И снова здравствуйте!
Несколько дней назад, я опубликовал ФАК по тому как снимать логи правильно и какие параметры за частую нужны для анализа. Так вот после этого меня засыпали вопросами, что потом с логами делать и какие параметры что означают. Расскажу, но в краце, потому как, это можно сказать целая наука, что с чем связано и от чего зависит тот или иной параметр.
Начнём по порядку. В пример возьмём лог с исправной октавии а5 1.4 122лс.

Колонка C — Обороты, тут ничего не обычного, набор скорости на одной передаче, видим как они растут.
Колонка E — Давление во впускном коллекторе, из названия понятно что это — давление воздуха во впускном коллекторе, оно очень схоже с давление наддува, но может немного разница из-за положения дросселя, как правило совпадает +\- с бустом.
Колонка G — Положение дросселя, при снятии лога педаль в пол, он должен быть 100% или на некоторых старых машинах бывает показывает 99% или 98% не критично. Прыгать этот параметр не должен, если в логе видно что дроссель во время педали в пол скачет 50% и потом опять 100% или разные величины показывает, это означает, что либо машина душит мощность по какой-то причине, либо есть какая-то неисправность по которой она прикрывает дроссель. Надо копать…
Колонка I — угол опережения зажигания, может быть самым разным от показателей в минусе, так и в + точных рамок этого показателя нет и шаблонов, он всегда подстраивается в ЭБУ по факту работы мотора, если есть детонации, он откатывает автоматически этот параметр назад. Принято считать чем выше угол к отсечке, тем больше мощности… ну как-бы это не совсем верно и те кто так считают, заблуждаются, потому что как показывает практика большой угол не всегда является гарантом большой мощности, так же как и буст. Но о бусте позже.
Колонка К — смесь актуальное значение
Колонка М — смесь заданное значение. Эти два параметра работают нераздельно, т.е. что показывает в заданном параметре, то должно быть и в актуальном, за исключением случаем когда машина едет накатом, т.к. в таком режиме топливо не подаётся практически и актуальный параметр будет у вас 1.99, это нормально. Что же касается смеси в режиме под нагрузкой, по мере увеличения оборотов, смесь должна богатиться, что мы и видим в колонке K, к концу этот параметр показывает нам 0.71, а это очень богатая смесь. Идеальной пропорцией принято считать 14,7:1, 14.7 части воздуха на 1 часть бензина, такая смесь считается наиболее идеальной для КПД и экономии топлива, но по мере возрастания оборотов, этот коэффицент начинает обретать эффект бедности, т.е. простым языком говоря, если у вас будет на 5000об под нагрузкой лямбда показывать 1, это очень бедная смесь и это опасно для езды, т.к. EGT (температура выхлопных газов) растёт и это может привести к перегреву мотора или поплавить вам поршня. Немного отвлёкся, так как же вычислить какая это смесь идёт на самом деле. Возвращаемся к колонке К и видим на 5000 оборотах смесь 0.72. Берём 0.72 умножаем на 14.7 и получаем стехиометрию = 10.58, т.е. мы имеем богатую смесь, я бы даже сказал через чур богатую, но это заложено ПО двигателя, поэтому это нормально. Актуальное значение надо сопоставлять с заданным, если совпадает в пределах +\- 0.02 то всё нормально.
Колонка O — давление топлива в ТНВД. Для разных моторов, этот параметр немного разница, но на холостом ходу у всех должно быть около 50 бар, под нагрузкой по разному, в 1.4 моторе до 120 бар — норма, здесь в стоке видим 100 бра везде, +\- небольшие, некритичные отклонения, это не страшно, если давление скачет от 5-10 бар и выше, это говорит уже о проблеме, возможно ТННД не качает как надо, а может и сам ТНВД неисправен, но они ломаются значительно реже. В моторах 1.4 есть почему-то только показатель фактическое давление ТНВД, а в моторах 1.8, 2.0 и выше, есть как заданное значение, так и фактическое, поэтому легко сравнить, что должно быть и что есть по факту.
Колонки Q и S, нагрузка на двигатель, очень сложный параметр который складывается из многих показателей, он больше необходим для тюнинга, значительно реже для диагностики, его я пропущу.
Колонка U — клапан регулировки давления турбины N75, название говорит само за себя. Его работа в нормальном состоянии должна быть довольно ровной без резких перепадов, если он скачет вверх и вниз постоянно, то соответственно и наддув у вас тоже будет скакать, надо разбираться в чём проблема, бывает клапан неисправен, забился маслом или ещё что-то, а бывает и турбина умерла или умирает.

