Как бы самый важный для тех, кто только поставил ГБО или для тех, кто сомневается!
Расход газа! Это для всех самый актуальный вопрос!
Тут лидирует метан, причем однозначно. Например, если автомобиль потребляет 10 литров бензина, то расход пропана будет 11-12 литров или 8-8.5 куба метана.
Расход на (пропан-бутане) является самым важным параметром. Ведь главная цель (переоборудования) установки ГБО — тратить меньше денег на заправках.
Есть не совсем правдивые установщики, которые рассказывают "байки" о расходе 1:1 при езде на газе (пропан-бутане). ЭТО НЕПРАВДА. РАСХОД НА (пропан-бутане) будет выше на 10-20% ОТ БЕНЗИНОВОГО ПРИ ШТАТНЫХ ПОКАЗАНИЯХ МОЩНОСТИ И ТОПЛИВНЫХ КОРРЕКЦИЙ.
Если Вам кто то из установщиков или владельцев автомобилей скажет что автомобиль потребляет газа столько же сколько бензина тут 2 варианта:
1 Некомпетентность!
2 Стремление заработать на доверчивом клиенте.
На самом деле расход газа столько же, сколько и бензина (а иногда и меньше) бывает только в следующих случаях:
1.Неисправны бензиновые форсунки и автомобиль просто работает на переобогащенной смеси, как следствие-при установке ГБО, особенно высокого класса расход газа меньше чем фактический расход бензина!
2.Автомобиль имеет фазированный впрыск ( Daewoo Lanos, Mitsubishi Pajero, (старые) Daewoo Nexia, и др) поэтому при установке ГБО высокого класса особенно если установить вариатор опережения зажигания часто удается достигнуть подобных результатов. Но только на не новом автомобиле! Даже самое лучшее ГБО и даже при установке вариатора расход газа всегда будет на несколько процентов выше расхода бензина! ( Хотя у нас нередко случались случаи когда клиенты благодарят и говорят что и на новых автомобилях расход газа меньше чем бензина. Почему-не знаем то ли ошибка в расчете расхода, то ли мы молодцы!)
3.Чисто психологический фактор. ГБО устанавливают для экономии топлива! Экологический аспект никто пока в нашей стране не учитывает! (ну почти никто!) И многие просто начинают ездить меньше давя на педаль! Хотя у большинства автовладельцев все происходит с точностью до наоборот! Ведь газ намного дешевле, вот и начинают гонять! а потом приезжают с жалобами-много "жрет"! Смотрим по компьютерной диагностике и видим все в порядке! И только потом неохотно признаются-да стиль езды изменился, правда через пару месяцев успокаиваются и расход приходит в норму!
То есть-если у вас расход бензина и газа 1:1 — это означает, что у вас либо неисправная бензиновые форсунки или какие то датчики, либо Вы попали в счастливчики!
Откуда взялась цифра 10%?
В самом начале установок ГБО 4 поколения первыми потребителями стали владельцы такси, которые всегда хотели уменьшить расходы на топливо, и так как в основном у них были "Ланосы" и "Нексии" и тем более если "придушить", то 10% добиться в принципе возможно. Плохо едет-так им не для гонок! "Чек" горит-изолентой заклеим! Но эти моторы оборудованы гидрокомпенсаторами, и "положить" их нужно постараться))))
На самом деле все приличные производители ГБО, Prins Autogassystemen B.V., M.T.M S.r.l BRC Gas Equipment, говорят о 20% перерасхода газа по сравнению с бензином. Но это без вариатора УОЗ! А так как он нам помогает снять 5-10%, то мы и говорим о 10-15% перерасходе!
Самое важное при проверке расхода газа правильно считать! Проверяется довольно просто, желательно на одной и той же заправке, заполнить бак до отсечки (полный) проехать 200-250 км и опять заполнить бак до отсечки. Разделив км на литры видим реальный расход. Мерять до пустого бака газа неправильно! Помните, газонасоса у Вас нет( кроме 5 поколения ГБО) и подача газа очень зависит от температуры на улице!
Еще один важный момент! Исправность двигателя!
Неисправные свечи зажигания, высоковольтные провода, "уставшие" лябда зонды и катализаторы, неправильная регулировка клапанов, неисправности датчиков дроссельной заслонки и системы рециркуляции картерных газов-вот далеко неполный список неисправностей, которые абсолютно не относятся к работе автомобиля с ГБО и только их исправление приводит расход в норму!
