом производитель той фирмы, которую Вы выбрали для "обувки" своего авто, предупреждает, что МАКС. давление шины 2,7атм.
ЧТО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ — ПЕРЕКАЧАТЬ?
MENTOS-LR
Вот я и спрашиваю у Вас, свыше этого предела будет считаться что колесо перекачено. Но до этого предела оно будет работать как и должно. Вот что я хотел от Вас услышать, но не вот эти размышления.
Короче, МЕнтос, тебе ответили чётко и конкретно, но тебе, видимо, не понравилось слишком длительное и подробное повествование, поэтому ты, не дочитав ответ до конца и не удосужившись его понять (а как, если даже не дочитал), задаёшь опять свой вопрос !
Разъясняю тебе по-пацански : в книжке на твоё авто как написано? Так и действуй, ЗА ВСЁ ЗАПЛАЧЕНО, БУДЬ СПОК ))))
Блин чета приложение тупило писец ответить не мог, но все исправили😂 Я чета не пойму я с Вами не разговаривал, Вы на каком основании в разговор не по делу встреваете? Вы мил человек кто в этой компании, а то что за жаргон короче и чётко? У кого короче тот сами знаете что делает. Я со специалистами наверное общаюсь, они ведь на этом деньги имеют со всех. Так что Вы за них впрягаетесь Вы тоже в доле? Я называю перекачать то: что колесо потеряет полное сцепление по всей площади пятна контакта с дорожным полотно. А если так будет то середина покрышки будет стёрта, а боковины останутся. Вас устроил ответ?
1. Если Вас возмутило моё участие, то общайтесь в "личке", а я — имею право (читайте Правила форума).
2. Значение употреблённых мною слов "короче" и "чётко" описано в Словаре русского языка (потрудитесь ознакомиться).
3. Обвинение в "жаргонизме" могу принять во внимание ТОЛЬКО от человека, который сам не засоряет свою речь "мусором" (прочитайте начало своего предыдущего поста).
Удачи Вам!
Так читайте кто Вам не даёт, только пять копеек по теме вставляйте. А то чета вступаетесь за не понятных людей, которые не бельмеса не могут ответить за себя.
Asuskey
Ой да ладно. Вот триангл с 30 тыщами. И ещё 20 отходит. 17 года выпуска если че.
3-4 мм там. ездить конечно можно еще тысяч 70. но это уже привет аквапланированию. 3 -4 мм. в поворотах в дождь зад сносит уже у меня — в затяжной в поворот в который вхожу на 90-100 приходилось тормозить до 50-60. быстрее — машину тупо сносит наружу
sniper1103
Не считаю это правильным. Резине всё равно на каком авто стоят. Для правильного пятна контакта необходимо правильное соотношение давления и массы на колесо.
Как я уже писал при одном размере колеса на разных машинах от 1.8, до 2.1. Просто одна машина это паркетник и с таким низким давлением может быть неравномерный износ на асфальте, за то выше проходимость на бездорожье
Всё дело всего лишь в стандартизации! Почитайте Руководство на любой автомобиль, там будут указаны допустимые для установки заводом-изготовителем автомобиля размеры дисков и покрышек и давление в них для разных по скорости режимов эксплуатации. И там Вы не найдёте указаний, что данные требования действительны ТОЛЬКО для шин следующих производителей… (далее идёт перечень) !
Это значит, что от Вас, как эксплуатанта авто, требуется всего лишь выполнить рекомендации автозавода по размеру/давлению, а вот производители автошин уже САМИ подстраивают свою продукцию под эти требования ! УНИФИКАЦИЯ !
как бы я производителя и спрашивал что там у вас под давлению. ибо одинаковый вес авто, а давление разное. не сходится.
Прошу извинить, если где-то недопрочитал, т.к. постов в этой теме очень много. Главное в моём сообщении то, что если при условии выполнения Вами требований автозавода всё же происходят "косяки" с резиной, то это "косяки" со стороны производителя автошин, и претензии могут быть только в их адрес.
Подождём ВМЕСТЕ ответа от производителя шин )))))
производитель отправил читать что написано на лючке)) я тоже много кому уже писал и многие отвечали.
вот есть два автомобиля полная масса у обоих около 1400 кг, но один седан, второй паркетник. резина 205\70 15. для седана написано 2атм, для паркетника 1.8) у последнего выше центр тяжести, с недокаченными колесами будет более валкий на трассе. это один момент, второй это при разном давлении будет разное пятно контакта.
