Текст написан летом 2015 г., когда и в помине не было oil-club и обновлен в январе 2017 г. Чуть изменен в 2024 году в связи с тем, что Lubrizol убрал возможность сравнения параметров масел на своем сайте, но их графики от 2017 года считаю нужным сохранить в тексте.
Займемся холливаром…Опять про масло))) В первую очередь касается владельцев машин группы VAG.
В последнее время я наблюдаю большое число "домашних теоретиков", у которых в голове сложилась некая "помойка" из того что понаписано в сети другими "диванными экспертами". С пеной у рта и те и другие рассуждают о качестве бензина, марке масла которые надо заливать в двигатели. и т.д. Применительно к моторному маслу часто можно услышать, что продавец масла порекомендовал, дилер сказал, какой-то хороший знакомый тысячу раз так делал и т.д. В кругу ВАГоводов чаще всего спор идет о том, что лить в двигатель — 502/505 или 504/507? При этом с профессиональной точки зрения мало кто попытался разобраться так ли это. В сети наткнулся на интересную дискуссию, довольно длинную и сумбурную, но она подстегнула меня написать этот пост, чтобы расставить для себя и многих других все точки на i.

Я наблюдаю устойчивую тенденцию восхваления масла 502/505 в различных блогах и видеороликах. Некоторые жарят масло в ложках и кружках, что само по себе полный абсурд. Основной посыл — оно якобы лучше моет двигатель, лучше смазывает, более приспособлено к нашему бензину, который у нас ужас какой плохой, и в конце-концов его рекомендует ВАГ. Действительно, в "развивающихся странах" типа России, Индии и Китая рекомендуется 502/505 допуск и условно не рекомендуется 505.01 и 504/507 и вот почему. Последние масла относятся к категории Low SAPS — с небольшим содержанием серы, фосфора и сульфатной золы. Данные масла имеют пониженное щелочное число. Щелочь нейтрализует образующиеся в процессе сгорания топлива кислоты. Но если топливо некачественное, то кислот образуется слишком много и масло вырабатывает ресурс щелочного числа очень быстро.
Что значит некачественное топливо? Прямо скажем — это небрендированные заправки, закупающие бензин невесть где и некоторые нефтяные компании, выпускающие бензин Евро-3 от силы и противодействующие в повышении этого стандарта. Вы все время заправляете своего коня на таких? Тогда можете дальше не читать и лить 502 или минералку, а вот я, как и многие другие, никогда не заправляю на подобных АЗС.
Зайдем на официальный сайт компании Lubrizol и немного почитаем
Мало кому это название известно, однако Lubrizol — это компания, поставляющая присадки производителям автомасел во всем мире. Присадки производят 4 компании в мире — одна из самых известных именно Лубризол. Компания обладает обширной научно-исследовательской базой.
Ранее здесь можно было сравнить характеристики масле. Выбирая допуск Volkswagen сначала 504(2012)/507(2004), потом 502(2005)/505(2010) можно было увидеть полученные результаты на диаграмме-паутине. Диаграмма отображает свойства каждого из допусков в вопросе износа, отложений, экономии и т.д.

На вложенной картинке сравнение масел с допусками 502/505 и 504/507. Чем больше площадь покрытия — тем лучше.
1. Soot thickening — сажевые отложения
2. Wear — общий износ
3. Sludge — шлам (жирная грязь)
4. Piston deposits — нагар в поршневой
5. Oxidative thickening — антиокислительные свойства
6. Fuel economy — экономия топлива
7. Aftertreatment compabillity — совместимость с сажевым катализатором
Т.е. масло допуска 502/505 однозначно проигрывает маслу 504/507 по всем параметрам и во много раз. В диаграмме профессиональных оценок по маслу 502/505 вообще отсутствуют такие понятия как совместимость с катализатором, топливная экономичность и антиокислительные свойства — а последним как раз оперируют адепты масла 502/505. Парадокс?
Но особое внимание я бы уделил диаграмме "Износ". Если вы заправляете свой автомобиль на известных заправках качественным бензином Евро-5, где пониженное содержание серы, то я вам вообще ни при каких обстоятельствах не советовал применять масло 502/505 — слишком слабы его характеристики и ресурс. Возьмите любую канистру любого производителя и с большой вероятностью допуск 502/505 там будет, и не только на синтетиках. Это говорит о слишком простых условиях получения этого допуска.
Дизелистам как альтернативу можно использовать масла категории 505.01, там различия меньше, они также соответствуют категории Low saps, т.е. ни катализатору, ни DPF фильтру вреда не нанесут.
504/507 — самый жесткий допуск из всех масел, производимых в мире, и если масло получило этот допуск, оно достойно плескаться в двигателях любого автомобиля. Даже допуски BMW LL-04 и MB229.52, несмотря на относительную свежесть где-то до него не дотягивают.


В 2016 г. у Daimler (Mersedes-Benz) появился ряд новых допусков, один из которых очень "суровый" MB229.71, который только начал немного превосходить требования допуска VW 504/507.

Недостаток тоже есть — масло 504/507 почти все вязкости 5w30 или 0w30. Несмотря ни на что, я не рекомендовал бы ездить на масле 504/507 более 8-10 тыс км, а на 502/505 тем более. Даже если вы упертый скептик и считаете, что официалы желают нам добра когда говорят раз в 15 тыс. км менять масло, и этого достаточно, то c нормальным бензином на 504/507 больше шансов иметь живое масло в картере. Тогда как 502/505 могло сработаться уже 7-8 тыс. км назад. Недаром Тойота, даже не имеющая турбодвижков, имеет официальный регламент 10 тыс. км. Вместе с тем мне непонятна позиция компании Вольво — практически все новые турбодвигатели имеют регламент замены 20 тыс. км. Умные владельцы сократили этот срок как минимум вдвое, но большинство ведь поступают как предписано. К тому же льют жидкое 0w20. Впрочем, это всеобщая тенденция производителей лить масло пожиже в самых новейших двигателях для достижения экономичности и экологичности.
Надеюсь, то о чем я сейчас рассказал поможет определиться что лить в ваш двигатель, но свое мнение не навязываю.
P.S. Небольшое добавление. Очень много мнений есть насчет использования масла, которое изначально VW 502/505 и имеет другие допуски MB, BMW, Dexos, которые практически полностью заполняют не охваченные маслом 502/505 области. Ничего не имею против такого метода, уважаемый драйвовчанин Lefravi подробно расписывал это в своем блоге, но там тоже есть свои тонкости. В целом все равно по стойкости, по моточасам практически любой 504/507 превзойдет "условно лучший" 502/505. Советую не удивляться любителям 502/505 лакообразованию, залеганию колец, масложору, нагару на клапанах, износу отдельных деталей или задирам к 100-150 тысячам пробега. Вы сами экономили на масле и слушали дилера.
P.P.S. А еще широкое распространение начинает получать допуск VW 508/509, который развивает группу смазочных материалов для современных автомобилей VAG с двигателями Евро IV — Евро VI. В России эти масла тоже появились в 2018 году и стали рекомендоваться для техобслуживания новых автомобилей группы VAG. Это обусловлено продолжающимся давлением на OEM-производителей с целью повышения топливной эффективности транспортных средств в соответствии с ужесточением законодательства о выбросах CO2 с 2021 года.
Масла VW508/509 представляют собой смазочные материалы премиум-класса с низким содержанием SAPS, предназначенные для использования в специальных высокопроизводительных бензиновых и дизельных двигателях малой мощности, где используются современные системы очистки выхлопных газов, такие как сажевые фильтры бензина (GPF) или сажевые фильтры дизельных двигателей (DPF).
Масла VW508/509 представляют собой масла вязкости 0W-20 с высоким содержанием HTHS HTHS (≥ 2.6cP and ≤2.9cP) на основе базовых масел группы API IV.


Комментарии 487
5в40 нет масел с допуском 504 507. Только 5в30.