К сожалению это понимают не все и пытаются "порегулировать компьютером". Помните- электроника не всесильна. и победить механические неисправности ей невозможно!
Правильная настройка ГБО 4 поколения должна быть в пределах 10-20% от расхода бензина! Это обусловлено разными физическими свойствами бензина и газа. Не особо углубляясь в подробности это значит, что ПРАВИЛЬНАЯ работа двигателя, без снижения его ресурса, возможна только при таком перерасходе! Иначе всю экономию отнесете мотористам! Ведь обедненная смесь повышает температуру в на выпуске с 750 до 1400 градусов! Именно отсюда идут истории о прогоревших клапанах и перегретых двигателях!
Для высокооборотистых двигателей, особенно без гидрокомпенсаторов мы настраиваем работу ГБО следующим образом
600 -4000 об.мин газ, 4000-4500 об.мин газ и довпрыск бензина для охлаждения впускных клапанов, 4500-6000 об мин бензин.
При падении оборотов настройки падают автоматически в обратном порядке.
Помните- правильно подобранное оборудование и грамотная настройка ГБО никогда не принесут вреда двигателю!
И еще… помните о качестве бензина! Иногда оно не выдерживает никакой критики и расход естественно растет.
Комментарии 90
У меня на 40% выше расход. Гбо4 новое, как уменьшить?
Расход пропана будет на 10-20% выше, хотя бы потому, что плотность пропана значительно ниже плотности бензина, а заправляют на АГЗС в литрах, а не килограммах.
Сюда же добавьте расход прогревочного бензина, который зимой и особенно при коротких поездках иногда превышает расход газа…а в целом при эксплуатации легкового автомобиля в режиме Дом-Работа-Дом и базар на выходных составляет 10-25% от расхода газа в зависимости от погоды и характера поездок.
Да и суть экономии на газе — не в меньшем расходе, а в значительно более низкой цене. (в 1,5-3 раза в зависимости от состояния газового рынка).
И сюда же добавим совершенно бесстыжее воровство на АГЗС. сильную бодягу газа всяким дешманом типа бутана или изобутанов, намеренную газировку азотом или метаном. в итоге иной раз и экономии не увидишь
Было две машины на газу, первая прошла 200 тыс км, вторая 140 тыс км.
Так вот расход газа по трассе всегда был минимум на треть больше бензина, а в городском режиме, на холостых, газ вылетал огромным расходом. К тому же и бензин все равно расходовался.
Так что подсчитав все плюсы и минусы, от газа я отказался, -не стоит он того.
Основнве минусы:
-необходимость перерегистрации в ГАИ
-необходимость делать гидроиспытание баллона раз в 3 года
-нельзя заправлять баллон на 100%
-отсутствует запаска, так как ниша занята баллоном
-значительный дополнииельный вес, сам баллон 12 кг + 50 кг газа
-цены на газ скачут от региона к региону почти на 50 %, по отношению к бензину цена постоянно меняется. Выгода начинается, когда цена на газ на 50% ниже цены на бензин.
-необходимо чаще мерять зазоры в клапанах, и все равно риск прогара клапанов значителен.
-нельзя парковать авто на подземных парковках (запрещено).
-почти всегда после монтажа ГБО остаются косяки монтажа. Некоторые открываются сразу, некоторые через несколько лет.
-кол-во газовых заправок на порядок меньше, чем бензиновых.
— машину с ГБО сложно продать, — у покупателей сразу подозрение на работу в такси и скрученном пробеге.
Ну а плюс только один-экономия денег на топливо.
Однако этот плюс скорее существует только в голове водителя, так как если подсчитать все расходы на установку ГБО, обслуживание, проверку зазоров клапанов, гидроиспытание баллона и т.д, то в лучшем случае эконмии не будет вообще, а скорее вы потратите на газе даже больше.
С газом лютое наипалово на агзс. На одной заправляешся на Ниве получается средний расход 14/100, на другой — 17-18/100.И как то умудряются в баллон 35 литров по 38 закачать…
Mexxxanikkk
Было две машины на газу, первая прошла 200 тыс км, вторая 140 тыс км.
Так вот расход газа по трассе всегда был минимум на треть больше бензина, а в городском режиме, на холостых, газ вылетал огромным расходом. К тому же и бензин все равно расходовался.
