Страницы истории. Москвич 2144 "Истра"

Началось, "подчистка" комментариев 😁.
Ты так и не понял суть моего посыла, которую я пытаюсь донести до тебя.Хорошо, приведу понятный наглядный пример.Представь, что ты программист-разработчик, который создал GTA 5 и ты сидишь обсираешь того китайца, который создал игру Марио на Dendy.(надеюсь играл в такую?). Прошло много лет с проекта по созданию Истры, поменялось многое в требованиях к авто, технологиях, материалах, оборудовании и т.д.
А то что ты там когда то в детстве рисовал, да нарисовать можно что угодно, хоть летающую тарелку, только это не означает, что её можно сделать и она полетит.Вот и люди пытались создать такую машину, для производства которой хватало технологий и всего остального на тот момент.

Я не чистил комменты. Ты о чем?

Причем тут технологии? Тут по внешке полный провал. Отсутствия знаний по дизайну, пропорциями. Слепили что попало.

И то, что ты говоришь, что я ничего не смогу сделать своими руками, то ты сильно ошибаешься!Я много чего делал — переделка кузовов, тюнинг, свап мотора, АКПП на другой движок установил(которая успешно подружилась со штатной проводкой и работает как должна), пару мотоциклов с нуля построил, не малое количество щитков приборов(оптитрон) переделал под разные машины, торпеды с иномарок в отечественные авто, оптика, бампера, подвеска и т.д. Всё это работает и передвигается по ДОПам, в отличие от твоих многолетних "проектов" которые пылятся в сарае.
Ты вот понтуешься своим "скорпионом"? Да ты его доделай сначала, поставь "на ход", сделай пару тестовых заездов, а уж потом бей себя пяткой в грудь и выкладывай его хоть под каждым комментом.

Все перечисленное тобой я делал еще в школьные годы. Торпеды с иномарок… смешно. Я своими руками каждую деталь делаю. В одиночку. Угадай, сколько деталей в скорпионе? Он не на базе донора! Машина делается с нуля. А на ходу у менч есть поршики к примеру. Ты и один такой порш за всю жизнь не сделаешь.

Ну да) То ли дело 99 на 18 литье :)

А что не так?

"С точки зрения дизайна полнейшее уродство" — очень субьективное мнение, я так же могу и про твою машину сказать.
А потом что мне твой арт?) Реализация есть?)

Все свои проекты я реализую в реале. По-очереди. Это не субъективное мнение. Есть правила дизайна. Они написаны черным по белому. И тут эти правила не соблюдены. Аквариум на колесах.

сравнили жопу с пальцем. 18-литье для 99 самое то! А вот эта самоделка на фото — уродство. Как дизайнер вам говорю.

Ахахаах, я тебя понял) Не вижу смысла спорить с тобой, удачи)

А как ты можешь со мной спорить? Ты что, дизайнер?

А ты считаешь свою точку зрения категорично правильной? В твоем "проИкте" за год нифига не поменялось, ржавчина на арках только подросла. Жаль, что голосовал когда то за нее.

Нет не дизайнер, но ты тоже так себе, судя по твоим рубленным формам в 3д модели)

Это не моя точка зрения. ЕСТЬ ПРАВИЛА ДИЗАЙНА! которые здесь нарушены. Какая еще ржавчина? Никто эту ржавчину не собирался устранять. крылья вообще другие будут. И на голосовании она никогда не была.

А насчет рубленных форм…Это сделано намеренно. Круглое мне надоело. Ты кроме моей 99 ничего не заметил больше у меня в блоге и бж?

Мне не особо интересно смотреть состав твоих "проиктов", я тебе говорю, что прежде чем осуждать то, что кто-то придумал и выпустил хотя бы как опытный образец для показа — свое ведро доделай сначала от 3д моделей до первых не гнилых крыльев, а потом мни себя дизайнером или кем ты себя мнишь)

Это ведро?

Выражаясь твом языком — " непропорциональный обмылок "😂

Да что ты в этом понимаешь?

Я? Да ничего, я вообще никто) Так "Обобщенное мнение высказываю"😂
Ты мне зачем это показываешь, если я не понимаю ничего?)

Истра — это макет по сути. Никогда она не была полноценной машиной. Так что она тоже не доделана.

Я тебя лично не трогал. Обосрал какой-то непропорциональный обмылок. Так чего же ты меня лично начал грязью поливать?

Потому что ты поливаешь чужие труды. Неприятно когда тебя так же?