Доброго дня экспертам. Посоветуйте
производителя масла, из присутствующих на рынке, которое можно заливать в двигатель VAG 1,5 DPCA (504/508),
Не надо быть экспертом. Лейте по допуску, желательно фирмы среднего масштаба и известности, чтобы не нарваться на контрафакт с раскрученными известными брендами
507 допук самое дорогое масло, для авто с сажевым фильтром. А если он удален есть ли смысл переплачивать?! Кто не парится может смело брать и просто лить. Кто допустим заливает много масла это выходит в копеечку.
Внимание! Продукт BMW Long Life-04 для бензиновых двигателей может использоваться в странах Европейского содружества, Швейцарии, Норвегии и княжестве Лихтенштейн. В остальных странах следует использовать продукт, соответствующий стандарту BMW LL-01, такой как MOTUL 8100 X-cess 5W40. Перед применением следует ознакомиться с инструкцией по эксплуатации транспортного средства. BMW Long Life-04 позволяет достичь увеличения интервалов замены масла, определяемых бортовой системой диагностики.
***
LL -04 по сути аналог 504. По сути лонглайф, великое наедалово в масляной отрасли. Интересно почему для авиации лонглайф масла не придумали?
Как лохов, развели маркетинговыми картинками. 504 это обычно кряк, кряк это худшее, что могло произойти с двс.
Только сейчас прочитал эту статью- исследование, с чем согласен на 100%. Сейчас хапануть плохого бензина по содержанию серы, это ещё надо постараться. Именно только при работе на высокосернистом топливе, лучше масла 502/505. А все крупные НПЗ в РФ примерно с 2015 года перешли на выпуск бензинов с уровнем К5, это менее 10 млг серы в 1 кг топлива. Во всех остальных случаях, лучше масла 504/507, которые я в свой нынешний авто только и применяю. Да, они подороже, чем 502/505, но долгая и беспроблемная жизнь двигателя стоит того однозначно.
у нас в России к сожалению ни кто не застрахован, хапануть хренового бензина с водой на лукойле или замену клапанов и поршней после газпромовского аи 95 так что тут дело скорее не в заправках, а в том что более современные масла имеют более высокие допуски, а это лучшие присадки, и более чистая база с меньшим содержанием серы и золы, вот только где эти оригинальные масла найти сейчас с нынешней ситуацией?
Все там же, где и раньше. Не покупайте в непонятных магазинах масло широко известной марки. Покупайте менее известный бренд с нулевой вероятностью подделки в крупном сетевом магазине.
ТОЛЬКО НИЗКОСЕРНИСТОЕ МАЛОЗОЛЬНОЕ 504 5В30, С ЗАМЕНОЙ 5000КМ.
"В последнее время я наблюдаю большое число "домашних теоретиков", у которых в голове сложилась некая "помойка" из того что понаписано в сети другими "диванными экспертами". При этом с профессиональной точки зрения мало кто попытался разобраться так ли это". Вы не являетесь профессионалом, следовательно все вышесказанное можно отнести и к вам?
Считайте как хотите
А что мне остается?)
lek29
"В последнее время я наблюдаю большое число "домашних теоретиков", у которых в голове сложилась некая "помойка" из того что понаписано в сети другими "диванными экспертами". При этом с профессиональной точки зрения мало кто попытался разобраться так ли это". Вы не являетесь профессионалом, следовательно все вышесказанное можно отнести и к вам?
ГРАФИКИ ОН ДОМА НА ДИВАНЕ РИСОВАЛ?
СПРОСИ У НЕГО
шах и мат.
502/505 — 1л можно мешать с 504/507 — 4л? =)
Не советую, только если на долив при скорой замене. Обычно 502/505 сделан на более простой базе из гидрокрекинга, то есть вы ухудшаете изначальную базу всего залитого масла. Если смешать разные 504 друг с другом то это менее ощутимо
Речь идёт об одном и том же масле shell helix ultra 0w30, тот что из газа. Только с разными допусками.
Странные вещи происходят, но 502/505 стоит дороже чем 504/507, хоть и незначительно, хотя конечно это не показатель…
Первое это оно?
www.oil-club.ru/forum/top…-c2c3-0w-30-svezhee-2020/
а это второе?
www.oil-club.ru/forum/top…elix-ultra-0w-30-svezhee/
Среднее масло по характеристикам, ПАО там нет
Да речь о них идёт кэп.
Лью 502/505, 4 год, раз в 7500 или где-то раз в 6 месяцев.
Сейчас картина с наличием масла, скажем прямо — так себе и стоит большой вопрос что лить…
А спросил потому что литрушка 502/505 осталась. А покупать сейчас опять литрушки…накладно имхо 😒
Коней менять на переправе не очень хочется.
Но и переплачивать особо желания нет 🤷♂️
В общем дилемма 👀
Думаю страшного ничего не произойдет
Ну я ещё 4лировку не купил )
Пока просто интересуюсь )
Galucci
Первое это оно?
www.oil-club.ru/forum/top…-c2c3-0w-30-svezhee-2020/
а это второе?
www.oil-club.ru/forum/top…elix-ultra-0w-30-svezhee/
Среднее масло по характеристикам, ПАО там нет
А какие варианты масел порекомендуете, из линейки «лучшее по характеристикам»?)
Galucci
Не советую, только если на долив при скорой замене. Обычно 502/505 сделан на более простой базе из гидрокрекинга, то есть вы ухудшаете изначальную базу всего залитого масла. Если смешать разные 504 друг с другом то это менее ощутимо
>>Не советую, только если на долив при скорой замене
При замене масла там, в двигателе, с пол литра старого 502 остаётся :-)
вот перевод для тех кто не дружит с английским
Всё бы ничего в ваших рассуждениях, вот только на главной странице, есть примечание, очень важное, которое сводит на нет все предположения!
И о чем это примечание говорит по вашему? Так можно дойти до рассуждения о заливе любого моторного масла в двигатель. Ведь все условно. Теоретически любая машина будет на любом ездить. Пока не крякнет.
Говорит о том что нельзя сравнивать по этой табличке разные классификации, только внутри т.е. ваг можно сравнить 505 и 507, но никак не 507 сравнивать с bmw ll-04 к примеру. Поэтому нельзя сказать что 507 круче всех
Я это и не утверждал. На драйве есть другие товарищи, которые предлагают искать масло подешевле с допусками других автопроизводителей типа как покруче. Но в целом, этот подход ложный. Если база у масла слабая, то и современного допуска оно не получит.
MB229.71 уже есть. Екстрим лубрикант
Хочу залить ПАО масло. Представитель Extreme говорит, что у них нет допуска 504-507, официально рекомендовать не стал, но не официально порекомендовал 5-30 GTI. У меня туарег 3.0 tdi. Кто какое масло заливал, заливали ли это?
Здесь подробнее разжевано www.drive2.ru/l/582846716911294226/
mike711
полезная инфа, прочитав понял, что правильно сделал, купив вчера на 1е ТО в Юлмарте Мобил 1 ESP, выбрал его по критерию более менее нормальная цена и наибольшее количество допусков, по крайней мере из тех масел что я рассматривал, там есть и 502/505 и 504/507 (не знаю правда 504/507 допуски изначально может быть подразумевают что 502/505 в них входит?) конечно же Репост :) Спасибо!
Нет не могут. www.drive2.ru/l/582846716911294226/
Proton13
Согласин полностью, считаю одно из лучших по цене качеству мобил есп, лили его 90 тыс в саха движок. Но пока что лью 502 от шелла и мобила и меняю его часто, т.к цена выйграла при большой закупки.
www.drive2.ru/l/582846716911294226/
mkapr
Хорошая статья, спасибо.
Есть версии почему по 504/507 вязкость только 5w30, а 5w40 — только допуск 502/505? По крайней мере у Мотюля и ЛиквиМоли так…
Есть вообще 5w40 по 504/507?
Потому что для этого масла 30-тка это стандарт.
www.drive2.ru/l/582846716911294226/
DavidKratos
Lefravi в своей статье www.drive2.ru/b/1610869/ говорил, что 502.00 допуск можно добрать допусками от BMW LL-01 и Mercedes MB 229.5 и тогда, как я понял, получается "золотой набор".
что скажешь на сей счёт?)