Так что подсчитав все плюсы и минусы, от газа я отказался, -не стоит он того.
Основнве минусы:
-необходимость перерегистрации в ГАИ
-необходимость делать гидроиспытание баллона раз в 3 года
-нельзя заправлять баллон на 100%
-отсутствует запаска, так как ниша занята баллоном
-значительный дополнииельный вес, сам баллон 12 кг + 50 кг газа
-цены на газ скачут от региона к региону почти на 50 %, по отношению к бензину цена постоянно меняется. Выгода начинается, когда цена на газ на 50% ниже цены на бензин.
-необходимо чаще мерять зазоры в клапанах, и все равно риск прогара клапанов значителен.
-нельзя парковать авто на подземных парковках (запрещено).
-почти всегда после монтажа ГБО остаются косяки монтажа. Некоторые открываются сразу, некоторые через несколько лет.
-кол-во газовых заправок на порядок меньше, чем бензиновых.
— машину с ГБО сложно продать, — у покупателей сразу подозрение на работу в такси и скрученном пробеге.
Ну а плюс только один-экономия денег на топливо.
Однако этот плюс скорее существует только в голове водителя, так как если подсчитать все расходы на установку ГБО, обслуживание, проверку зазоров клапанов, гидроиспытание баллона и т.д, то в лучшем случае эконмии не будет вообще, а скорее вы потратите на газе даже больше.
Рено Дастер 2.0 расход бензина 9,5-10 литров, газ 12. Цена газа 28руб. бенз АИ-95 56руб. Вроде как выгода есть. Паршиво то что места в багажнике мало, запаска много занимает.
Mexxxanikkk
Было две машины на газу, первая прошла 200 тыс км, вторая 140 тыс км.
Так вот расход газа по трассе всегда был минимум на треть больше бензина, а в городском режиме, на холостых, газ вылетал огромным расходом. К тому же и бензин все равно расходовался.
Так что подсчитав все плюсы и минусы, от газа я отказался, -не стоит он того.
Основнве минусы:
-необходимость перерегистрации в ГАИ
-необходимость делать гидроиспытание баллона раз в 3 года
-нельзя заправлять баллон на 100%
-отсутствует запаска, так как ниша занята баллоном
-значительный дополнииельный вес, сам баллон 12 кг + 50 кг газа
-цены на газ скачут от региона к региону почти на 50 %, по отношению к бензину цена постоянно меняется. Выгода начинается, когда цена на газ на 50% ниже цены на бензин.
-необходимо чаще мерять зазоры в клапанах, и все равно риск прогара клапанов значителен.
-нельзя парковать авто на подземных парковках (запрещено).
-почти всегда после монтажа ГБО остаются косяки монтажа. Некоторые открываются сразу, некоторые через несколько лет.
-кол-во газовых заправок на порядок меньше, чем бензиновых.
— машину с ГБО сложно продать, — у покупателей сразу подозрение на работу в такси и скрученном пробеге.
Ну а плюс только один-экономия денег на топливо.
Однако этот плюс скорее существует только в голове водителя, так как если подсчитать все расходы на установку ГБО, обслуживание, проверку зазоров клапанов, гидроиспытание баллона и т.д, то в лучшем случае эконмии не будет вообще, а скорее вы потратите на газе даже больше.
Брали 15ху на газу . 5000 км намотали чисто по трассе. И где экономия? Сожрала денег в полтора раза больше чем еслиб на бензине. И что? В каждом городе проверять сопротивление всех даьчиков и менять? От примесей не застрахуешся. Бенз он и в африке бенз. Газ — не моё
Очень толковая статья! Благодарю!
Раньше не оставлял коментов но.
Сразу скажу, на газе езжу очень давно, от слова давно. От "белорусских" начинал ещё когда такси Волги на газе ездили, и были наклейки "не курить! ГАЗ". Ну да.
Сейчас Октавия А5 BSE1.6. Установка 2018 года BRS как то ещё, не помню. Вернулись сегодня с женой домой, думаю посчитаю расход, раньше не считал (на этой машине) и удивился очень.
На 100 вышло где то, от 7,1 до 8,6.