тут в статье описано что будет при перекаченном и недокаченном колесе, но не сказано при каких давлениях это происходит) опять же зависит напрямую от ширины протектора и веса авто. но как всегда ответа нет)
Э-э-э… Считаю необходимым заявить, что я НЕ являюсь официальным или скрытым представителем какой-либо фирмы! ВСЁ, что я высказываю — это мои ЛИЧНЫЕ мысли и выводы!
На фоне этого необходимо пояснить, почему в посте выше я назвал автора этой темы "тупым менеджером, который нихрена не знает, но готов дать кучу советов".
Причиной его такого поведения являются юридические "заморочки", когда ЕГО фирму можно обвинить в чём угодно на основании его советов и высказываний в этой теме! Просто предостерёг читателей от надежд получить конкретный и действенный СОВЕТ !
Теперь ответ непосредственно на Ваш "первый момент" (повторюсь, что это МОЁ мнение).
Паркетник позиционируется как внедорожник (понимаю, что это рекламный ход, фактически обман, но всё же). Т.е. условия эксплуатации — РАЗНЫЕ (в часности, нельзя сравнивать седан и паркетник на трассе, нельзя сравнивать паркетник и седан на бездорожье). От этого и присходит разница в давлении шин (но никак не от расположения центра тяжести).
При движении по внедорожью и встрече с камнями, пеньками и т.д. пониженное давление в шинах частично амортизирует, смягчает удар по элементам подвески, тем самым увеличивая их износостойкость и вообще, выживаемость…
При вхождении в поворот на большой скорости повышенное давление в шинах препятствует "сминаемости" шины в боковом направлении, препятствует уходу пятна контакта из зоны протектора на боковую, непротектированную часть шины (именно поэтому для "зажига" на ровном асфальте ценятся НИЗКОПРФИЛЬНЫЕ покрышки, ну, кроме всех прочих характеристик резины).
Т.е. от "одинаковости" массы и т.д. паркетника и седана при ОДИНАКОВОЙ РЕЗИНЕ ничего не зависит, всё внимание на ЦЕЛЕВОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ авто, поэтому и рекомендуемое давление — разное!
Вот, как-то так ))).
Ах, да, забыл упомянуть, что для повышения проходимости по песку или рыхлому грунту давление в шинах необходимо снижать, и весьма существенно!
Так то я полностью согласен, но тут вопрос не почему такое давление в книжке, а какое правильно с точки зрения наилучшего поведения резины) вот что я надеялся услышать) на самой резине обычно пишут максимально и все. И то не понятно это когда оно взорвется или просто раздует
Тов. Снайпер, Вы начинаете… утомлять. Откройте "Руководство" на Ваш автомобиль, найдите информацию по давлению для используемого размера и скоростного режима эксплуатации. ПОСЛЕДУЙТЕ этим рекомендациям!
Соблюдайте ПДД и будьте взаимно вежливыми )))))
Может надо было сразу ответить: «в душе не гребу, все качают как в книжке и будь тоже как все»?
У меня вполне здоровый интерес, но вот никто не проводил испытание, кто что захотел то и написал себе в инструкцию
Опять же у меня не штатный размер, но допустимый. Как жить дальше?)))
О-хо-хох, тяжёлый случай, без лоботомии не обойдётся… )))))
Шутка… может быть…
Вот как можно понять Ваше высказывание: " У меня не штатный размер, но допустимый"?
Не понимаю! Любой автопроизводитель до ужаса боится судебных тяжб от капризных пользователей! Поэтому они НЕ МОГУТ использовать в инструкции рекомендации, имеющие двоякое толкование!
Завод рекомендует два размера 195/65 и 205/60. У меня 205/65. И всё равно спидометр завышает показания, теперь ровно 10км/ч относительно спутника.
До 205/70 допустимый размер по нормам.
Отечественный производитель не боится тяжб.
Ну, раз завод разрешает, то пользуйтесь…
А по спидометру: он превышает реальную скорость на 10км/ч? Т.е. по прибору 20, а по спутнику 10 ? Или по прибору 180, а реальная 170 ? )))) Так КАК же всё таки он завышает ? )))
70 идешь 80 на приборке. 130 по спутнику-140 на приборке. ниже 60 км/ч погрешность уменьшается.
на ино обычно на 4 км/ч завышает.
Мой предыдущий пост был немного… саркастическим)))
Погрешность аналоговых спидометров измеряется в процентах! Т.е., на разных скоростях движения отклонения в показаниях прибора будут разные(!) в абсолютных значениях. Но применять "процентовку" — это неудобно на практике.