Типа того, всё верно www.drive2.ru/l/582846716911294226/
Посоветуйте плиз, кто понимает в данной теме.
Ауди а4 б8 2.0tdi caga castrol 5w40 505 пойдет?
Вопрос к тс, имеется туарег со знаменитьім своей склонностью к осьпанию стенок цилиндра мотором BAC без сажевика, думаю лить в него Mobil esp, но не дает покоя мьісль что комерческие лт с подобньім мотором АХЕ не склонньі к осьіпанию возможно из за применения других масел по допускам
Посмотрите в сторону ru.commaoil.com/products/results/91039251
я как раз против "водички" в моторе…
Castrol с любым допуском говно!
Почему? Я как раз себе обновил на 504/507. Прежнее масло подъедалось. Хочу посмотреть, что с этим будет :)
Качество Castrol очень сильно зависит от того где изготавливалось и где приобреталось. В СНГ — бодяга.
Почему? Я как раз себе обновил на 504/507. Прежнее масло подъедалось. Хочу посмотреть, что с этим будет :)
И как результат? Хочу тоже попробовать 504, ибо 502 какое не залью подьедает
Хрень. Все равно жрет.
Chip11
Да? Это кто такое вам сказал? Не знаю ни одного знакомого таксиста, кто меняет масло свыше 10000 и не заморачивается вопросом "что лучше?"
,, зато мне известны таксисты, которые по 30-40 тысяч не меняют. Не надо сказок
На арендованных машинах, вполне возможно
И на своих тоже
Burunduk1984
,, зато мне известны таксисты, которые по 30-40 тысяч не меняют. Не надо сказок
У меняет работе коллега 40-45 тысяч км масло не менял !
Ну отличный подход! Отличная экономиЯ!
Поменял масло когда лампочка загорелась утром и на щупе не оказалось, так же не менял ни фильтр масляный, ни воздушный… он купил ее с салона и за 40-45тысяч км ничего не поменял
охринеть
охрИнеть это от слова хрИн?)))
Однако же для двигателей 21 модельного года CZCA, VW теперь рекомендует 508 допуск, что вдруг поменялось, да и с какого то хрена 🤔
У нас в России?
Да
И что, они такое заливают на ТО?
Должны я так понимаю, инфа свежая, может не все еще дилеры знают
Позвонил пяти крупным дилерам, все не вкурсе. Хотя дилеры шкоды знают о новой рекомендации.
Yurgenchik
Однако же для двигателей 21 модельного года CZCA, VW теперь рекомендует 508 допуск, что вдруг поменялось, да и с какого то хрена 🤔
И для двигателей CZDA, 21 модельного года, Фольцваген рекомендует 508 допуск и не рекомендует 504.
Видать для всех турбовых 🤔
Но с чего вдруг хотелось бы понять 🤔
Мне тоже хотелось бы понять. Написал в Фольцваген письмо. Обещали ответить через три дня. Отпишусь
👌
NICK-NK
Мне тоже хотелось бы понять. Написал в Фольцваген письмо. Обещали ответить через три дня. Отпишусь
Уже ответили www.drive2.ru/l/580969850562675343
Yurgenchik
Видать для всех турбовых 🤔
Но с чего вдруг хотелось бы понять 🤔
Пришло сегодня письмо из Фольцваген, ремомендуют 0w20 допуска 508. У меня машина куплена в этом году и там залито масло 0W30 502 допуска. Задолбал Фольцваген со своими ежегодным рекомендациями, чесслово
Yurgenchik
Однако же для двигателей 21 модельного года CZCA, VW теперь рекомендует 508 допуск, что вдруг поменялось, да и с какого то хрена 🤔
И для двигателей 21 мод. года CZDA, фольцваген рекомендует 508 допуск и не рекомендует 504.
Yurgenchik
Однако же для двигателей 21 модельного года CZCA, VW теперь рекомендует 508 допуск, что вдруг поменялось, да и с какого то хрена 🤔
www.drive2.ru/l/580969850562675343
2.0 тди 288 мотор лью 5-30 504/507 а не лучше будет 5-40 и с каким допуском? Как думаете?
Если нет расхода, то и продолжайте лить.
А реально лить 5-40 с каким допуском?
5W40 все с допуском 502/505
Доброго времени суток! На Пассат б6, bzb, лил 502 +229.5 допуск. Сейчас Пассат 2016года США. Там по рекомендации 502 допуск. Но вот тоже хочу перейти на 5-30 504 допуск. Оно нетуспеет состарится за 7500км? Тут вопрос в нашем не особо качественном бензине. 504 допуск стареет быстрее 502, или наоборот?
Некоторые масла 504/507 могут быстрее постареть из-за низкого содержания щелочи. Но есть и более стойкие масла 504 с высоким щелочным — например Mobil ESP
Привет 👋
Я так понимаю в мой 2.0 tfsi 2008г можно лить смело 504/507?
Но у меня имеется халявное мерседес оригинал 229.52, что скажешь по этому поводу?
Если двигатель исправен, нет масложора, то не вижу причин почему бы и нет. Требования Мерседес схожи, это аналогичное масло
Если до 120-130 км/ч езжу, масло не расходует вообще.
Если начинаю наваливать, начинает расходовать масло, плюс мотор прошитый и кат удалён по причине его низкой эффективности.
Хочу ещё поставить оригинальную вкг, была интерпретация, сейчас стоит swag.
www.drive2.ru/b/1610869/
Видел давно, и?
Luzinov
www.drive2.ru/b/1610869/
после рассказа о расчетах моточасов …все остальное можно не читать там,
Здравствуйте! Я так понимаю, что для 1.6bse допуск масла не особо важен 502 или 505, поскольку это атмосферник евро 2 переделанный под евро 4?! Или я ошибаюсь
Смотря как эксплуатируется авто — короткие или длинные поездки, города или трассы больше, какой бензин заливаете?
Mayku
Здравствуйте! Я так понимаю, что для 1.6bse допуск масла не особо важен 502 или 505, поскольку это атмосферник евро 2 переделанный под евро 4?! Или я ошибаюсь
502 и 505 это одно то же масло. Просто 502 допуск бензиновый а 505 дизель. Поэтому в твоем вопросе отсутствует смысл.
Всем привет.знатоки посоветуете какое масло лить в ауди а8 2008 год 3.2 бензин 197тыщ пробег.
Подумаваю об мобил esp formula.5w30или motul x-cess5w40 что лучше?..
Масло поджирает если гонять 180-200км.ч то может 1000км 1л если ездить спакойно то расхода нет…сеичас на лукоиле 5w40амортек
Я думаю 5w40 оптимально для вашего движка, какой марки — больше дело вкуса. Лучше то, на котором расход масла меньше, ну и главное обратить внимание на режим замены — если больше города, то 7.5-8 тысяч км и менять, если больше трассы — порядка 10-11 можно
Как раз, , японофилам нечитать, , так вот в мою, , японку, , можно лить практически любое 5w30.в отличие о бомонда vag. Маркетинговый ход на который ведутся люди, нежные ваши немцы, , современные, , . С уважением.
У японцев практически нет турбодвигателей, а там режимы работы очень отличаются от атмосферников. Поэтому с подходящими маслами не так все просто.
"А еще широкое распространение начинает получать допуск VW 508/509, который развивает группу смазочных материалов для современных автомобилей VAG с двигателями ЕВРО IV и Евро V способных работать с низким качеством топлива в странах, где VW запрещает использование масел стандарта VW 504 00/507 00"
Нестыковка по низкому качеству топлива для допуска VW 508 00/
Скрин из букваря VW 2019г.
В то время как раз писали, что 508/509 работает с бензинами с высоким содержанием этанола, метанола или дизтопливом с высоким содержанием серы для рынков Южной Америки и Бразилии и для ограниченного интервала замены. Что никак не назовешь очень высоким качеством. En 228 кстати у нас не применим, у нас свои ГОСТы на топливо, не менее жёсткие, тот же En 590 содержит биокомпоненты, а наше топливо К5 нет.