А считал как учили в ДОССАФ, залил (288+- туда сюда), разделил (3400+- туда сюда) ну и *100. Получил при трасса 80/20 город, 90/110 (ну бывало на обгон, в горочку, ну псих и 4 тапок в пол 140, 5 — 160) прибавка 10-15 процентов. Вот сидел думал как так, прочитал вашу статью и успокоился.
P.S. настройщика который регультировал систему не ма, а время подходит, контакты бы найти хороших умельцев по BRS в Поволжье. Сам многое могу и знаю, но нет ПО и оборудования, я же не профи.
Вот как то так.
Да раньше были ВАЗ, ГАЗ, BMW, Опель, Мерин и чейто ещё. Системы Ланди, ловато, какая-то ещё, крайнюю поставил BRS, на голандцев не хватило.
Фабия у жены, а то в заголовке почему-то увидел что езжу на Фабрике, она кстати тоже на газу (BRS) трёх Горшкова я малютка, а вот на ней расход не менял.
Расход газа по трассе 9-11л, по деревне 12-14 в зависимости от скорости
Сколько не считал, бензин 9-9.5 пропан 12,5-13. 40% разницы
У меня всегда по трассе разница была на треть больше от бензина.
Подскажите пожалуйста
Мотор EW10A
Трасса бензин — 7л, пропан — 10л
Город бензин — 12л, пропан — 15л
Почему по трассе такой перерасход?
диагностика … а так…пальцем в небо)
ну я сто раз делал её, газовщик говорит что всё в норме и так и должно быть
но я не вижу логики, почему на трассе выше расход?
возможно из за того что обороты выше т.к. коробка 4 ступени?
чем выше обороты тем больше перерасход газа в сравнении с бензином или нет?
так не должно быть. максимум плюс 20 процентов к бензу
и самое интересное, что капризного в плане топлива и смеси француза всё устраивает. т.е. смесь машине подходит и в то же время такой перерасход по логике должен был бы создавать обогащённую смесь
Tomin17
так не должно быть. максимум плюс 20 процентов к бензу
Всех кого знаю водителей, кто на газе ездит, по трсассе перерасход газа минимум 30%
Не понимаю, как у установщиков всегда получается 10-15%?
AndrejsCitroen
Подскажите пожалуйста
Мотор EW10A
Трасса бензин — 7л, пропан — 10л
Город бензин — 12л, пропан — 15л
Почему по трассе такой перерасход?
У тебя богатая смесь, дело в том что в городе в основном мотор работает на лямбда регулировании, и датчик кислорода коррекциями выводит смесь в норму, а на трассе при режимах тапка в пол или высоких оборотах лямбда не участвует в смесеобразовании.
AndrejsCitroen
Подскажите пожалуйста
Мотор EW10A
Трасса бензин — 7л, пропан — 10л
Город бензин — 12л, пропан — 15л
Почему по трассе такой перерасход?
Обман на АГЗС. начиная от качества газа и кончая вмякими фокусами типа вспенивания и игры с давлением заправки.
Если по трассе заправляешся только на одной провереной заправке -расход один. Заправляешся на 2-3 расход другой и как правило больше процентов на 20
Здравствуйте установил ГБО 4 поколения. Заправил полный бак газа и 25 литров бензина в бак. На 100 километров уходит примерно 3, 4 литра бензина почему так происходит скажите, помогите.
В личке
Такая же проблема, подскажите в чем дело?
Довпрыск бензина начиная от 4000 об. (у меня было так) для охлаждения клапанов.
Grach210osn
Здравствуйте установил ГБО 4 поколения. Заправил полный бак газа и 25 литров бензина в бак. На 100 километров уходит примерно 3, 4 литра бензина почему так происходит скажите, помогите.
Это нормально же, прогрев плюс довпрыск.
Разница расходов газа и бензина, зависит от установки ГБО.
Основное нарушение, которое допускают установщики, это места врезок.
Во впускном коллекторе, при работе мотора идут волны разрежения. Врезки нужно делать там, где наиболее сильный похват.
Бытует ошибочное мнение о том, что чем ближе к клапанам, тем лучше.
Рассчитать место наиболее лучшего подхвата могут только инженера, люди которые разработали данный мотор. Так они уже расчитали это и установили там бензофорсунки.
Врезки нужно делать именно где бензофорсы, напротив естественно.
В большем случае, установщики делают врезки там, где им удобнее сверлить и нарезать резьбу.