Для примера: допустим, при реальной скорости движения 50 км/ч прибор показывает 55 км/ч. Это значит, что при скорости 100 км/ч спидометр покажет значение 110 км/ч, а при 150 км/ч вы увидите показания в 165 км/ч.
Судя по данным, предоставленным Вами выше, Вы либо ОКРУГЛЯЛИ показания спидометра, либо невнимательно отнеслись к данному вопросу.
Пусть моё последующее разъяснение и не имеет прямого отношения к теме про "резину" (т.н. "оффтоп"), но возьмусь просветить Вас по вопросу погрешностей при измерении скорости ))).
Дело изначально в том, что подавляющее большинство автопроизводителей, понимая, что приборы имеют некоторый разброс в показаниях, предпочитают применять то условие, когда спидометр ЗАВЫШАЕТ свои показания относительно истинной скорости.
Что это значит? Это значит, что пусть лучше прибор ошибётся в сторону завышения показаний (т.е., реальная скорость будет ниже, чем думает водитель), чем получать от потребителей их продукции многочисленные судебные иски при ДТП или при получении штрафов с автоматических камер.
На мой практике (профессиональный водитель), когда получил возможность измерять истинную скорость через спутники, заметил, что показания спидометров ВСЕХ автомобилей, на которых я ездил, имели завышения, но с разной степенью (процентом) погрешности. Для активной езды приходилось просто ЗАПОМИНАТЬ показания спидометра на граничных скоростях по отношению к истинной скорости, полученной по GPS (60+20=80 км/ч, 90+20=110 км/ч).
Как-то так )))))
не нужно считать других тупее. я инженер и всё это прекрасно знаю. а значения я дал точные. всё что написал было проверено лично. показания от 70 до 130 брешут ровно на +10 км/ч. выше не проверял, а ниже не уверен в замерах поэтому данные не предоставил. если поставить сток резину, то погрешность вырастет.
и я не удивлён за сарказм, у нас всё общение на этом построено, но не с моей стороны. просто я виду не подавал.
Я искренне прошу извинить меня за то, что моё сообщение обидело Вас!
Имею всего лишь среднее образование. Куда мне тягаться с человеком, имеющем "вышку" (кстати, а по какому профилю? )
собственно сарказм не ушел.
электромеханик.
Электромеханик — принято.
А сарказм не уйдёт по той простой простой причине, что я "голосую" за знания и, что немаловажно, за их правильное практическое применение…
так может именно по этой причине я задал вопрос человеку который позиционировал себя как представить мишлена?
как я уже писал пятно контакта напрямую зависит от давления в шине и веса действующего на покрышку. был бы я гуманитарий, то даже в книгу бы не смотрел, сколько набьют на шиномонтажке столько и будет.
вот у меня была надежда услышать на какое давление рассчитана покрышка, ибо производитель авто это видит по своему. а если суд, то мы говорили об этом производителе, а вы этого поставили, еще и зиму.
sniper1103
производитель отправил читать что написано на лючке)) я тоже много кому уже писал и многие отвечали.
вот есть два автомобиля полная масса у обоих около 1400 кг, но один седан, второй паркетник. резина 205\70 15. для седана написано 2атм, для паркетника 1.8) у последнего выше центр тяжести, с недокаченными колесами будет более валкий на трассе. это один момент, второй это при разном давлении будет разное пятно контакта.
тут в статье описано что будет при перекаченном и недокаченном колесе, но не сказано при каких давлениях это происходит) опять же зависит напрямую от ширины протектора и веса авто. но как всегда ответа нет)
А у какого седана с завода шины 205/70/15?
Ой, обаманул. 205/65
Профиль 70 допустимый
Antuan
Много можете писать
Мишка гавно
Купите перели и забудете о многом
А САМОЕ ГЛАВНОЕ ПРОВЕРЯЙТЕ РАЗВАЛ КАЖДЫЕ 6 МЕСЯЦЕВ
Я сам лично катад на Пирелли Цинтурато П7 сезона 2.
Больше не куплю НИКОГДА.
Как рассчитать правильное давление в шине если шина не входит в число тех шин что ставит завод изготовитель?
Добрый день! При установке шин, типоразмер которых отличается от типоразмера оригинальных шин, необходимо обеспечить сохранение всех технических характеристик, указанных производителем автомобиля. Сменную шину необходимо накачать так, чтобы обеспечить такую же допустимую нагрузку, которую имеет шина оригинального типоразмера при давлении, рекомендованном ее производителем. Чтобы определить надлежащее давление воздуха для устанавливаемых шин альтернативного типоразмера, обратитесь в профессиональный шинный центр.
Здравствуйте, вы можете ответить?