Как видно по графику выше, сначала клапан задирает давление, это для того чтбы турбина начала раздуваться как можно быстрее, потом параметр выходит в свои средние величины и турбина начинает плавно раздуваться, выходя в своё заданное давление. По логу видно, что в стоке на 1.4 моторе, N75 клапан работает в пике всего на 65%, а это означает, что у нас есть место куда его ещё увеличить — для увеличения мощности, это как раз и достигается с помощью чип-тюнинга, но сразу оговорюсь, чип-тюнинг это не просто "задрать" буст, тут не всё так просто, чип-тюнинг это куда более сложный процесс в котором один параметр тянет за собой с десяток других, которые тоже нужно отрегулировать и выверить для отлаженной и точной работы всего мотора в целом.
Колонка W — заданное давление трубины
Колонка Y — фактическое давление турбины. Эти два параметра должны совпадать почти во всём диапазоне, за исключением момента раздува, когда турбина выходит в спул (момент когда турбина набрала пиковую мощность). Этот параметр показывает абсолютное значение, т.е. вам нужно отнять 1000 и вы получите реальное давление турбины, т.е. как видим по колонкам, турбина на 1.4 122лс дует в пике 0.64 бара, на хвосте к отсечке ещё меньше, это нормально, буст всегда падает к отсечке, здесь лог не дозаписан немного, но концепция я думаю понятна.
По графику ниже видно, что сначала заданное давление резко подскакивает, турбина начинает "догонять" планку, потом обе кривые ровняются и идут ровно до самого конца, это означает, что всё работает так как должно, никаких отклонений нет, всё работает ровно, без волн, рывков и резких перепадов.

Ещё есть параметр в 20 группе, так называемый откаты зажигания, этот параметр означает предотвращение детонации, если качество бензина низкое к примеру и угол задран, несоответствует бензину который залит, то при фиксации детонаций, мотор тут же регулирует углы зажигания откатом зажигания назад до безопасной зоны, но чем больше откат назад, тем больше риск, что мотор не погасит детонацию и можно угробить мотор. Допустимый МАКСИМУМ это откаты до -6, всё что сверх уже опасно для эксплуатации, поэтому либо вы залил плохой бензин, который не соответствует параметрам настройки мотора, либо настройка мотора сделана некорректно и не подстроена под бензин который вы заливаете. Тут два пути, залить бензин с большим октановым числом, либо править софт, если это чипованная машина, но конечно никто не исключает вариант неисправности.
В целом по параметрам из логов всё, если хотите, чтобы я что-то добавил, пишите.
Всем спасибо, все свободны! ;)


Комментарии 98
Наверное я буду тысячным человеком, который задает вопрос:
Сам собственно вопрос таков:
Светофор, желтый зеленый, газ в пол, 1-2 передача МКПП на второй турбина раздувается, и бац просадка и как будто турбина перестала дуть, не набирает скорость, едет как овощ.
Постоит немного времени отключив зажигание, и все становится на свои место.
Мотор 1.4 Саха 122лс октавия а5
Подскажите пожалуйста куда смотреть?
Что продиагностировать, что вообще может быть?
Пробег давно за 300.000 трассовый
Лью масло 5в30 как и лил с самого сначала.
Очень люблю свою малышку.
Заранее спасибо большое.
Слушай, было похожее на Сахе, резко обрубало мощность при разгоне и не хотела разгазовываться, глянь давление топлива и желательно сеточку в баке, в моём случае она была забитая а усмерть, и я на пробеге 190к залез в бак первым)
Нужна программа которая умеет этот лог в виде графика показывать, так нагляднее. Можно конечно и в экселе это сделать, уже пробовал. Но муторно это.
Diesel Power log view
Хоть и старая запись, но все же надеюсь на ответ, который сможет прояснить мой разум.
Читаю и не догоняю описанное, касаемо смеси.
0.72 — богато, а 1 — бедно, при этом 1 полная стехиометрия относительно 14.7, а 0.72 ну тут не поспоришь, что топлива больше относительно воздуху
Я понимаю, что речь о FSI и на них откатано 10.5, но я никак не пойму, почему 1 — это бедная смесь, когда по логике, которую я воспринимаю, 1.10, вот это уже будет бедная смесь, то есть значение выше условной единицы на 14:7.
Подскажите, пожалуйста, в чем я ошибаюсь в суждении?