Есть ещё один нюанс. Не на каждом моторе, в силу конструкции, получиться сделать врезку около бензофорсунок.
Здравствуйте,
у меня авто Шкода Октавия 1.6 двигатель BFQ
Установку делал у вас 1,5 года назад.
Мозги AEB
форсунки Барркакуда
Редуктор Шарк.
Вариатор Микролуч.
Вопрос по вариатору и расходу топлива.
До установки ГБО расход
трасса (круиз 100 км/ч) -6л
город 9
Теперь на Газу
Трасса 9л
Город 9,5-10
Я ранее и к вам ездил, и сам купил шнурки.
Топливные коррекции длительная и временная +-5%
Почему расход на трассе выше на 50% вместо максимум 20.
Без вариатора я не катался, т.к на низких оборотах работа его заметна, но чего так дико высокий расход по трассе ?
Расход такой с момента установки, я ранее по трассе особо не ездил из за этого не придавал значению, теперь озадачился.
Или для трассы это норма?
Спасибо за ответ.
А сейчас пр трассе какой расход бензина реальный?
Замер расхода бензина на трассе после установки ГБО не производил.
Если в этом есть большой смысл специально залью полный бак и проеду 50 км и потом опять до полного.
P.S кроме как расход больше ничего не беспокоит, при резком ускорении тяга как на бензине, переход после 4500 на бензин и обратно не заметен.
Все отлично, но хочется получить свои +20% к расходу
Tomin17
А сейчас пр трассе какой расход бензина реальный?
Газовая карта
скорее всего пропуски зажигания на оборотах. У этих моторах слабая самодиагностика.Карта норм.
Спасибо за оперативный ответ.
Я думал в сторону зажигания, но подтраивание ни на холодную, ни на горячую не наблюдаются. Старт двигателя как всегда с пол оборота.
При установке ГБО вы установили Платиновые свечи.
Ошибок о пропусках зажигания также нет. Была мысль для самоуспокоения заменить ВВ провода, видимо прийдется сделать. (а они поддаются проверке, чтоб зря деньги не тратить, а то вдруг катушка виновата) ?
теоретически проверка возможнп…практически методом тыка))))
провода обычно 60-80тыс
А у меня пробег 110, ну чтож, заменим.
Спасибо за рекомендации.
Maksdneprr
Газовая карта
так быть не должно!
ОЧень хорошая и подробная статья !Спасибо
Насколько мне известно, ВАГ на своих метановых авто дополнительно не пользуется бензином в любом диапазоне оборотов. Меня проинформировали о том, что метану из-за своих свойств (ОЧ, скорость горения) требуется или большая СЖ, чем для бензина или большее давление наддува при использовании наддува. При выполнении этих условий метан будет работать более эффективно и правильно. А то, что делается сейчас в наше современное время, т.е используют вариатор, добавляют немного бензина и т.д, просто необходимо для устранения негативных эффектов от пользования метаном, которые возникают в связи с неподходящими геометрическими параметрами ДВС или низким давлением наддува (при использовании наддува). Это как раньше… "Нельзя в копейку лить сотый бенз! Клапана прогорят!" И действительно…прогорали) Почему? Потому что сотый бенз плохой? Нет! А если бы угол зажигания задрали? Ну не прогорало бы… а смысл тогда использовать сотый бенз? никакого… смысл будет если поднять СЖ и настроить. Тогда увеличится мощность и КПД двигателя. Этот эффект можно использовать и на метане. Он будет не таким явным, т.к у газов практически отсутствует отвод теплоты, но эффект всё же будет серьезным. Топливо должно работать правильно. Имхо. Но это будет дорого, поэтому пока сойдет и то, что есть на сегодня)
Нужен ли мне на рио с гидрокомпенсаторами делать дополнительный впрыск бензина при каких-либо условиях.
У вас вроде гетцы и верны с такими движками катаются. Мож есть опыт в настройке.
В связи с тем, что двигатель не имеет гидрокомпенсаторов настройка ГБО производится в следующем порядке:
600 -4000 об.мин газ, 4000-4500 об.мин газ и довпрыск бензина для охлаждения впускных клапанов, 4500-6000 об мин бензин.
При падении оборотов настройки падают автоматически в обратном порядке.
avtogas.org.ua/kak_pravil…astroit_gbo_4_pokolenija/
пожалуйста, нажимайте ответить под комментариями, иначе я и не узнаю что пришел ответ.