С завода 215/60/16 рекомендуемое давление 2.3.
Я езжу на 225/60/17, какое давление стоит качать?
Здравствуйте! Чтобы определить надлежащее давление воздуха для устанавливаемых шин альтернативного типоразмера, обратитесь в профессиональный шинный центр.
Michelin
Добрый день! При установке шин, типоразмер которых отличается от типоразмера оригинальных шин, необходимо обеспечить сохранение всех технических характеристик, указанных производителем автомобиля. Сменную шину необходимо накачать так, чтобы обеспечить такую же допустимую нагрузку, которую имеет шина оригинального типоразмера при давлении, рекомендованном ее производителем. Чтобы определить надлежащее давление воздуха для устанавливаемых шин альтернативного типоразмера, обратитесь в профессиональный шинный центр.
я это и сам знал, вы никакой новой информации мне не донесли, а жаль🤷♂️
Неравномерный износ пятном бывает еще из за повреждения внутреннего корта, стальных нитей . Причина- попадание в яму и их обрыв, так было в Крыму, еле доехал, стирание происходит той части которая больше торчит наружу из за того что сами нити уже не держат хотя на резине повреждений небыло.
В моем городе много перекрестков с круговым движением. Шины изнашиваются сильнее с правой стороны по ходу движения машины. Шины с правого борта изнашиваются сильнее. Все зависит от скорости прохождения кольца.
Так же шины с крупными "шашками", изнашиваются "зубьями". Шашки имеют разную высоту в начале и в конце (по ходу вращения) шины.
А вы по этим кольцам только в обно направление ездите ? Обратно не возвращаетесь)
ПДД не разрешает.
DMS-TW
Зависит еще и от типа подвески и высоты центра тяжести. Качайте то что указал производитель авто.
т.е. в авто с высоким центром тяжести нужно качать меньше? пускай болтается на трассе?))))
snork63
Сможете подсказать в чем причина таких трещин на покрышке. Давление нормальное 2.0-2.2, трещины на трех колесах, хранение зимой в гараже, всегда накачаны. Появились почти одновременно, резина штатная Hankook.
Год выпуска резины не забывайте смотреть
Приехал свояк из Москвы, говорит: руль подбивает и машину немного тянет. Дело было в межсезонье. Я и спрашиваю а ты переобулся? Он отвечает: да, шины почти новые, смотри какой протектор. А я ему говорю, смотри на год: 1995
Поменяли и перед зад и всё прошло.
На задней оси свежие стояли?)
Может тут не год виноват.
Да лет на десять свежее.
Dmitriy-32rus
Год выпуска резины не забывайте смотреть
как и авто 2014 года
specialist-1c
Вы правильно сказали — активной. Я когда гонял — мог за сезон сменить и более одного комплекта, по крайней мере по осям менял точно… Так что тут вопрос не в километрах… Это как в Москве — надо не пробег смотреть, а моточасы.
Измерять продолжительность срока службы резины а моточасах? Это как? Можно же сначала подумать, прежде чем писать?! И да, расстояние, пройденное автомобилем измеряется именно в километрах по одометру на приборной панели. А в моточасах измеряется продолжительность работы двигателя, который работает, даже если мы стоим на месте, при этом колёса не вращаются, и резина не изнашивается. С просвещением вас!
Для тех, кто в танке или тех, у кого проблемы с восприятием информации — Москва была преведена в качестве примера, так как в этом регионе нельзя смотреть на состояние автомобиля, а в частности его ДВС по его пробегу — смотреть по хорошему надо по моточасам. ТАК и с резиной — сравнивать разные типы шин, разных производителей при том, что их используют разные водители в различных регионах, с различным климатом, А ГЛАВНОЕ С РАЗЛИЧНЫМ СТИЛЕМ ВОЖДЕНИЯ — БЕССМЫСЛЕННО! Если взять один тип резины и поставить его на два различных автомобиля и дать эти автомобили разным водителям — скорость износа может различаться В РАЗЫ. С просвещением Вас… 😁
BoldHead
Прошёл 87 тыс на заводских Мишленах сделано в Германии. Отличная резина. Но видимо седьмой сезон уже не судьба, одно колесо устало, намечается грыжа. На замену взял Континенталь, впечатлился их зимними колесами. Хотя всегда выбирал УльтраГрип раньше
С этого года Континенталь стал обходить стороной, хотя ранее тот же зимний Континенталь был почти идеалом.