Это твои личные труды? Я высказал мнение обобщенно, а ты лично меня грязью поливаешь

Ну, ты поливаешь грязью кого-то, я поливаю тебя, все честно) Инженеру, который придумал 2144 тоже бы твои слова не понравились, так же как и тебе сейчас мои)

Но ты не создавал 2144. Какого черта ты тогда лезешь лично ко мне, третий раз спрошу. Я тебя лично оскорблял?

Не создавал и что? А может ты его создавал или может ты какой то общественно признанный критик, что твои правила и оценка достоверна для всех?) Я так же и твою 99 и прочее не создавал, но как и ты 2144. Тем не менее гадости себе позволяешь. Видишь как со стороны выглядишь? Как я сейчас для тебя)

Ты понимаешь что такое переход на личности?

Я тебя нигде не оскорблял)

Я обосрал чужой дизайн, а ты непричастный к этому вообще, полез оскорблять лично меня.

Лично тебя я оскорбил бы, если бы сказал, что ты как человек говно и лезешь со своим мнением куда не надо, считая, что твое мнение офигенно правильное, потому что ты мнишь себя непонятно каким героем)

Ты так по сути и сказал

Я сказал, что ты много мнишь о себе и своих проектах. А концепт, который бросили 30 лет как обосрать — как нефиг, при то что своих много недоделанных.

Я ВСЕ СВОИ ПРОЕКТЫ ДОДЕЛЫВАЮ! ВСЕГДА! Сколько лет проектировали Истру? сколько человек? Ты ничего не понимаешь в проектирование автомобилей с нуля.

Если кто-то скажет, что ему не нравится какой-то автомобиль, то ты тоже к нему полезешь с личными оскорблениями?

Я никого не оскорблял) Я сравнил твои "труды" с нормальной машиной, которая хотя бы в музее имеет место быть, а не является "проИктом" недоделанным и топорным, коих множество.

Согласен, сейчас бы ещё смотрелся не очень устаревшим :)

такой макет — так правильнее. До хотя бы ходового макета там было, как до Луны, не говоря уже о серийном изделии. Все описание — это просто концепция, что ХОТЕЛОСЬ бы видеть в автомобиле. В СССР было нереально сложно производство коробки передач обычной наладить (вспоминаем мытарства с Омским производством, которых даже Коломников не смог победить), какие там вариаторы…

может то и к лучшему…
Помню в 85 папе дали новый совсем мАсквичь служебный, жаба его называлитак он постоянно ломался, запчастей не было, года за 3 он сгнил короче, а Волга как ни странно, не гнила, а чинилась и езила…
помню кандера в нее пару ведер залил и погнал, куда нибудь к телочкам…

Кагого кандера?

Ха-Ха ржу не могу, Вы 80-90-95 годы не помните, как доставали бенз, (посмотрел) вам 33 г у папы своего спроси как было дЭло лили кандер все, конденсат с трубы в отстойниках воровался ( это попутный продукт газа ну или на русском то низкооктановый бензин) бенза в продаже не было, 95й вообще не было такой марки, 93й был бенз красненький и 76й желтенький, солярку на заправках тоже не продавали вообще, она только в тракторах советских заливалась, у меня в 95 году уже был мой форд сиера 2.3 диз, 6 лЭ соляры на 100 км.1 раз в месяц заправлялся, но на тракторной бригаде с Т-150 или с К-700…

Все понятно теперь)))

Да какие в те годы проблемы были с бензином? Куча заправок и стоил копейки.Те кто на ЗИЛах и ГАЗиках работали не знали куда его девать, отдавали за бесценок. Я будучи школьником легко на сэкономленные деньги в столовой мог заправить мотоцикл и гонять хоть весь день. А как вы выразились "кондёром", максимум это помыть какие-нибудь запчасти от мазута при ремонте, лить в бак такую парашу — да ну на хер.

На вкус и цвет…
Вряд ли бы такие двери пошли в серию, но очень оригинально, учитывая что конструкторы представляли будущее:)

На вкус да — летом люблю руку на открытое окно класть…
Но и просто не понимаю их практический смысл. Разве что парковаться плотнее можно. Но опять же — совсем плотно не встанешь — выходить то надо куда-то.
А в остальном… Крыша гаража гораздо выше должна быть. Зимой один чел вышел — все посинели моментом. Неудобно наверх тянуться закрывать… Одни понты только.