это я читал, все понимаю, просто вы в текстах упоминали японские и корейские моторы как подверженные прогару клапанов из-за отсутствия гидриков. побаиваюсь я что-то.
на форуме твердят про систему ввт-и, но 4е поколение гбо решает проблему как я понял?
есть вероятность сжечь клапана на моем моторе 4зз-фе без гидрокомпенсаторов с должным обслуживанием на гбо 4го поколения? случалось ли вам устанавливать гбо на моторы серии зз-фе?
Как я посмотрю, вы здесь самый "авторитетный" специалист по газу, в принципе ваш пост мне понятен, но вот, что хотелось бы уточнить как уличная температура влияет на расход газа в авто, ведь при снижении забортной температуры динамика машины по ощущениям конечно не ухудшается.
При 30+ вообще плохо едет
На метане расход как правильно 1 к 1, либо расход метана = расход бензина +2 м3) Как правило такая тенденция)
PS Сколько ездил на метане, ниразу не видел чтобы метана брала меньше чем бензина (из соотношения кубометр / литр )
Если правильно стоит и обязательно вариатор УОЗ! То меньше чем бензина!
avtogas.org.ua//news/12/
УОЗ был выставлен под метан)
PS Сколько людей — столько мнений) Я всего лишь высказал из своего 4-х летнего опыта эксплуатации метановых авто:)
Ну это да…
Мы стараемся добиваться именно указанных результатов!
Фото, нормальное такое…чел, работающий с газом, с папироской во рту)))))!
Он с проводкой работает)))
Фото для стеба))))
Да я вижу, что не у газовой трубы стоит)))), просто прикалываюсь!
Я тоже)
а если у меня расход газа ровно на 100% больше бензина куда копать? автодиагностика диллерская (бензиновая) у меня есть, и по всем показателям ОГ впуска выпуска, впрыска, все в идеале.
значит неправильно установлено!
В чем может заключаться неправильность установки?
avtogas.org.ua//news/61/
avtogas.org.ua//news/70/
Это все я читал уже, но у меня стоит не принц и не БРС, У меня Зенит, с установкой проблем нету, все установлено правильно, врезка била произведена непорсредственно рядом с бензиновыми форсунками, 2 редуктора подключены к воде хорошо (нагреваются быстро) Датчик температуры газа все подлючено ошибок по газу нет.
Теперь бензиновый комп (ошибок нет) Все показания в нормальных диапазонах, единственно что заметил после установки газа давление во впускном коллекторе сильно упало. У меня же турбовый мотор (Расходомера нету) Впускной работает засчет разряжения, а давления нету (тяга слабая, расход большой, на ХХ колбасит нет нет двигатель). Далее ошибко самоадаптации смеси по правому ряду, только на газу, всю голову сломал себе уже. 12 фосунка дает пропуски, шланги нигде не пережаты.
Я бы был благодарен если бы вы мне помогли хотя бы тут (опыт то у Вас большой).
Так Вы сами ответили на свой вопрос!
"единственно что заметил после установки газа давление во впускном коллекторе сильно упало"
Тупо где то подсос воздуха!
Проверка простая:
Самый простой, хотя и варварский способ искать подсос воздуха-это брызгать очистителем карбюратора на возможные места подсоса двигателя. При этом нужен помошник с огнетушителем!)))
Второй и грамотный способ- диагностик с помощью дым машины!
Пропуски от неправильной смеси!(бедной)
Я брызгал карбом) правда без огнетушителя) Знаете непонятно как то, он поддергивается двигатель а еще карбом брызгаешь бывает обороты подымет и стрельнет с выхлопной, есть подозрения на подсос, но непонятно как то.
Вот если обороты поднимаются, то подсос именно в том месте куда брызгаеш! Снимай и устраняй!
Все благодарю Вас. Правда предется почти все снимать чтобы до впускного добраться.
Такова жизнь…
Мы всё время рассматриваем разницу в газе и бензине. А стоимость самой аппаратуры, установки и идеальной настройки аппаратуры какова?
ну понятное дело что установку нужно отбить
Вот в этом месте я и запинаюсь с установкой, сомневаюсь.
а че ту сомневаться? посчитали, и решили есть смысл или нет. это же вопрос денег и только.