На Спортейджи С ЗАВОДА ставили Конти Премиум Контакт, что изначально было очень удивительно — вроде дорогая резина, на не особо дорогую машину и с завода. Но эксплуатация показала что резина этой полный отстой — машина нормально дорогу не держит даже при небольших неровностях, при колейности машину норовит с дороги вообще выбросить. Ужас. А все дело оказалось что шины made in Romania. Не слид бренд за своими заводами. При том, что эта же резина из Германии вполне себе отличная резина.
Michelin
Здравствуйте! Может быть по разным причинам. Пришлите нам фото шин в личные сообщения, постараемся помочь.
Чем помочь? Крошащуюся резину обратно приклеить?
IvanIone
Много текста про очевидные вещи! По факту скажу, мишлен реально стал мягче, бюджетная резина с трудом выживает два летних мезона активной езды на исправной подвеске. Пробег составляет 30-40 тыс км. И не надо сказки рассказывать. Мы живем в одноразовом мире! И как следствие никому из производителей чего угодно нет никакой выгоды делось что-то долговечное! Маркетологи сейчас решают на много больше чем инженеры!
Мишлен стал мягче и за счет этого комфортнее и менее шумным. Естественно, и выхаживать стал меньше. Да, ходить стали 40-50 тысяч, но это комфортной езды, а не аккустического убоя.
А 40-50 тысяч, с учетом перехода на зимнюю резину, составляет для машины пробег к 100 тысячам, что вполне нормально.
Прости, ввёл в заблуждение, активная езда имеется ввиду, что пробег за сезон большой, 15-20 тыс. А не скоростной режим)
OLL2667
Ваш спитч это ваше имхо))).Пирелли вещь.
Исключительно обоснованное утверждение 😁
Зима и лето мишлен. Отличная резина, тихая, мягкая, хорошо держит дорогу. После мишки и другую брать не хочется, хотя отьездил много и на пирелли, тойо, йокогама, тигар, максис, кумхо, гиславед.
Тигар польская дочка мишлена. Американские гудричи тоже стали мишленовские
Только качество разное и назначение на рынке разное. Тигар супер бюджетная резина, на которую Мишлен даже свое имя не наносит.
Но спрос есть, вот и делают супербюджетные Тигары именитые бренды не под своими именами…чтобы не позорить бренд.
Частично согласен. Но вы сами ездили на 3 этих марках? У меня 3 авто и как раз 3 марки шин установлены. Субъективно по рулежке 1 Мишлен, 2 гудрич, 3 тигар. По мягкости 1 тигар, 2 гудрич, 3 Мишлен. Каждый выбирает под конкретный авто и задачи. Тигар очень хорош за свою цену.
Именно "за свою цену"…Есть еще китайрезина, ее можно "за копейки" купить, но ездить на ней, это весьма опасное и непредсказуемое занятие. Но там "за свою цену" хороший результат.
Я в первую очередь выбираю качество и готов за это заплатить. Для меня моя безопасность и безопасность моей семьи на первом месте, а в этом вопросе шины на первых местах.
Тигар стоит дешевле китаерезины. Это так, к слову. А вот что лучше — Тигар или китай?
Такие вопросы не ко мне-я ТАКОЕ г…о не пользую, ибо безопасность для меня и семьи мне дороже денег.
pribalt11
Именно "за свою цену"…Есть еще китайрезина, ее можно "за копейки" купить, но ездить на ней, это весьма опасное и непредсказуемое занятие. Но там "за свою цену" хороший результат.
Я в первую очередь выбираю качество и готов за это заплатить. Для меня моя безопасность и безопасность моей семьи на первом месте, а в этом вопросе шины на первых местах.
В обычной манере эксплуатации Вы не почувствуете разницы. Так что про весьма опасное и непредсказуемое это просто самоуспокоение при покупке дорогих брендов. Одинаково они себя ведут в 90% случаев. Если конечно Вы не ежедневно на серпантине рассекаете на предельных скоростях. И такие фирмы как Triangle уже давно на рынке и имеют все возможные лицензии и сертификаты соответствия, просто в России появились поздно. Даже с Японии часто приходят колеса б.у. с китайской резиной.
Китайрезину уже в каждом квартале китайских городов делают, как чугун в 50-е годы 20 века. Только вот качество что чугуна тогда, что колес сейчас…
Да, качество не почуствуешь…точно.пока не экстренная ситуация — торможение, перестройка, ливень, …короче покататься по двору самое то…
А с Японии приехали…в Японии не продаются китайшины, если только Максис, но они условно китайские…
У Вас есть сравнительные данные при торможении, допустим, заводского Triangle и Michelin? Или опять себя просто успокаиваете что брендовая будет лучше из-за цены. И да, не покупайте всякое дерьмо что отливают как чугун в каждой подворотне, и не придётся бояться за безопасность. Можно с таким же успехом Пирелли взять подделку и говорить что говно резина.