Здравствуйте. Такое вопрос . Volkswagen tiguan двигатель 1.4 ctha, не могу посмотреть именно НАПРЯЖЕНИЕ на датчике кислорода1. Диагностическая программа не выдаёт такой параметр (car scanner, wag can, torque, и т.п.)
Добрый день, подскажите, у меня пассат б5 1.9тди avf. С машиной иногда происходит не понятное. Бывает едет так как будто только из салона, на педаль реагирует чётко, набирает обороты чётко на любой передаче. А иногда такое чувство что еду с прицепом, до 4 передачи набирает хорошо, потом начинает чуть притупливать. Причём в первом случаи расход всегда меньше. Возьмём например 30км одного и того же пути, в первом случаи расход будет 5-5.3, во втором же случаи будет 6-6.4, погодные условия одинаковы. Может что-нибудь по логу будет понятно
Не разобрались?
У меня аналогично
Ещё не разобрался уже не знаю куда копать
Добрый вечер, а по смеси подскажите пожалуйста, при разгоне до того как турбина начинает дуть (2800об) богатит смесь разница -0.05
А когда обороты выше все нормально)
А вы можете пояснить как в экселе открыть этот фаил таким образом, как представлено на вашей первой картинке, а то у меня, что то совсем по другому открывает.
Это нормально, такой формат у csv файла. Сделайте следующее
выделите столбец с данными ( в вашем случае это колонка А
НА вкладке ДАННЫЕ нажмите кнопку ТЕКСТ ПО СТОЛБЦАМ
В появившемся окне выберите вариант С РАЗДЕЛИТЕЛЯМИ
Далее укахите знак, которым разделяются ваши данные в строках. 90% за то, что это запятая. Можете выбрать вариант ДРУГОЙ и ввести свой знак. А вот галочку СЧИТАТЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЕ РАЗДЕЛИТЕЛИ ОДНИМ лучше не ставить, иначе, если где-то какое-то поле пустое, будут проблемы!
5, Нажимаем ДАЛЕЕ, если необходимо, указываем формат для каждой части, теперь жмем ГОТОВО и любуемся результатом.
Если надо наоборот собрать, то используем функцию СЦЕПИТЬ.
Спасибо
extreme196
Это нормально, такой формат у csv файла. Сделайте следующее
выделите столбец с данными ( в вашем случае это колонка А
НА вкладке ДАННЫЕ нажмите кнопку ТЕКСТ ПО СТОЛБЦАМ
В появившемся окне выберите вариант С РАЗДЕЛИТЕЛЯМИ
Далее укахите знак, которым разделяются ваши данные в строках. 90% за то, что это запятая. Можете выбрать вариант ДРУГОЙ и ввести свой знак. А вот галочку СЧИТАТЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЕ РАЗДЕЛИТЕЛИ ОДНИМ лучше не ставить, иначе, если где-то какое-то поле пустое, будут проблемы!
5, Нажимаем ДАЛЕЕ, если необходимо, указываем формат для каждой части, теперь жмем ГОТОВО и любуемся результатом.
Если надо наоборот собрать, то используем функцию СЦЕПИТЬ.
Почему Эксель некоторые значения меняет на месяца?!
Формат ячеек попробуй смени с формата «дата» на формат «число» 🤷♂️
Тогда значения превращаются в какой-то бред
extreme196
Формат ячеек попробуй смени с формата «дата» на формат «число» 🤷♂️
Может есть возможность как-то помочь?
В excel смотреть логи?
Всем привет ! Помогите понять что с турбой ? Или еще чем
yadi.sk/d/YHFHKgfwaJasyA
в программе есть такая функция вывести график в реальном времени, а можно ли его стразу сохранить ? чтобы потом посмотреть ввиде крафика а не таблицы ?
Не в курсе
Спасибо дружище за данную информацию
Привет, скажите почему заданное значение лямбды по логам 0.85 и наже далее, и от чего задается? 1.8т 2000г.
Не знаю
Люто плюсую, хотя Васей пользоваться не умею, на вовлечённость в дело респектую!
Добрый вечер. Не посмотрите логи 1.8 тси, чип ст.1 Есть сомнения в корректности настроек, ну или где-то неисправность
Добрый вечер, подскажите в какой группе Васи посмотреть мгновенный расход топлива, 2.0fsi, bvy
Не знаю
Добрый день.Если можно снимите логи с исправной машинки дизеля 1.9 тди что бы посмотреть и сравнить
Андрей Добрый день. Купил фольцваген-туран-2литра llдизель мотор CLAC. Брал у перекупа .про машину он ничего не рассказал что я хотел услышать. так как езжу на дизелях лет 20.Машина едет не как 110 сил а намного больше. Хотелось бы для себя померить мощность и тягу. Где это можно сделать.И сколько это стоит.