Про качества бензина Ю.Америки судить не могу, но слышал, что есть у них 85-ый этаноловый. Так этаноловый Е85 давным давно в Швеции распространён, и в Швецию специально под Е85 VW AG делает моторы(какое масло лили- льют не знаю) В Германии в 95-ый добавляют этанол 5 и10% c 2010года, но тем не менее он соответствует стандарту Еn228. И интересная тенденция тогда получается, VW на моторы до 2018 года рекомендовал 504 00/, с 2019г (с видением новых норм по выбросу) на новые моторы с завода 508 00/, при замене 508 00/ или 504 00/ и небольшая сноска "при использовании 504 00/ возможно увеличение расхода топлива и выделение вредных веществ в атмосферу"
Что касается Российского топлива которое не хуже качеством европейского, странным образом а Германии на бензиновые моторы VW рекомендует 95, в России 98. С чего бы это?
Рекомендацию лить 98-й они сделали ещё в 2010- 2011 году примерно, на моей предыдущей машине уже тогда была такая наклейка, а ГОСТ на бензин у нас был тогда попроще, типа как Евро4 даже на брендовых заправках, хотя такой классификации в Европе нет. И это было актуально для движка типа 1.4 TSI с турбонаддувом и компрессором, от некачественного 95-го и 92-го могла начаться детонация и кирдык поршням, а там и цилиндрам, что на Тигуанах с 1.4 часто и происходило.
Что касается масла 508/509, то в России они все равно рекомендуют использовать 504/507. Новых моторов у ВАГ под 508/509 буквально 2-3. Я знаю про 1,5 TSI и 2.0 TFSI 140 kW и 3.0 TDI CR 160 kW. Для более ранних двигателей это масло, которое вязкости 0w20 нельзя применять — не те масляные каналы, не та система вентиляции, не те параметры по сдвигу, окислению и вспениванию. По сравнению с 504/507, масло 508/509 считается энергосберегающим и более жидким, поэтому расход может быть больше.
Приятно пообщаться со знающим человеком!
Спасибо, я всё-таки больше любитель, изучал эту тему самостоятельно в процессе эксплуатации автомобиля VW и многие вопросы мне показались странными, почему у нас так, а в Европе по другому
Тут все любители, в большей степени, по теме что лить. Просто кто-то вникает в тему чтобы понять, разобраться в нюансах, а кто-то просто где-то, что-то услышал, не разобрался и понёс в массы, а массы-это страшная сила.
Galucci
Спасибо, я всё-таки больше любитель, изучал эту тему самостоятельно в процессе эксплуатации автомобиля VW и многие вопросы мне показались странными, почему у нас так, а в Европе по другому
В 50200 много моющих присадок в виде щелочей. Это для топлив с большим содержанием серы, как правило, низкого качества. У нас согласно Гостам в бензине не должно быть серы, при этом на проверках АЗС, выявляют её присутствие даже в бензине. Молчу о соляре.
В 50400, который изначально делался под катализаторы и сажевые фильтры 50700, меньше моющих присадок. Для них зола губительна. Поэтому эти масла требуют более качественного топлива. Именно по этой причине компания ExxonMobil в России дольше других производителей масел не хотела поставлять масла с допуском MB229.51 — соответствует 50400/50700. Но так мерседес стал поставлять на российский рынок автомобили с требованиями под этот допуск. Стали поставлять Mobil1 ESP 5W-30 с указанными допусками. Но насколько я помню, Мобил в это масло добавлял моющих присадок в максимально допустимом количестве.
Да, последний состав ESP имеет высокое щелочное. В целом я применяю на личных авто 504/507 около 7 лет, проблем с масложором, клапанами и т.д. нет. Бензин — только Евро-5.
Galucci
Рекомендацию лить 98-й они сделали ещё в 2010- 2011 году примерно, на моей предыдущей машине уже тогда была такая наклейка, а ГОСТ на бензин у нас был тогда попроще, типа как Евро4 даже на брендовых заправках, хотя такой классификации в Европе нет. И это было актуально для движка типа 1.4 TSI с турбонаддувом и компрессором, от некачественного 95-го и 92-го могла начаться детонация и кирдык поршням, а там и цилиндрам, что на Тигуанах с 1.4 часто и происходило.
Что касается масла 508/509, то в России они все равно рекомендуют использовать 504/507. Новых моторов у ВАГ под 508/509 буквально 2-3. Я знаю про 1,5 TSI и 2.0 TFSI 140 kW и 3.0 TDI CR 160 kW. Для более ранних двигателей это масло, которое вязкости 0w20 нельзя применять — не те масляные каналы, не та система вентиляции, не те параметры по сдвигу, окислению и вспениванию. По сравнению с 504/507, масло 508/509 считается энергосберегающим и более жидким, поэтому расход может быть больше.
Уже на 1,4TSI тоже требуют заливать 50800/50900.
www.drive2.ru/l/579918717446521589/
Но при этом очень теряются при постановке вопросов им. И в итоге выходит. что в одни и те же моторы можно лить как 50800, так и 50200.
www.drive2.ru/l/580969850562675343/
Да, очень странная история, при том при всем, что 502 очень древний допуск, а 508 совсем свежий. Еще добавил бы, что температурный диапазон применения 0w20 для нашей страны неоптимален. Его только заливать в новые двигатели VAG на зимний период на широтах от Москвы до юга. Выше 15 тепла оно становится слишком жидким, ниже -30 оно слишком вязкое. Не рекомендовал бы бездумно переходить на него.
50200 должен был умереть в 1999 году. На его смену приходили листы допусков 50300 и 50301, которые сменились 50400. Также как и 50500, его заменяли 50600 и 50601, на замену которым и пришёл 50700. Но в связи с огромным количеством стран с плохим топливом, 50200 и 50500 получили вторую жизнь и живут до сих пор. При хорошей маслобазе, я в России предпочитаю их 50400 допуску.
Для тех кто не разбирается в вопросе, лучше лить 50400, так как маслобаза у этого масла на порядок выше, чем у 50200. Поэтому и масла с этим допуском на порядок дороже.
Для 50200 можно использовать любую маслобазу, хоть минеральную, хоть кряку, поэтому основное количество масел с этим допуском полное г… При использовании масла с хорошей маслобазой можно лить и 50200. Хуже чем 50400 не будет точно. База у них будет +/- одинаковой, а моющие свойства у 50200 будут выше. Именно поэтому я во всех авто и использовал Mobil1 0W-40 50200, к нему же плюсом шёл раньше допуск 50301, но так как в данное время его никто не использует с банки он исчез.
Добрый день . Подскажите по вашему мнению может масло имет допуск 504/507 и при этом соответствовать 502/505. В Ликви Моли божатся что такое ВОЗМОЖНО.
Я его заливал себе на пассат б8 1.4 tsi, теперь сомнения.
Вот ссылка liquimoly.ru/catalog/spet…tec-4200-5w-30-455299807/
У Ликви Молли часть масел идёт без действительного допуска от VAG, поэтому они по своему разумению ставят допуски. VAG регулярно обновляет списки одобренных масел, но найти актуальный список не так просто.
Добрый день, спасибо за полезный пост, мнения конечно разделились на два лагеря, но почему то мой двигатель На 5W30 1.2 105 л.с начал подъедать, вернулась к 5W40 решила покататься на ориг VAG, сейчас настала замена и хочу попробовать что то другое, выбор стоит между Мотюль Мобиль, а какое масло посоветовали бы вы ?)
Ответ парадоксален — любое, на который есть допуск))) Но я бы себе залил Мобил ЕСП, менять каждые 7.5-8 тысяч пробега.
Извините за глупый вопрос… Можно ли чередовать 502/505 с 504/507?
Мне официальный дилер во время ТО на гарантийной машине заливает масло 550040163 — Shell Helix Ultra 0W30 SL 502/505 и я на это никак не могу повлиять. Терять гарантию и уходить к другому дилеру я не хочу. Могу ли я на промежуточной замене через 7,5 тыс км лить 550046358 504/507? Не возникнет ли конфликта присадок?