Наверное ещё и по-этому и езжу на бензине.
а вообще хотите экономии, купите новый дизель. за 100 ткм отобьете разницу.
Часто сталкиваюсь с ремонтом авто, побаиваюсь дизеля. Тут главное будет и успеть отбить разницу и вовремя продать машину.
Ну и получается, нет смысла. Ладно, забудем…
новое оно и в африке новое.
Отчасти да. Но то новое, что мне подходит(исходя из множества субъективных факторов) стоит дорого. Я пока не готов к таким покупкам.
Не то, что бы не могу, скорее не хочу. Ну и новое, а я частенько сталкиваюсь с новыми авто и вижу как это бывает, честно говоря отпугивает.
Была Тойота, 2006-го года, с пробегом 25 000 км, но знаете, не впечатлила. Уровень ВАЗ 2110. Когда продал, перекрестился. Пустышка и никакой легендарной надёжности. Плюс ценник, а за что?
Ну и т.д. и т.п.
Может от этого и взял старую немецкую машину. Немного подправил и езжу.
Кстати одна из немногих машин, которая позволяет не думать как ехать и что под колёсами. Мне даже доставляет некое удовольствие вождение зимой.
Плюс, куча систем той или иной помощи, безопасности.
Не считаю Мерседес хорошей машиной, но по сравнению и в аналогии с более новыми машинами, как соседей по дому(а у нас понты превыше всего, некий показатель статуса, эдакая чванливость) так и в сравнении с тем, что приезжает на ремонт ко мне и моим друзьям, вижу что сейчас новое явно не очень.
Понимаю, идеальной машины не существует, а значит приходится искать меньшее из зол.
О газе подумывал издавна. Первая машина(БМВ Е28) была на газе. Так вот, из Вильнюса в Москву было очень приятно ехать, зная что заправки хватит на ОЧЕНЬ долго.
Плюс, настоящая итальянская установка, всё было отлично.
Наверно удобнее купить машину, оснащённую ГБО, тем более что на ценник это не влияет. А вот внедрить и грамотно настроить оборудование, тут надумаешься. Из минусов цена на такое приобретение.
Намного проще купить и самому поставить ГБО с гарантией! В приличной фирме, которая отвечает за свою работу)
BAMBARBIETZ
Отчасти да. Но то новое, что мне подходит(исходя из множества субъективных факторов) стоит дорого. Я пока не готов к таким покупкам.
Не то, что бы не могу, скорее не хочу. Ну и новое, а я частенько сталкиваюсь с новыми авто и вижу как это бывает, честно говоря отпугивает.
Была Тойота, 2006-го года, с пробегом 25 000 км, но знаете, не впечатлила. Уровень ВАЗ 2110. Когда продал, перекрестился. Пустышка и никакой легендарной надёжности. Плюс ценник, а за что?
Ну и т.д. и т.п.
Может от этого и взял старую немецкую машину. Немного подправил и езжу.
Кстати одна из немногих машин, которая позволяет не думать как ехать и что под колёсами. Мне даже доставляет некое удовольствие вождение зимой.
Плюс, куча систем той или иной помощи, безопасности.
Не считаю Мерседес хорошей машиной, но по сравнению и в аналогии с более новыми машинами, как соседей по дому(а у нас понты превыше всего, некий показатель статуса, эдакая чванливость) так и в сравнении с тем, что приезжает на ремонт ко мне и моим друзьям, вижу что сейчас новое явно не очень.
Понимаю, идеальной машины не существует, а значит приходится искать меньшее из зол.
О газе подумывал издавна. Первая машина(БМВ Е28) была на газе. Так вот, из Вильнюса в Москву было очень приятно ехать, зная что заправки хватит на ОЧЕНЬ долго.
Плюс, настоящая итальянская установка, всё было отлично.
Наверно удобнее купить машину, оснащённую ГБО, тем более что на ценник это не влияет. А вот внедрить и грамотно настроить оборудование, тут надумаешься. Из минусов цена на такое приобретение.
avtogas.org.ua//news/4/
Zavadsky
а вообще хотите экономии, купите новый дизель. за 100 ткм отобьете разницу.
у меня ГБО 4, я посчитал, что за 35 000 км, я покрою капитальный ремонт двигателя.
Zavadsky
а че ту сомневаться? посчитали, и решили есть смысл или нет. это же вопрос денег и только.