РЕАЛЬНЫЕ замеры китайшин уже не раз проводили и все тесты были провальными. Даже как бы официальные тесты федеральных СМИ ставят китайшины на последние места даже при всех своих терпимостях и указивках "о китайском только хорошо".
И понятно, что только появившиеся "бренды из подворотни" не могут иметь не исследований, ни экспериментов, ни испытаний — нет у них ничего. Идет простое низкокачественное копирование шин мировых брендов.
Но Вы обязательно себя успокаивайте что у Вас есть тесты с лучшими результатами китайшин из каждой китайской подворотни. Если не трудно, то поделитесь такими тестами…
А пока тешьте себя мыслями об отличности китайшин и продолжайте рисковать своей жизнью и жизнями своих близких. И не дай бог, чтобы из-за Вас кто-то в соседней машине бы пострадал…
Заметьте, что про подделки я нигде не говорил. Или Вы думаете что китайшины кто-то подделывает?
Трудно признаться, что просто на хорошую качественную резину просто денег не хватает. И в душе Вы это понимаете, но держа марку всем рассказываете "что именно китайшина это лучшее соотношение цены и качества", "китайшина не хуже любого бренда, только переплачивать не надо", "китайшина лучший выбор!"
Не Вы первый, не Вы последний…Только вот честно признаться самолюбие мешает и понтизм.
Ок, какой у Вас опыт эксплуатации китайской продукции? Реальные замеры тоже скиньте пруфы, они ведь реальные, не сложно будет я так думаю. Ну и СМИ это в наше время очееень надежный источник информации, всякие ЗаРублем читаете до сих пор? Хотя как раз они неплохо и отзываются о китайщине))
Так Вы скиньте замеры лучших китайшин!
А по приведенному мною, любоЕ СМИ автомобильное откройте и будет Вам подтверждение!
А пока читаю только самооправдалки человека у которого нет денег на нормальную резину и пытающегося найти оправдалки.
Ответил ниже про тесты. Только не увидел Вашего ответа о опыте обслуживания такой продукции. Или Вы из тех кто рассуждает о вкусе клубники не поробовав её? Ну в таком случае Ваше мнение не стоит и яйца выеденного. Самооправдалки))) Что за слово такое)). И да, у меня не Китай что зима что лето, однако я умею видеть и читать и имею опыт, поэтому могу рассуждать о том что хорошо что нет. Давайте обсудим Ваш опыт, или все что говорили просто пустозвонство?
Я не рискую жизнями своих близких, по этому никогда не выеду на дорогу на такой резине "за два рубля из подворотни" Лучше уж Каму купите.
Да, тест китайшин с отличными результатами все жду "для посмотреть"…
jekaE
Ок, какой у Вас опыт эксплуатации китайской продукции? Реальные замеры тоже скиньте пруфы, они ведь реальные, не сложно будет я так думаю. Ну и СМИ это в наше время очееень надежный источник информации, всякие ЗаРублем читаете до сих пор? Хотя как раз они неплохо и отзываются о китайщине))
Не позорьте своими рассуждениями андреевский флаг на картинке, ибо обидно за ВМФ, которому отдана моя жизнь.
jekaE
Ок, какой у Вас опыт эксплуатации китайской продукции? Реальные замеры тоже скиньте пруфы, они ведь реальные, не сложно будет я так думаю. Ну и СМИ это в наше время очееень надежный источник информации, всякие ЗаРублем читаете до сих пор? Хотя как раз они неплохо и отзываются о китайщине))
Да это мишлен под чудим ником вещает, топит за свою продукцию, якобы от имени народа))) видно, совсем перестали покупать
А я смотрю они и комменты почистили неплохо, я же это додика на йху послал, который прибалт. Обосновал ему что он балабол типичный. Смотрю, а коммента нет, зато его высеры подредактировались))). Ну да ладно, на таких ущербов не обижаются, под старую жопу денег заработал или закредитовался на брэндовую резину, теперь везде нищеброды ему мерещатся. Комплексы у него не кислые)). Видимо, зависть всегда была к состоятельным людям)). Не буду ему про доходы рассказывать, а то совсем себя не полноценным почувтствует)).
Ага, этот олень прибалт, он же вкладуха, вконец охренел😁
Titan5555
Да это мишлен под чудим ником вещает, топит за свою продукцию, якобы от имени народа))) видно, совсем перестали покупать
Добрый день! Мы не используем другие аккаунты. Сообщения от имении компании мы оставляем только с аккаунта MichelinCIS.