Ну да, во многом согласен с вами :)

Это экспериментальные. В серийном производстве, были бы классическими

Это точно :(

Это точно :(

Это уже история…

Вторая наверное отвалилась :)
Там место для неё есть, а третей нет т.к. Планировался автомат :)

Это интеллектуальный автомат — когда надо газ, когда надо — тормоз…)

К сожалению не знаю :(
"Руководителем группы был инженер-конструктор Александр Васильевич Куликов, который и придумал название для новой машины." — это всё что удалось мне узнать :)
Будем, будем, на выходных постараюсь набросать что-то интересненькое :)

Очень жаль, ну что поделать, ничего уже не вернуть :(

Вернуть может и нет, а вот надеюсь, что всё таки будут восстанавливать какие то цеха, сейчас ведь на импортозамещении всё ставят, так что не Москвич, а что нибудь другое (марки) но на таких площадях будут выпускать, и новость Опеля и Шевроле, а так же СанЁнга подтолкнёт к новым разработкам, тот же автомобиль Прохорова, хотя может я и не прав.

Это просто советский концепт кар, которому в любом случае не суждено было увидеть свет, но вот двигатель реально хороший просрали :(

Соглашусь с вами, всё вы правильно расписали :)

С заводом АЗЛК покончено, осталось несколько ИЖей и пойдут РАФики :)

Буду ждать постов про них. :)

Отлично, на этой неделе думаю будет первая :)

Ждём! :)

Если я не ошибаюсь, чертежи на ВАЗ попали…

А есть какие-то пруфы? Где вы такое вычитали? :)
Я бы почитал с удовольствием :)

Чертежи, простите чего? Макета из папье-маше? Не знал, что у макета могут быть чертежи.

Нет, не одному, десятка действительно очень похожа на 10 :)

Вылетая десятка

Ну, АЗЛК внаглую скопировал прототип ВАЗ-2110, возмутительно!

Он напоминает аэродинамичные концепты той эпохи, не более того.

Спасибо, продолжим :)

Да, это именно экран т.к. сенсорных кнопок тогда не было, и выводить информацию куда? На экран :)

в серию такой не пошел бы

Это всё понятно, это же концепт кар (советский)

один такой дисплей стоил как 41й в то время
на макете все бутафория?
на этот экран еще в другой теме засматривался, машина очень интересная вышла, конечно реализация очень хромала бы, столько инноваций в нее впихнуть хотели.

А фотки есть 41 с таким дисплеем?
На макете под капотом? Нет наверное? да и в салоне думаю не всё…

нет, я предположил сколько стоил подобный ЖК экран в то время, не ЭЛТ же туда сунуть хотели, хотя вполне могли
картинка вроде карты монитор что-то показывает, бутафорская?

Думаю много бы стоил… но это ж с залогом на будущее, а потом бы всё подешевело :)
Да, там карта, наверняка это просто картинка…

ниссан как-то представил концепт с парковочной камерой еще в конце 70х, интересная реализация была, а в 90х уже была эта опция на дорогих машинах, с 2000го уже на все подряд ставили на внутреннем рынке

А сейчас уже все желающие и в 9 колхозят :)

Да о серии только фантазеры с МГМ говорят, это была чистая концепция, как будет, когда-нибудь. Все же понимали, что реальность вот она — в виде 2141 на конвейере.

Вариатор, а не автомат (должно в статье упоминаться).
А в обще да, вы правы, концепт кар совестского времени :)

А представляете, сейчас было бы у нас такое, прямо по нашим ужасным дорогам ездили бы на комфортной подвеске, на относительно дешёвых наших машинах :)

Как знать

Будут, будут, есть ещё порох в пороховницах :D

Не за что, надеюсь было интересно :)

Вообще не могли делать — Истра — это несбыточная для реалий СССР мрия. 2142 освоить не смогли, какой там звездолет из прожектов "2000 года"

Ну эта машина до него никогда бы не дошла, но думаю многое со времени бы воплотили в серийных образцах :)

Вот от куда 10 в принципе появилась :)

Да, двигатель явно прогрессивный был, жаль так и не появился… :(

Прогрессивный-то прогрессивный, только вот не приспособленный к серийному производству. Отчего-то никто им не заинтересовался.

Про оду другой человек писать будет, (кто уже не помню, но он луче их знает), а таврия это в обще ЗАЗ, меня с ним связывает только москвичёвский горбатый и недолго пробывший в нашей семье ушастый :)

Я догадываюсь, кто про Оду писать собирается:)

А я нет)) Поделишся своими догадками?!