Нежелательно, при промежуточном заливайте такое же или 0w30 другого производителя
Bgrey-Kursk
Масло 502/505 и 504/507 различное по своему составу. Очень странно, что эти два допуска есть на одной банке…
На банке написано не одобрение допуска 502, а его уровень качества.
Привет! За статью спасибо, ибо немного успокоился, после того как обратил внимание на допуск 504/507 на масле vw onglife 5w30. (Шкода кодиак 2.0 бензин).
Залили мне его на ТО1. В документации речь идет о 502/505. Позвонил трём разным дилерам, везде предложили 0w40 502 504. На канистре vw написано: одобрено к применению в бенз. и диз.двигателях с сажевым фильтром".
Так что определенные сомнения имеют место быть.
Просто допуск хотел другой попробовать с 502/00 на 504/00
Согласен. Большое спасибо.
Забыл написать допуск 504/507
Поднывает
Добрый день! Я еще раз прочитал Вашу статью — разобраться. Хотел у Вас спросить. Я 7 лет масло заливал у офицалов, Special G (SAE 5W40.208л), решил попробовать Castrol EDGE 5w30 LL C3 tetanus . Двигатель стал работать по другому, звук такой как хороктерно для двигателя BSE 1.6 проходит через менуту полторы проходит, а сейчас этого нет, а как-то подымается . Как-то настраивает. Что делать в таком случае. Большое спасибо за ответ.
Если масло всем устраивало, зачем менять?
VXNN
Добрый день! Я еще раз прочитал Вашу статью — разобраться. Хотел у Вас спросить. Я 7 лет масло заливал у офицалов, Special G (SAE 5W40.208л), решил попробовать Castrol EDGE 5w30 LL C3 tetanus . Двигатель стал работать по другому, звук такой как хороктерно для двигателя BSE 1.6 проходит через менуту полторы проходит, а сейчас этого нет, а как-то подымается . Как-то настраивает. Что делать в таком случае. Большое спасибо за ответ.
Стук поршневой? Возвращение на 5-40
Я где-то вычетал что кастрол переходят в тотал
Добрый вечер, хорошая тема масла . Я много что для себя взял на вооружение. Допуски vw 502 00/505 00 или 504 00… . Что лучше подойдет к vw golf plus 1.6 BSE 102лс ну и бренди ? Castrol или Mobil
Двигатель атмо, в нем нет критичных нагрузок, в целом я за Мобил, Кастрол наплодил линейки и постоянно меняет названия, так что все в них путаются.
Уже голова кругом от допуском. А нельзя никак в кратце написать:лей такое то и такое то масло. Или вот вам бюджетный вариант и вот вам топовые масло на основе пао естеров. Люди хотят конкретики. Спасибо. Пост отличный
Чувак! Дай тебя обниму!
504-507 рулит!
И интервал замены макс. 10 000 км
С****** статейку😂главное что до масс донес
Dmytro8
та нет же. Вас же спрашивал "Я не говорю о различии в разы в паутинке в графе "экономия топлива"". Что вы ответили выше? "На экономичность влияет много факторов…". Так что означает в паутинке экономичность 0 для 502/505 и аж 5 для 504/507?
экономичность 0 для 502/505 означает что для получения этого допуска тестов никаких не предусмотрено, т.к. не надо для 502.
то же самое про совместимость с сажевыми фильтрами.
www.oilspecifications.org…cifications_explained.php
Кстати вот один из тестов масла 504/507 при температуре 100градусов на роликовой машинке. Результат на лицо. У этого поляка много тестов на канале и зольники при 100гр проигрывают 504/507. Для насос форсуночных двигателей это большой показатель
При том, что Маннол так себе фирма и масло)))
У меня 3 машины, при этом одна рабочая лошадь(бус) во все лью маннол и никаких проблем)))
Galucci
При том, что Маннол так себе фирма и масло)))
Согласен, купил как-то FANFARO, тот же MANNOL, в мазда 6 — она с первой заводги загремела всем чем можно в двигателе, слил почти сразу и залил Valvoline. Бадяжат в Литве, хехе, доверие к нему такое же, как и к машинам из Литвы :)
Кстати соглашусь, знакомый льет 504/507 в vw t5 2.5tdi pd 2003год (насос форсунка). Ездит много по 5-6тыс в месяц. Проехал под 200тыс на нем, при этом что брал т5ого тоже с пробегом под 200. Итог при снятии клапанной износа кулачков вообще нет! Хотя это проблемный мотор считается и да меняет он масло 8-10тыс. Вот вам и слабенький 504/507
Dmytro8
Странно получается. С одной стороны вы приводите данные из графиков лубризола с непонятной шкалой, с другой стороны говорите, что vw и его рекомендация 15тыс межсервисного — зло. Так мы верим производителю или нет? Или мы верим как-то выборочно? Скажем, так, как мы будем мерять "повышенный износ"?
А нет ли там в инструкции VW рекомендации по снижению интервала со * с учётом тяжёлых условий?
Даже если нет, в любом случае 99% двигатель отъездит весь гарантийный период.
Galucci
Каждая компания заморачивается как может))) Почему-то их ПАО не смогло получить 504 допуск. А сколько стоят эти масла каждое?
Не смогло или не захотели, может и не нужно им два таких масла?
Andrej3132
Добрый вечер хотел бы спросить ваше мнение . Авто audi a4 b8 CAGA 2.0 TDI, пробег уже 250 т, замену масла делаю 9-10 тыс, с момента покупки заливаю Motul Specific 504/507 5W-30, вроде все устраивае за 10 т доливаю 200-300 грм, недавно мне посоветовали Mobil 1 ESP Formula 5W-30, вроде лучше защищает двигатель или же Motul 8100 X-CLEAN+ 5W-30
Интересует опыт использования этих масел, или же совет хорошего масла,
Буду благодарен за отзывы и информацыю . Спасибо
Альтернатива для. Specific — Texaco Pro-Ds V 5-30 такой же допуск 504, хорошее масло от именитого производителя.
Texaco vag 502 5-40.
По мобилу esp у нас есть отрицательный опыт, но бог его знает, может то подделки были
Но и моторы другие, TSI исключительно в силу специфики
Galucci
Не совсем, конструктивные недостатки двигателя CFNA в данном случае никакого отношения к маслу не имеют, хоть Бардаль в него лей.
Верно
Dmytro8
Я вот к чему веду. Вы реально верите в то, что залив 504/507 в ваш движок и залив 502/505 вы сможете хоть каким-то нанолабораторным методом увидеть хоть какую-то разницу выходящую за пределы погрешности измерений? Не, ну правда. Я не говорю о различии в разы в паутинке в графе "экономия топлива". Про металлы только в виде окисла — порадовало. То есть под "износом" подразумевается корозионный износ под воздествием кислоты? Я думал это связано с трением металл-металл. Тогда можно было бы нереально щелочное масло сделать и окислилось бы оно к 100ткм. Думается масло стареет несколько по другим критериям
Практика показывает, что в МСК ДВС vag 1.8-2.0 TSI на допуске 504 5-30 не страдают ( или практически не страдают) масложором в отличии от 502 5-40. Вот где видна разница. По износу не скажу(( но оно в принципе не столь важно. Замена поршневой по масложору приходит раньше
Правильные мысли. Молоток. Поддерживаю 504 лучше
Galucci
А кто сказал что масло надо жарить вообще? Блог bmwservice? Так он давно отказался от своего метода и признал его неверным, ну а вообще это с самого начала понятно было, только грамотных людей никто не слушал. К реальной работе масла в двигателе прожарка в кружке, колбе или другой таре не имеет отношения. А масло по стандарту 504 вязкости 5-30 потому что требования этого стандарта самые высокие и куча загустителей не может обеспечить требуемое качество.
>А кто сказал что масло надо жарить вообще? Блог bmwservice? Так он давно отказался от своего метода и признал его неверным
.
что-что, простите? А где про это почитать? =)
А когда он последний раз жарил? А увидел))) Опять начал))))
Galucci
Все там понятно, перечитайте ещё раз. Тестирование масел на соответствие — прерогатива сертификационных органов. Межсервисный 15 тыс. км — условное зло, поскольку не учитывает индивидуальные особенности эксплуатации, лучше считать годность масла по моточасам.