Ок, будем считать, что я поверил
pribalt11
РЕАЛЬНЫЕ замеры китайшин уже не раз проводили и все тесты были провальными. Даже как бы официальные тесты федеральных СМИ ставят китайшины на последние места даже при всех своих терпимостях и указивках "о китайском только хорошо".
И понятно, что только появившиеся "бренды из подворотни" не могут иметь не исследований, ни экспериментов, ни испытаний — нет у них ничего. Идет простое низкокачественное копирование шин мировых брендов.
Но Вы обязательно себя успокаивайте что у Вас есть тесты с лучшими результатами китайшин из каждой китайской подворотни. Если не трудно, то поделитесь такими тестами…
А пока тешьте себя мыслями об отличности китайшин и продолжайте рисковать своей жизнью и жизнями своих близких. И не дай бог, чтобы из-за Вас кто-то в соседней машине бы пострадал…
Заметьте, что про подделки я нигде не говорил. Или Вы думаете что китайшины кто-то подделывает?
Трудно признаться, что просто на хорошую качественную резину просто денег не хватает. И в душе Вы это понимаете, но держа марку всем рассказываете "что именно китайшина это лучшее соотношение цены и качества", "китайшина не хуже любого бренда, только переплачивать не надо", "китайшина лучший выбор!"
Не Вы первый, не Вы последний…Только вот честно признаться самолюбие мешает и понтизм.
А тестов куча, ничего сложного вбить в поиске тест "китайских шин" и сами все увидите. И хорошее и плохое. Но именно где грамотные тесты, там все достаточно нормально, а где типа "Я прочитал и мне показалось" то там всякое встретите.
pribalt11
РЕАЛЬНЫЕ замеры китайшин уже не раз проводили и все тесты были провальными. Даже как бы официальные тесты федеральных СМИ ставят китайшины на последние места даже при всех своих терпимостях и указивках "о китайском только хорошо".
И понятно, что только появившиеся "бренды из подворотни" не могут иметь не исследований, ни экспериментов, ни испытаний — нет у них ничего. Идет простое низкокачественное копирование шин мировых брендов.
Но Вы обязательно себя успокаивайте что у Вас есть тесты с лучшими результатами китайшин из каждой китайской подворотни. Если не трудно, то поделитесь такими тестами…
А пока тешьте себя мыслями об отличности китайшин и продолжайте рисковать своей жизнью и жизнями своих близких. И не дай бог, чтобы из-за Вас кто-то в соседней машине бы пострадал…
Заметьте, что про подделки я нигде не говорил. Или Вы думаете что китайшины кто-то подделывает?
Трудно признаться, что просто на хорошую качественную резину просто денег не хватает. И в душе Вы это понимаете, но держа марку всем рассказываете "что именно китайшина это лучшее соотношение цены и качества", "китайшина не хуже любого бренда, только переплачивать не надо", "китайшина лучший выбор!"
Не Вы первый, не Вы последний…Только вот честно признаться самолюбие мешает и понтизм.
Согласен на 100% кто сознается, что я купил говно)
jekaE
У Вас есть сравнительные данные при торможении, допустим, заводского Triangle и Michelin? Или опять себя просто успокаиваете что брендовая будет лучше из-за цены. И да, не покупайте всякое дерьмо что отливают как чугун в каждой подворотне, и не придётся бояться за безопасность. Можно с таким же успехом Пирелли взять подделку и говорить что говно резина.
Машина у вас тоже китайская?
pribalt11
Китайрезину уже в каждом квартале китайских городов делают, как чугун в 50-е годы 20 века. Только вот качество что чугуна тогда, что колес сейчас…
Да, качество не почуствуешь…точно.пока не экстренная ситуация — торможение, перестройка, ливень, …короче покататься по двору самое то…
А с Японии приехали…в Японии не продаются китайшины, если только Максис, но они условно китайские…
Продаются Китай шины в Японии давно, но большим спросом не пользуются
Точно? И сертификацию прошли?
Очень сильно я в этом сомневаюсь почему-то…(((
Точно.
Позвонил родственнику во Владивосток…сказал что ниразу не видел китайрезины на японских машинах. Сами россияне ставят уже в порту по привозу, но ИЗ Японии не видно…
Я на аукционах в Японии покупал колеса с шинами триангл.
На аукционах продают товары от даже не живущих в Японии. Да и товар не обязательно может быть в Японии. Может и американец торговать, и собственно китаец с товаром из Китая.
У нас так же на торговых площадках может торговать кто и откуда угодно.