В A2 Performance можно замерить мощность
Спасибо!
Вы уже много логов сняли, скажите пожалуйста, вот думаю в сезон катать на 98-100 (лето, много трассы, дачи и т.д.) а зимой один город, пробки, в следствии увеличенный расход топлива, часто машина не успевает прогреться до места прибытия… много коротких поездок, трасса тоже бывает, Но уже в разы меньше…
Так вот если в зимний сезон 95 лить, ну и не давить тапку естественно, а с весны нова на 100 переходить, а то жалко впустую прожигать бенз стоя на месте…
двиг 1.8, трубо 179лс.
Добрый день! Вы могли бы прочитать мои лог файлы по 130-132 группе, а то греется машинка, по городу ещё терпимо, а вот по трассе под 120 градусов подскакивает!
drive.google.com/file/d/1…F9wG57xh/view?usp=sharing
Было бы вообще круто такую статейку для дизеля замутить))
У меня вот например на чипованном СFFB (2.0 tdi) запрос на буст идет один а фактически получается космос и теперь думай что это, прошивка или что-то другое доживает свои последние дни…
Привет. Подскажи пожалуйста, что значит, если в 20 группе значения в плюс а не в минус? Мотор cfna, атмо 1,6
Я думаю это и есть откаты по детонации, просто минуса нет
спасибо
У меня почему то в 20 группе все вообще по нулям. Как будто не работает канал, хотя читается, активен. Пробовал и через Настаиваемые Группы и через Измеряемые группы.
так радуйся)) 020 группа показывает откаты. Когда там нули, то все хорошо))
100бенз ещё бы откаты давал на стоковой то прошивке :))
У меня показания в 20 группе при ускорении по цилиндрам в минусах, это значит позднее зажигание? залил 95ульт БП
020-1 – 5
020-2 – 6,5
020-3 – 8,5
020-4 – 9
Детон
из за бенза? у меня залита прошива от Сергееника st1
Может бфть и бенз и софт. Софт судя по всему под 98
хм, просто на 98 были где то максимум -4.5, 5… в основном -3.5-4
я прально поинмаю что 95 лучше не лить? а то положу движку
Да
пасиб, не буду экономить на бензе ) и кстати тачка у тебя огонь… 1.4 ракета )
DotG
Да
еще вопрос пока ты тут) откаты для прошитой машины это нормально? если на 98 буду кататься с мелкими откатами ниче страшного?
Если датчик детона не резаный до -5 +- терпимо
что значит резанный?
У сергейника спроси
💪🏽
Привет. На шкоде 122 лошади вроде стоит узкополосный лямбда зонд, откуда в логе фактическое значение смеси? Или это расчётное значение?
Привет. Сколько делал таких моторов там везде шлз
В программе самообучения про двухнаддувный двигатель BMY написано, что установлен триггерный лябда зонд перед катализатором и после. Или это только на первых 1.4 tsi узкополосные датчики ставили?
В первых
Понял, спасибо!
Для ст2 у меня бедновата смесь? Или не критично? www.drive2.ru/l/468132194884255908/
на сколько понял, в районе 0.76-0.8 там смесь, это норм в начале только не понял, там ближе к 0.98 это да бедно, но какой режим там был? газ в пол?
Да, газ в пол, на сколько мог) на дороге общего пользования +2 человека в салоне и на скользком покрытии)
странно конечно, в целом где около 0.8 всё хорошо, а когда ближе к 0.9 и 1 это плохо на наддуве и больших оборотах
Надо будет к борису заехать в рево и ещё раз нормально прокатить или самому в норм режиме попробовать перезамерить((
DotG
странно конечно, в целом где около 0.8 всё хорошо, а когда ближе к 0.9 и 1 это плохо на наддуве и больших оборотах
1 это для ковки ещё куда не шло)) но на стоке наверное перебор)) хотя откаты по нулям… и температура за бортом около нуля…
DotG
на сколько понял, в районе 0.76-0.8 там смесь, это норм в начале только не понял, там ближе к 0.98 это да бедно, но какой режим там был? газ в пол?