Есть такие масла, которые например в дизельном моторе проживут порядка 25 000 миль или 700 часов, в бензинке они живут меньше порядка 15 000 миль или 700 часов, но тут я бы опирался на часы.
Например последний состав Мобил ЕСП — там высокое щелочное и допуск 504:
154279 — Mobil 1 ESP 5W-30 1L
154285 — Mobil 1 ESP 5W-30 4L
Ну отличное масло, но защиту никогда оно не обеспечит такую как подобного рода масло 5-40 www.amsoil.com/shop/by-pr…-oil-5w-40/?code=DEOQT-EA
пленка тоньше у есп
Блин. О какой защите вы вообще говорите? Как ее мерять будете? Вы где-то встречали два одинаковых мотора, которые в хотя бы отдаленно равные интервалы обслуживались (замена масла, филььров по моторчасам) и один истерся, а другой нет? Или что там защищать и зачем и от кого?
да не от кого, от чего, от самого него самого и надо защищать.
Масло от масла? Или мотор от мотора? Я к тому что где тот износ, что все так выбирают масла лишь бы его по анализу того износа было не 1 грам из 200кг, а 0.89г. Спрошу в лоб: зачем мне масло супер-пупер пятой категории и чем мне полусинь плоха? Где мой двигатель изнашивается от этого супер-мега плохого и дешевого гидрокряка? Числа кислотные, щелочные, овощные, пофиг. Износ где происходит?
Смотря о какой полусиньке идет речь, вот мотор мой на луке 5-40 армортек
Dmytro8
Масло от масла? Или мотор от мотора? Я к тому что где тот износ, что все так выбирают масла лишь бы его по анализу того износа было не 1 грам из 200кг, а 0.89г. Спрошу в лоб: зачем мне масло супер-пупер пятой категории и чем мне полусинь плоха? Где мой двигатель изнашивается от этого супер-мега плохого и дешевого гидрокряка? Числа кислотные, щелочные, овощные, пофиг. Износ где происходит?
Так. И о чем это говорит? Я честно признаюсь что слышу как он дизелит и в одном и в другом случае и прям особой разницы не слышу. Но даже если допустить что разница в звуке есть. О чем это говорит? Как это вообще влияет на то для чего масло в двигателе нужно?
На гидродинамический клин влияет. Принцип несжимаемости жидкости
Круто. Масло любое будучи жидкостью не сжимается никак. Самое простое для трансформаторов не сжимается ровно так же как самая передовая синтетика. И масло в двигателе для смазывания. Портится только продуктами горения топлива. Если пакет присадок херовый — еще и пачкает двигло выпавшим пакетом присадок. И допуск побоку вообще.
Все в целом верно но ты забыл про базу масла — это не маловажно какая она. Пакет само собой!
Dmytro8
Блин. О какой защите вы вообще говорите? Как ее мерять будете? Вы где-то встречали два одинаковых мотора, которые в хотя бы отдаленно равные интервалы обслуживались (замена масла, филььров по моторчасам) и один истерся, а другой нет? Или что там защищать и зачем и от кого?
У меня пример немного по другой теме. Двое коллег, живущие рядом одновременно купили TSI 1.8. маршрут на работу тот же, заправки те же. У одного 502 5-40 масложором к 120 тысячам литр на тысячу, у другого на 120 и 150 масложором так и не пришел. 504 5-30.
Но первый раскоксован и дальше ездит уже на 504 5-30. Пока проблем нет.
А от чего жор? Причин распространенных минимум две: маслосъемные колпачки (тут вообще никакой связи с тем маслом, которое лилось в двиг), залегшие колечки (тут конкретно играет роль масло). Два масла одного и того же производителя могут быть с разными пакетами присадок и одно может пачкать мотор, другое нет.
Жор от конструкции ЦПГ и режима эксплуатации, , проблем с маслотделителем. Конкретно на TSI
Dmytro8
А от чего жор? Причин распространенных минимум две: маслосъемные колпачки (тут вообще никакой связи с тем маслом, которое лилось в двиг), залегшие колечки (тут конкретно играет роль масло). Два масла одного и того же производителя могут быть с разными пакетами присадок и одно может пачкать мотор, другое нет.
+ качество масла. Эти моторы очень требовательны
Dmytro8
А от чего жор? Причин распространенных минимум две: маслосъемные колпачки (тут вообще никакой связи с тем маслом, которое лилось в двиг), залегшие колечки (тут конкретно играет роль масло). Два масла одного и того же производителя могут быть с разными пакетами присадок и одно может пачкать мотор, другое нет.
TSI моторы горячие, имеют высокую рабочую температуру масла. Высокая T приводит к ускоренной деградации масла. Более высокая вязкость дополнительно влияет на рост температуры. Это все наглядно наблюдаем.
Так же 504 допуск имеет более лучший показатель Noack (испаряемость), вот собственно и предпосылки для закоксовки милипиздрического дренажа. К 100 тысячам км 70-80% этих ДВС на 502 допуске по Москве получают расход.масла литр на тысячу км. Такая статистика.
Noack говорите? Лучше? По тесту Noack самое хорошее масло — это самое плохое. Бред сказал? Давайте посмотрим. Густое масло всегда испаряется медленнее, верно? Смотрите, что пишет сам ASTM про этот прогрессивный тест: "The more motor oils vaporize, the thicker and heavier they become, contributing to poor circulation, reduced fuel economyand increased oil consumption, wear and emissions." Чем больше испаряется (а первыми испаряются, очевидно, самые легкие фракции), типа, тем толще пленка (и гуще масло), хуже циркуляция, больше бензина и масла авто кушает, больше износ. Очевидно же, что плохое(?) "загущенное" SAE60 масло автоматически становится в этом тесте победителем — оно и до начала испытания является… самым лучшим. Бинго.
Я говорю исключительно про TSI моторы, так как с ними работаю. Для этого мотора 5-30 504 лучше, что доказывают наши наблюдения и практика.
Вы же говорите про масла, отличающиеся исключительно вязкостной характеристикой, другие параметры в этом высказывании не учтены.
504 допуск имеет более низкий коэффициент испаряемости согласно документациям, тут не только вязкость важна, составы масел отличаются. На практике и рабочая температура этих масел сильно отличается. Там датчик температуры масла стоит, все видно наглядно.
Dmytro8
А от чего жор? Причин распространенных минимум две: маслосъемные колпачки (тут вообще никакой связи с тем маслом, которое лилось в двиг), залегшие колечки (тут конкретно играет роль масло). Два масла одного и того же производителя могут быть с разными пакетами присадок и одно может пачкать мотор, другое нет.
Судя по всему многие или все масла с допуском 504 имеют схожий, а может даже и идентичный пакет присадок. Но это не точно :)
Dmytro8
Блин. О какой защите вы вообще говорите? Как ее мерять будете? Вы где-то встречали два одинаковых мотора, которые в хотя бы отдаленно равные интервалы обслуживались (замена масла, филььров по моторчасам) и один истерся, а другой нет? Или что там защищать и зачем и от кого?
По защите можно судить по количествам содержания различных металлов в отработанном масле и у Мобил1ЕСП оно на высоте судя по ОйлКлаб
Гм. У меня вопрос: у вас стоит полнопоточный фильтр масла, работа которого очистить масло. Что тогда показывают следы (именно следы!) металлов в анализе масла? И как можно сравнивать два масла по отбраковочным показателям? Типа Норма: предельно допустимое содержание металла "А" в отработке составляет "X" мг. Мобил1ЕСП после пробега в отработке имеет X/3 мг, а масло "Лукойл за 100 рублей" на том же пробеге дает X/2 мг. Мы говорим Лукой хуже, Мобил1ЕСП лучше. Крутая логика.
