Теплый ламповый звук

такой вот аудифил попался )

согласен ). спрос рождает предложения

ну вот и вся разгадка )))

может продавец проводил некий эксперимент, услышат ли разницу между лампой или транзисторм?:)))))

да кто ж теперь это сможет узнать ).
но ведь прослушивание-то перед покупкой было в любом случае )

Нае *алово в чистом виде))))

чужая душа — потемки, кто его знает чем автор конструкции руководствовался. но работа была проведена, действительно, не малая. и с этой точки зрения он молодец. но вот обман…
ну а почему TDA. неподдельную TDA проще купить, чем, скажем, STK. возможно, что это сыграло свою роль. да и, в целом, у них качество-то не совсем отвратное, как принято о них думать

ну я в этом не сильно разбираюсь ). но показательный очень случай

По моему мнению, однотактный хорош на средней полосе, двухтактник наоборот: низы и верхи очь хорошо передает, а средние "глуховаты"

PS: сам сейчас собираю ламповый двухтактник на ГУ-29… сейчас посмотрел ещё раз на это чудо, внешне шикарно сделано и даже неоновые лампы применены для подсветки … оппа, а где выходные трансы, хотяб муляж неподключенный, ну хотяб для веса? :)

не силен в схемотехнике и особенностях звуковой техники.
выходные трансформаторы, вернее, муляж есть. сзади черные квадратные коробочки — думаю, что это оно ).
а вот радиатор с оребрением сразу вызывает подозрение ).

я эти статейки на лурке читал ). периодически перечитываю ).
некоторый контент очень удается лурковским авторам — это хороший пример )))

Я тоже периодически перечитываю) очень настроение подымает))

когда только первый раз нашел лурк, то очень много время на нем провел )

Да, там есть что "поржать")

Согласен

хозя очень внушаем, поэтому его все устраивало

многабукф

Так уж повелось, что аудиофилы являются основным, если не единственным, источником существования и обогащения производителей акустической аппаратуры класса Hi-end. Для того, чтобы такая аппаратура успешно продавалась, производителям жизненно необходимо применять нестандартные способы продляющий движения своих товаров, наиболее безотказным из которых являются создание и распространение мифов. Причем содержание последних может противоречить законам физики, математики и здравого смысла.
Следствие подобного мифотворчества — появление спроса на соединительные кабели стоимостью несколько тысяч долларов, подставки для колонок из особых дорогостоящих материалов и прочие экономически не оправданные аксессуары. Знаменитый скептик и разоблачитель псевдоученых Джеймс Рэнди пообещал миллион долларов тому, кто сможет доказать преимущество кабеля Pear Anjou за 7250 долларов перед обычным за 10$. Пока что этот миллион не достался никому. Подобные тесты вкупе с откровенно дилетантскими утверждениями некоторых аудиофилов снискали дурную славу всему сообществу, подарив замечательный повод для шуток профессионалам звукозаписывающей индустрии и меломанам.

Слуховые тесты, которыми бредят аудиофилы, по сути, подвержены дичайшим погрешностям и вообще не могут серьёзно рассматриваться как достоверные доказательства качественного или некачественного звука. Мало того, что в таких тестах очень сильно проявляется синдром «ожидания эксперимента», так ещё и довлеет ментальная установка, что дорогущая аппаратура априори воспроизводит звук лучше, чем та, которая стоит разумных денег. Кстати, с некоторыми такими тестами связано немного весёлых казусов, мои любимые — подключение акустики через металлическую вешалку для одежды, и живое выступление джаз-бэнда за ширмой.