Всему своё время =Р

Спасибо, будут ещё обзоры, будут :)

Да, именно так, я думаю ещё несколько человек тоже увидели сходство :)

нет, не только ты)) Хотя мне кажется найдется множество противников этой теории))

гы :-)

Спасибо, буду :)

Хорошо, тогда жди о РАФиках статьи :)

О, люблю РАФы)

Тогда жди, скоро будут :)

Тогда пепельца была в обязательном порядке и по моему, чем больше, тем лучше :)

Очень жаль, что такой завод развалили, у него были большие перспективы…

Это как бы линейка автомобилей, например еволюшин у митсубиши :)

ALEKO — это всего лишь латинизация названия завода — Автозавод ЛЕнинского КОмсомола

За что купил, за то и продаю… Не возможно проверить расчётные тех. Данные.

Проверять ничего не нужно, а что в школе было по физике?

3, с физикой, как и с русским дружу достаточно посредственно :(

Но зато "за что купил, за то и продаю", вместо того, чтобы подумать и проверить…

"Проверять ничего не нужно" ваши слова…

Мои слова касаются только моей информации, или из документально подтверждённых источников, типа Госархива.

С вариатором он бы пулял с места будь здоров, правильно пишут — физику учили?

Ну дак, никто об этом не говорит, но по датам и по всем остальным событиям, сходится, что Ваз тупо взял этот дизайн у АЗЛК и всё

Так видно, на самом деле и было.

Я тоже так думаю :)
Можно об этотм статью написать, будет очень провакационной, должно быть много просмотров :)

хахаха :)

Знаю я и про 3111 и про 3105, но в общих чертах, слишком глубоко не копал, машины безусловно интересные, но о них уже много сказано, я же стараюсь приоткрыть немного то, что ещё скрывается от людских глаз :)

Меня очень заинтересовали РАФики, так что думаю скоро я напишу и про них :)

Десятка похожа на "этот кузов" :D

Да, вы правы, но он бы никогда не увидел свет, увы :(

Ну это всё же концепт и многое из того, что обещали скорее всего реализовано бы не было…
Не стоит слишком сильно расстраиваться из-за этого…

да нет, это я, все же, к тому, что прошло уже 20 с лишним лет, а что из это реализовано или хотя бы сделана попытка? могли ж "в инновации", а сами болты забиваем кувалдами на ГАЗе
ну это так, мысли в слух

Это вы всё правильно говорите, есть такое…

Макеты-макетами, а культура производства — это отдельно. Не пошли бы эти концепты в массовое производство в таком же виде, как минимум потому, что тот же АЗЛК в те же годы выпускал продукцию крайне паршивого качества, как по сборке, так и по окраске. И тут вырисовывается некий контраст — есть макеты, как бы идеал, а есть суровая реальность, когда Москвичи начинали гнить чуть ли не сразу за заводскими воротами.

Я рад, что вам было интересно :)

Тогда приоткрою карты, меня интересуют РАФы, 677 Лиаз и волги, но про волги уже много написано, возможно царапну про ГАЗель и всё :)

Я про все люблю читать )

Я надеюсь много таких найдётся, как вы :)

+1

про газель напиши, буду благодарен:)

Если найду что-то интересное, то наверное напишу :)

Вам спасибо, что читаете, исправляете и комментируете :)
Слышал про "молодых выскочек" :)

а ребята то молодцы были, я их Лауру и Колеакри, чуть ли не наизнанку вывернул, обследуя. больше всего поразило клавиатура от калькуляторов, на замках и дверей и запуска- в то время — круче компов не было))

Я так понял этот конецепт для того времени был просто бомбой :)

не я про их самодельные машинки, из стелоткани, с подвеской Макферсон и передним приводом, их потому и заметил потом Ельцин и на АЗЛК взяли, хотя работать не дали((

На АЗЛК многим работать не давали, примером тому может послужить Зайцев, про которого я уже писал :(

да, точно, я читал.

Извиняюсь, сейчас поправлю, печатка, бывает :)

Это хорошо, что исправишь))

Уже всё готово :)

Из прошлой статьи (www.drive2.ru/b/1751470/) решили, что 10 похожа на москвичи :)

Это факт ВАЗу всегда Москвичи поперек горла были.

Потому что продукция АЗЛК была на равных (не считая качества в последние годы производства), а концепты превосходили все ожидания :)

Это факт.

Этот факт только в голове шизоидов существует)

Приятно узнать, что Вы самокритичны))