Норма гемоглобина в крови для мужчин 130—160 г/л. У вас 130, у меня 160. Я лучше вас? Моя кровь круче? Нет! Это показатель, который говорит что если попадает в норму — все круто, если не попадает — плохое масло. Нельзя сравнивать масла по отбраковочным параметрам. Это бред! Я закину в свежее масло 50гр стальной стружки в поддон. Что покажет результат анализа масла через 50км? Покажет хоть что-то? Или все к чертям в фильтре будет и это будет новое масло? Понимаете?
Urano84
Ну отличное масло, но защиту никогда оно не обеспечит такую как подобного рода масло 5-40 www.amsoil.com/shop/by-pr…-oil-5w-40/?code=DEOQT-EA
пленка тоньше у есп
У него нет допуска VW вообще)))
Срать я хотел на этот никчемный допуск🤣
Urano84
Ну отличное масло, но защиту никогда оно не обеспечит такую как подобного рода масло 5-40 www.amsoil.com/shop/by-pr…-oil-5w-40/?code=DEOQT-EA
пленка тоньше у есп
Насколько я понимаю, толщина пленки и взякость соответствует в том числе и зазорам двс для обеспечения устойчивого масляного клина, который собственно и обеспечивает защиту ( разделение трущихся пар)
Та ничему она не соответствует. Берете 0W-40, 0W-30, 5W-40, 5W-30 и они соответствуют всем зазорам. От Ford Model T до самых горячих BMW. Лишь бы пакет присадок не выпал в осадок :)
RedStriker
Насколько я понимаю, толщина пленки и взякость соответствует в том числе и зазорам двс для обеспечения устойчивого масляного клина, который собственно и обеспечивает защиту ( разделение трущихся пар)
да, но в большей степени зазорам подшипников и производительности масляного насоса.
А ЦПГ? Кольцо стенка?
Не так критично как зазоры в подшипниках и производительность масляного насоса в зависимости от вязкости, плюс маслоканалы но это все взаимосвязано и пять таки рабочие зазоры и номинальные зазоры это разные вещи относительно поршневых колец.
ну соответственно если насос и подшипники коленвала рассчитаны на 30 вязкость то и ЦПГ будут делать под эту вязкость.
Dmytro8
Странно получается. С одной стороны вы приводите данные из графиков лубризола с непонятной шкалой, с другой стороны говорите, что vw и его рекомендация 15тыс межсервисного — зло. Так мы верим производителю или нет? Или мы верим как-то выборочно? Скажем, так, как мы будем мерять "повышенный износ"?
он все нпутал немного, почитай мой коммент выше, надо углубляться но это очень долго и муторно, зато так наломать дров можно!
Так, давайте разберемся теперь:
1. Не рекомендую ездить на маслах 504/507 более 8 тыщ. и на маслах 502/505 тем более, почему?
2. О каких конкретно маслах с допуском 504/507 и 502/505 идет речь? Одно дело когда мы ставим масла на один уровень и они по обоим допускам являются гидрокрекинговыми состоящими из группы масел 3 и 2, и редко 3 и 4, другое дело когда мы говорим о полиальфаолефиновых маслах по обоим допускам, состоящим из группы масел 4 и 5. Этот как сравнивать член с пальцем.
Кряк 504 и 502 ПАО это совершенно разные вещи, и 502 пао надерет зад 504 кряку, но все эти допуски для понимающего и разбирающегося человека в маслах полная шляпа. Есть документы SDS а так же характеристики масла, вот по составу масла индексу вязкости а так же прочности масляной пленки и другим параметрам стоит подбирать масло для конкретных условий эксплуатации, картинки у вас правильные но все это на поверхности и обычного читателя только запутает, для начала стоило бы разобраться в том какие вообще бывают масла!
масла с вязкость 5-30 никогда не обеспечат такой же защиты как масла с вязкостью 5-40 если мы берем масла одинаковых классов, 5-30 всегда будет менее стойкое к нагрузкам и являться по сути энергосберегающим маслом.
З.Ы. www.drive2.ru/l/2077506/
Я вам коротко и тезисно, ибо мульон раз все уже комментилось и разжевывалось тысячами людей.
В продаже в России практически нет чистых ПАО — в лучшем случае гидрокряк+ПАО(10-15%). Покажите мне масло ПАО 502 или эстеры по товарной цене в России — я ими буду пользоваться, а то сейчас немного отошел от этой темы. Думаю не найдется таких. Преимущества 502 совершенно не очевидны при постоянном пользовании топливом класса евро5 и масла 504. Про вязкость 5w30 и 5w40 давайте не будем а, это смешно, так же как и про моточасы, давно все разжевано.
Про допуски 508/509 и взякость 0w20 и 0w10 будем говорить?)))
Может они вас больше устроят)))
Амсоил, Татнефть щас масло на ПАО выпустили новое, Равенол есть, но это стоит денег, чистого пао не бывает, если добавляются кряк это полусинтетика она тоже бывает разной, ПАО+Эстеры тоже в неких пропорциях, но сейчас Амсоил выпустил новую формулу и тока ему одному известна формула этого масла, я посмотрел масло преимущественно на эфирах. Эстерах
Galucci
Я вам коротко и тезисно, ибо мульон раз все уже комментилось и разжевывалось тысячами людей.
В продаже в России практически нет чистых ПАО — в лучшем случае гидрокряк+ПАО(10-15%). Покажите мне масло ПАО 502 или эстеры по товарной цене в России — я ими буду пользоваться, а то сейчас немного отошел от этой темы. Думаю не найдется таких. Преимущества 502 совершенно не очевидны при постоянном пользовании топливом класса евро5 и масла 504. Про вязкость 5w30 и 5w40 давайте не будем а, это смешно, так же как и про моточасы, давно все разжевано.
Про допуски 508/509 и взякость 0w20 и 0w10 будем говорить?)))
Может они вас больше устроят)))
Для моих авто мне не надо 0-20 тем более 0-10, котя у Амсоил есть так же не плохое и судя по тестам оно с самым меньшим коэффициентом износа.
А что про вязкость 5-30 и 5-40 разжевано. люди бояться лить в авто вместо 5-30 масло 5-40 равное по качеству потому что бояться что оно не проникнет в зазоры пар трения, поэтому думаю не се разжевано, но я помолчу, хорошо. Вы продолжайте, а я почитаю :)
Я вот совсем запутался, все время езжу как гуталинщик… На 5w40 пассат б7 мотор cdab 1.8 motul, с первого то и до продажи в 120 к, все ок было. Сейчас ауди А5 sportback 2.0 езжу на идемитсу зепро рэйснг 5w40. И тут все Мне твердять Что заливать в ваг вязкость не больше ххw30… Вот был бы не против если разжевали…
Тут надо определиться какие масла будут 30ой вязкости и какие 40й. Идемитсу на пао. Но критичного ты ничегл не заметишь. Ваги ездить могут и на том и на том. Опять условия и манера езды
Есть свои плюсы и минусы. Если 30ка то лучше 5-30 и на пао так же с эстерами. 0ку не надо.
Если агрессивный стиль то тут уже надо подбирать масло по другим параметрам. Уверен в допуске 504 написано жто значит маслл на пао и только на пао ну и они предпочитают в целях экономии и экологичности 5-30. Но 502 допуск если это полнозольник типа асеа а3 на пао перекроет 504 допуск. Будет дольше окисляется. А вообще решающую роль играет фирменный пакет присадок а не вязкость. Он обеспечивает защиту от износа и у всех масел защита при равной вязкости разная.😁👍
Я 0ку ни когда не использовал… Вообщем заливать 5w30, посмотрел кстати не все масла имеют 504 допуск. Я же правильно понимаю что w40 имеет худшую текучесть чем w30 при прочих равных условиях? Нет смысла переплачивать за зепро?
ну тут зависит от состава масла и его качества, а так все верно. Но надо брать масла на ПАО
Urano84
Тут надо определиться какие масла будут 30ой вязкости и какие 40й. Идемитсу на пао. Но критичного ты ничегл не заметишь. Ваги ездить могут и на том и на том. Опять условия и манера езды
Есть свои плюсы и минусы. Если 30ка то лучше 5-30 и на пао так же с эстерами. 0ку не надо.