Это на второй передаче как я понимаю
Уточни пожалуйста про отклонение от заданного значения лямбды… В статье ты указал +- 0,2! В последнем комментарии +- 0,02-0,03! Какая цифра правильная? Запутал на целый порядок
Исправил
Вопрос касательно смеси:
" Актуальное значение надо сопоставлять с заданным, если совпадает в пределах +\- 0.2 то всё нормально."
А если не совпадает? Распишите, пожалуйста оба случая: актуальное выше заданного и наоборот.
Например, если при 5000 об смесь 0,8-0,9 — она бедная. Куда следует копать? Или обратная ситуация — невысокие обороты, смесь богатая. Форсунка переливает? Хочется понять какие могут быть неисправности при том и другом случае.
Все очень субьективно на каждом конфиге. На 5000 об 0.8 смесь богатая (норма) а вот 0.9 это уже бедная. В смеси разбег должен быть не больше 0.02-0.03
Бедная смесь опаснее прежде всего тем что есть риск поплавить поршня, богатая же в свою очередь не столь опасна, я бф сказал не опасна вовсе, она ведет только к нестабильной рабте мотора.
Принято. Отныне буду более пристально смотреть на смесь при снятии логов ;)
Спасибо за статью, коллега! ;))
DotG
Все очень субьективно на каждом конфиге. На 5000 об 0.8 смесь богатая (норма) а вот 0.9 это уже бедная. В смеси разбег должен быть не больше 0.02-0.03
Бедная смесь опаснее прежде всего тем что есть риск поплавить поршня, богатая же в свою очередь не столь опасна, я бф сказал не опасна вовсе, она ведет только к нестабильной рабте мотора.
Привет. у меня вопрос по этой же теме. Все понятно расписал про значения 0,8 или 0,9 к примеру и в какая смесь в таком случае. Но не понятно что показывает разбег между заданным значением и фактическим, что означает когда разница гораздо больше 0,02-0,03?
Означает что есть проблема и надо ее устранять
через какую программу смотреть логи, дизель чего то там не открывает, просмотр через сайт он лайн не все параметры вывел
Логи от какой машины?
Ауди 5 бензин. Спасибо, через опен офис смог посмотреть
привет
можешь помочь с расходом?
www.drive2.ru/l/452779164269806083/
Прошивка стоит?
расход 1-1.1 на холостом в режиме D? или на N или P?
в Р и N, но несколько раз было что разницы в D и Р не было. Прошивка стоит АПР 2,1
Привет. А как продиагностировать можно работу клапана N75 и клапана N249?
Я кроме снятия логов попробовал сделать тест исполнителей, так вот N75 не щелкал, а байпас щелкал
Только тестом исполнителей или подкинуть другой клапан, больше никак
Не поможете проанализировать мои логи:
www.drive2.ru/l/10166018/
Попробую, но немного позже
Благодарю )
Кстати видал ? мы с Лёхой мой лог сняли )
www.drive2.ru/l/7980984/
Ща гляну)
Стоит ли обращать внимание на 52-55 ые группы? Я так понимаю там отображаются все пропуски воспламенения которые были в цилиндрах.
После 50 тыс. км пробега у меня были такие значения:
5715 Number of misfires; cylinder 1 052
3671 Number of misfires; cylinder 2 053
3170 Number of misfires; cylinder 3 054
3267 Number of misfires; cylinder 4 055
Сейчас после 110 тысяч решил посмотреть что там. А там:
10931 Number of misfires; cylinder 1 052
9213 Number of misfires; cylinder 2 053
8395 Number of misfires; cylinder 3 054
7247 Number of misfires; cylinder 4 055
Чеков никогда не было. Ошибок по воспламенению тоже. Единственное подтраивает в так называемом режиме прогрева катализатора, и изредка после динамичной езды по городу
Не стоит, потому что там фиксируются все пропуски за все время, а они накапливаются довольно хорошо там, поэтому это не показатель что там за цифры. TSI мотором свойственно делать пропуски на холостом ходу, вот и цифры такие могут набегать.
Понятно. Спасибо.
да не за что))
спасибо, в закладки )
;-)
слушай а как грамотно конвертировать csv файлы в эксель?
группируешь всё по столбцам, а потом просто тыкаешь "сохранить как" и выбираешь xls формат и все
А в чем тогда изначально открывать фаил?
Если на холостом ходу у нас единица, то если мы обогащаем должна быть больше единицы?( или нет?
1 = 14.7 если меньше единицы, то смесь богаче
А про смесь подробней?