Всё это я знаю) я вожу шины и диски с Японии.
Там триангла полно.
Я не нашел в продаже там китайрезину даже по магазинам, вот информация моего родственника вполне убедительна для меня.
В Европе единственное что видел, это Максис, но повторюсь — это условно китайская резина.
Как и китайавто в Европе днем с огнем — не пускают ТАКОЕ в Европу, да и сертификацией проблемы.
Кстати, обратите внимание и грузовики китайские исчезают с наших дорог. К чему бы это?
Я не собираюсь вас убеждать, я верю своим глазам.
Сам тоже плохо отношусь к Китай шинам.
Каждый останется при своем, но в отношении к китайшинам отношение у нас одинакового…))))
jekaE
В обычной манере эксплуатации Вы не почувствуете разницы. Так что про весьма опасное и непредсказуемое это просто самоуспокоение при покупке дорогих брендов. Одинаково они себя ведут в 90% случаев. Если конечно Вы не ежедневно на серпантине рассекаете на предельных скоростях. И такие фирмы как Triangle уже давно на рынке и имеют все возможные лицензии и сертификаты соответствия, просто в России появились поздно. Даже с Японии часто приходят колеса б.у. с китайской резиной.
С Японии они приходят, но японским шинам сильно уступают
Admin-KO
Частично согласен. Но вы сами ездили на 3 этих марках? У меня 3 авто и как раз 3 марки шин установлены. Субъективно по рулежке 1 Мишлен, 2 гудрич, 3 тигар. По мягкости 1 тигар, 2 гудрич, 3 Мишлен. Каждый выбирает под конкретный авто и задачи. Тигар очень хорош за свою цену.
Тигар это шляпа одноразовая, от любой ямки сразу грыжа лезет, от любой.Размерность была 215/50/17.Может конечно в других размерах и лучше ходит, не знаю.Тоже повелся мишлен все дела.
Admin-KO
Тигар польская дочка мишлена. Американские гудричи тоже стали мишленовские
У Тигара быстрый износ, за два лета стерся, хотя мягкая, но не нравятся, как колеса на них смотрятся, как будто приспущенные.
kvladuxa
Зима и лето мишлен. Отличная резина, тихая, мягкая, хорошо держит дорогу. После мишки и другую брать не хочется, хотя отьездил много и на пирелли, тойо, йокогама, тигар, максис, кумхо, гиславед.
Спасибо, что выбираете шины MICHELIN!
Мне понравилась Ваша резина, она качественная и стоит переплаты за бренд и качество резины. После мишлена и шумку в машине делать передумал))))
Супер! Купил с рук отличного состояния шины Пирелли(РФ) одна шина выпуска 57 недели 2017(в году их 48), другая шина 48 2017, на горячей линии их офиса ответили, что такого в жизни не встречали) Езжу тьфу проблем нет)
На 1й шине только одна маркировка, указывающая дату производства.
Sem524
Здравствуйте!
Нахожусь в глубочайшем поиске шин!
Для SUV! В основном поездки город, трасса!
В лесостепь бывает заезжаю, но не часто!
Благодарю
Continental CrossContakt ATR, езжу не нарадуюсь и тихая…
Принял!
От души
Takoj-to
Continental CrossContakt ATR, езжу не нарадуюсь и тихая…
Юзаю этот ATR на Патриоте . И мне совсем не нравится эта резина. Жесткая, воду на трассе не любит .
Внешний вид шины какой то дебильный, с высоко поднятой и зауженной дорожкой протектора, из за чего он при 235 ширине выглядит уже чем зимняя 225, и сколько не качай вид боковины, как будто на спущенных. На мокром грунте замыливается моментально, как обычная шоссейка . Жду не дождусь когда он кончится, что бы поставить хотя бы Nokian Rotiva AT . Но вот что он медленно изнашивается, это факт .
Добрый день! Есть xin2, обломаны шипы дата производства 11 неделя 16 год. Сколько у них гарантия и какие условия. Заранее спасибо.
Гарантия 5 лет, сдавай официальному дилеру Мишлен в регионе они отправят в мишлен. Я обменял свой обломанный XIN3 на XIN4.
Спасибо большое за ответ, попробую поменять
XPAiN
Добрый день! Есть xin2, обломаны шипы дата производства 11 неделя 16 год. Сколько у них гарантия и какие условия. Заранее спасибо.
Здравствуйте! Пожалуйста, обратитесь на горячую линию по номеру 8 (800) 700-22-08, наши специалисты подскажут, что можно сделать в вашей ситуации.
Добрый вечер! Спасибо за ответ.