Если агрессивный стиль то тут уже надо подбирать масло по другим параметрам. Уверен в допуске 504 написано жто значит маслл на пао и только на пао ну и они предпочитают в целях экономии и экологичности 5-30. Но 502 допуск если это полнозольник типа асеа а3 на пао перекроет 504 допуск. Будет дольше окисляется. А вообще решающую роль играет фирменный пакет присадок а не вязкость. Он обеспечивает защиту от износа и у всех масел защита при равной вязкости разная.😁👍
У этого масла есть допуск а3 меня вязкость смутила, а так отъездил год и не горит, Но думаю Что перейду На 5w30 motul… С 504 допуском
Тока вот Мотюль не надо лить это не очень хорошее масло. То что на фото масло на ПАО полнозольник хорошее масло. найти такое же но 30ку будет идеальным.
Татнефть люкс ПАО 5-30
У идемитсу такого на 5-30 нет поэтому и начал искать, тоже про амсоил мысли были, не думал что мотюль так себе… Приму к сведенью
Забудь об идемитсу, я же скинул лучшее масло, я бы на нем тока и ездил бы если обладал таким авто как ты.
Обрати внимание на их 0-40 для дизельных и бензиновых двигателей, это по сути 5-40. Можешь лить Хэви дьюти в бензинку их ничего не будет, будет даже лучше так как там меньше зольность и немного другой пакет. Если хочешь 5-30 то обрати внимание на Хэви дюти 5-30 для дизеля. Этого производителя можешь лить 0ки но я все же за 5ки. :))
PawelKuzneck
У идемитсу такого на 5-30 нет поэтому и начал искать, тоже про амсоил мысли были, не думал что мотюль так себе… Приму к сведенью
PawelKuzneck
У этого масла есть допуск а3 меня вязкость смутила, а так отъездил год и не горит, Но думаю Что перейду На 5w30 motul… С 504 допуском
www.amsoil.com/shop/by-pr…-motor-oil/?code=AELQT-EA вот вам масло

PawelKuzneck
У этого масла есть допуск а3 меня вязкость смутила, а так отъездил год и не горит, Но думаю Что перейду На 5w30 motul… С 504 допуском
www.amsoil.com/shop/by-pr…-motor-oil/?code=ASLQT-EA
PawelKuzneck
У этого масла есть допуск а3 меня вязкость смутила, а так отъездил год и не горит, Но думаю Что перейду На 5w30 motul… С 504 допуском
оки тоже бывают разные

Urano84
Тут надо определиться какие масла будут 30ой вязкости и какие 40й. Идемитсу на пао. Но критичного ты ничегл не заметишь. Ваги ездить могут и на том и на том. Опять условия и манера езды
Есть свои плюсы и минусы. Если 30ка то лучше 5-30 и на пао так же с эстерами. 0ку не надо.
Если агрессивный стиль то тут уже надо подбирать масло по другим параметрам. Уверен в допуске 504 написано жто значит маслл на пао и только на пао ну и они предпочитают в целях экономии и экологичности 5-30. Но 502 допуск если это полнозольник типа асеа а3 на пао перекроет 504 допуск. Будет дольше окисляется. А вообще решающую роль играет фирменный пакет присадок а не вязкость. Он обеспечивает защиту от износа и у всех масел защита при равной вязкости разная.😁👍
А почему нулевку не надо? Я в свой 1,4 150 4х4 такое лью:
Shell Helix Ultra ECT C2/C3 0W-30 пробег 50к. Замена каждые 7,5к
Сейчас думаю перейти на:
MOBIL 1 ESP 0W-30
0ка оправдана там где сильные морозы да и нулевка нулевке рознь. Нулевка зачастую просто жиже чем 5ка со всеми вытекающими.
DDV-62
А почему нулевку не надо? Я в свой 1,4 150 4х4 такое лью:
Shell Helix Ultra ECT C2/C3 0W-30 пробег 50к. Замена каждые 7,5к
Сейчас думаю перейти на:
MOBIL 1 ESP 0W-30
Из двух масел этих я бы выбрал мобил. В другом случае выбрал бы другое пао эстеровое масло чисто синтетическое настоящее 👋
Это какое например?
Какой нибудь амсоил или равенол касарь литр.
Galucci
Я вам коротко и тезисно, ибо мульон раз все уже комментилось и разжевывалось тысячами людей.
В продаже в России практически нет чистых ПАО — в лучшем случае гидрокряк+ПАО(10-15%). Покажите мне масло ПАО 502 или эстеры по товарной цене в России — я ими буду пользоваться, а то сейчас немного отошел от этой темы. Думаю не найдется таких. Преимущества 502 совершенно не очевидны при постоянном пользовании топливом класса евро5 и масла 504. Про вязкость 5w30 и 5w40 давайте не будем а, это смешно, так же как и про моточасы, давно все разжевано.
Про допуски 508/509 и взякость 0w20 и 0w10 будем говорить?)))
Может они вас больше устроят)))
Татнефть LUXE PАO 5w-30 не? Не оно?
Не исключено, пока выглядит весьма перспективно
Easy-White
Татнефть LUXE PАO 5w-30 не? Не оно?
Хорошее должно быть масло, практически полнозольник на ПАО
Galucci
Я вам коротко и тезисно, ибо мульон раз все уже комментилось и разжевывалось тысячами людей.
В продаже в России практически нет чистых ПАО — в лучшем случае гидрокряк+ПАО(10-15%). Покажите мне масло ПАО 502 или эстеры по товарной цене в России — я ими буду пользоваться, а то сейчас немного отошел от этой темы. Думаю не найдется таких. Преимущества 502 совершенно не очевидны при постоянном пользовании топливом класса евро5 и масла 504. Про вязкость 5w30 и 5w40 давайте не будем а, это смешно, так же как и про моточасы, давно все разжевано.
Про допуски 508/509 и взякость 0w20 и 0w10 будем говорить?)))
Может они вас больше устроят)))
Увидел, и?
Приведу цитату из Вашего комментария: "В продаже в России практически нет чистых ПАО — в лучшем случае гидрокряк+ПАО(10-15%). Покажите мне масло ПАО 502 или эстеры по товарной цене в России — я ими буду пользоваться, а то сейчас немного отошел от этой темы. Думаю не найдется таких."
Galucci
Увидел, и?
Цена более чем демократичная 30-40$.
Почему бы и нет, тому, кто хочет немного сэкономить — хотя сейчас тот же Shell сделал Helix HX8 ECT 5W-30 504/507 и стоит оно те же 40 баксов. Похоже, сейчас стоимость ПАО снизилась, что позволяет делать более дешёвые масла.
Ну вопрос был не об экономии, а о товарной цене ПАО-масел(50%) 502 допуска(которые, кстати, суещствуют😀).Стоял бы у меня выбор между Shell Helix HX8 5W-30 504 допуска и Neste 0W-40 502 допуска, залил бы Neste, однозначно.Я это к тому, что не так важен допуск, как его молюют.Наврят ли база Shell будет крепче Neste.
Galucci
Я вам коротко и тезисно, ибо мульон раз все уже комментилось и разжевывалось тысячами людей.
В продаже в России практически нет чистых ПАО — в лучшем случае гидрокряк+ПАО(10-15%). Покажите мне масло ПАО 502 или эстеры по товарной цене в России — я ими буду пользоваться, а то сейчас немного отошел от этой темы. Думаю не найдется таких. Преимущества 502 совершенно не очевидны при постоянном пользовании топливом класса евро5 и масла 504. Про вязкость 5w30 и 5w40 давайте не будем а, это смешно, так же как и про моточасы, давно все разжевано.
Про допуски 508/509 и взякость 0w20 и 0w10 будем говорить?)))
Может они вас больше устроят)))
Ну и попроще
ann1181
Коллеги, можно вопрос задать. Если масло 504 507 для двигателей с саженым фильтром, значит ли это, что можно использовать его, например вместо масла R0720? Ведь способ уменьшить количество сажи одинаков?
Имеете ввиду RN 0720? Я полагаю, что да. Требования VW 504/507 превосходят многие требования для масел и специально рассчитаны на уменьшение золы, поэтому можно смело их использовать и на Рено