Окупаемость от 12до 25 тыс км
BAMBARBIETZ
Мы всё время рассматриваем разницу в газе и бензине. А стоимость самой аппаратуры, установки и идеальной настройки аппаратуры какова?
на 6 цилиндров от 1000 до 2200 $
Спасибо, Станислав. Я всё понимаю. И на газу ездил. Нравилось, не скрою. Но при моей езде, такую сумму я *прокатаю* на бензине года за два. Может и чуть по-быстрее.
Словом, пока не готов. Морально.
У вас просто пока нет такой развитой инфраструктуры по пропану, да и разница в цене не так напрягает!
А например в Польше 1.6 Евро бензин и 0.7 Евро газ. У них 40% народу на газе))))
У нас например 18 грн бензин и 8.7 газ.
При средней зарплате 5000-6000 грн.
Отсюда экономика!
И с каждым годом разница увеличивается!
Но это у нас…
Именно! У нас установка ГБО больше смахивает на лотерею. А вот настоящих ГУРУ, днём с огнём не найдёшь. Или ценник не адекватный. 1000 — 2200$ — это ещё нормально, со всеми доводками и настройками. Плюс, сертификация и гарантия. Плюс ТО и ответы на *непонятные* вопросы.
Ну и цены что на бензин, что на газ, постоянно растут. Не удивлюсь, если на заправках газ станет стоить вровень с бензином. Для России это нормально, нажиться на чужом *горе*. Ведь куда проще собирать налоги с продаж, чем регулировать цены.
BAMBARBIETZ
Мы всё время рассматриваем разницу в газе и бензине. А стоимость самой аппаратуры, установки и идеальной настройки аппаратуры какова?
avtogas.org.ua/price/
BAMBARBIETZ
Мы всё время рассматриваем разницу в газе и бензине. А стоимость самой аппаратуры, установки и идеальной настройки аппаратуры какова?
avtogas.org.ua/price/
Про высокообористые двигатели. Читал, что в Одессе есть газировщики, которые настраивают аппаратуру так, что двиг работает на газу в полном диапазоне оборотов. И мол расход газа чуть ли не меньше, чем бенза. И при этом, народ катается и все нормально с клапанами и прочим.
www.avtogas.org.ua/kak_pr…astroit_gbo_4_pokolenija/
У меня последняя заправка почти 18 л получилось с буксованием, сугробами и прогревами))
не согласен с цифрой в 10-20%
на газе это у меня уже пятая машина. На первую мне поставили эжектор (1е поколение), на вторую эжектор с ДК контролем (2е поколене), на остальных стояло 4ое поколение. На последних двух стоял вариатор. Так вот все мои машины жрали от +25% и выше. Причем на последних трех газ я ставил уже сам и заправив первый раз баллон до полного я знал сколько на нем проеду +/- 10 км. Чудес не бывает. Расход газа зависит от физических свойств газа и только от этого.
Перетирать тему расхода газа нет смысла — посчитайте сколько энергии дает литр пропана и литр безнина и все станет понятно.
При нынешних ценах на бенз, начинаю т посещать, мыслишки про установку ГБО…
А разве это плохо?
Ну то что цены на бенз растут, ет плохо…
Tomin17
А разве это плохо?
не сторонник я газа, ибо в городе не экономятся деньги ни фига, , , но для тех кто летает по трассе постоянно это существенная экономия… а городе особо не экономишь… пока с минус 25 прогреешь, пока на газ переключится, + газа побольше ест, и получается не особо выгодно, при том, что каждые 10 тр надо ехать на газовое ТО 400 руб) там подкоректируют программу и тд)) Метан в городе 2 заправки на окраинах нет смысла вообще, а пропан можно, но лучше тем кто гоняет по трассам!
а еще, в россии газ к зиме очень дорожает, на заправках говорят, что идет опрессовка и из-за этого цены растут)) чет слабо верю я в это)) просто зимой больше заправляются вот цены и растут))))
А так у газа есть свои плюсы и минусы)!
Упущен факт того, что газ может быть задушен. Мощность упадет, но экономия будет.
А так. да, на 10-20% расход на ГАЗу больше.
Задушив газ-бедная смесь и клапана машут ручкой)))
Точно — экономия на расходе боком выйдет в ремонт клапанов, что дороже если малолитражка.