Очень часто аудиофилы не знают о тонкостях работы их личного "тёплого" нейронного мозга, а конкретнее — о его особенностях обработки сенсорной информации. Суть в том, что мозг может не просто искажать, но достраивать куски сигнала, исходя из ожиданий индивидуума. Потому аудиофил вполне реально может слышать разницу при смене направления кабеля или типа CD-R болванки, если рассказать ему о том, что такая замена-де улучшает звук. Более того, эту разницу он может услышать, даже если ему дважды проиграть одну и ту же композицию через один и тот же комплект аппаратуры безо всяких изменений — надо лишь предварительно рассказать, что комплект был якобы модифицирован согласно всем его ночным фантазиям.
Нельзя не упомянуть и о том, что мерцающие в темноте лампы, шелест пыли на грампластинке и солидно сделанные колонки с отделкой из дерева создают очень уютную атмосферу для прослушки, улучшают настроение и расслабляют меломана — что, с одной стороны, уже улучшает субъективное восприятие музыки, а с другой — создаёт плодородную почву для довольно бредовых затей вроде поиска «сущностей» в радиодеталях вроде отслушивания различных конденсаторов и резисторов в корпусе усилителя, поскольку расслабленный разум более склонен к внушению.

зачем копировать статью из лурка сюда?

не у всех лурк нормально открывается

хозяину нравилось, значит, все было хорошо )

феншуй выйдет сразу )

+500 к чистоте звука))) Сразу вся теплота выйдет в акустику)))

разводка странновата для усилителя, согласен

в чем странность?

радиатор можно объяснить как элемент декора. или же, как радиатор стабилизатора источника питания. много можно повесить лапши человеку, который не понимает в электронике. а можно вообще ничего не объяснять, сказать, что положено )

и на старых проводах. которые уже были прогреты годами использования

У самой микросхемы коэффициент шума неслабый…))

шумы, искажения — их любят )

Чего смешного? Разница есть.

Смешно то как умело подключены лампы на фото. :-) А по поводу усилителей на драгметаллах… Акустика один хрен медная обмотка. У серебра сопротивление очень низкое и чтобы получилось 6 — 8 ом, нужно очень мног метров провода. и обмотка динамика выйдет как катушка у реле.

Ничего не понял. Связь катушка — усилитель — драгметаллы?

А в чем тогда разница есть ? Из вашего поста… Тогда я тоже непойму о чем вы.))

В материале провода. Разница в звучании системы при медном и серебряном(посеребренном) проводе есть. Я не аудиофил.

Вы имеете в виду акустические провода? Как способ доставки звука к динамику?

Не только. И провода в подвале.

А динамик с серебряной обмоткой был бы интересен. Не 8 Ом а 0.5 к примеру. Он бы меньше грелся и имел кпд выше медного. Ведь на самом деле нужно магнитное поле которое создает катушка, а не её сопротивление.

еще какой )

цена была немалой ). ведь ручная работа. и лампы, которые недешевы стали )

ну если рассматривать как изделие с дизайном, то вроде как все нормально лампы красивые, светятся, музыка играет, а что еще нужно))))

ну так хозяин и был доволен полностью )

А может он знал про этот фокус?

может и знал, так-то чужая душа потемки. но писал, что это было для него откровение

Понятно, жаль, но это урок. Я много купил таких поделок, всегда оказывалось не то, что хотелось, но лампы всегда выполняли свою функцию.

тонкостей не помню, но, вроде бы, микросхема вышла из строя

не, ну здесь, все же, работа была проведена немалая ). нужно же было добиться более-менее приличного звучания )

есть немного )

Да не за что )

У меня не аудиофильский слух, а всего лишь музыкальный — могу услышать кто лажает, а вот отличить на слух изоляцию кабеля ну ни как )))

как будто сам великий комбинатор потрудился )

точно точно, усилок из нью-васюков, не иначе)))

за очень приличные. даже по сегодняшним меркам )

ну да, человека немного обманули ).
печально, конечно. но с другой стороны, клиент был доволен полностью )

ну. смотря с какой стороны посмотреть ).

ну как! у него входы питания без позолоты! конечн осинусодида будет немеандровая…

а чего там еще менять-то? ). тем интегралки и хороши — поменял не глядя, починил

так накал ламп все обеспечивает!

на самом деле, в ламповом усилителе не образуется транзисторная грязнота, только и всего, в ламповом усилителе можно добиться наименьших интермодуляционных искажений.

Вы полагаете ЦАП состоит из ламп?

причем тут ЦАП? я про усилитель

ну я не претендую на роль первоисточника ). всего лишь попались картинки с форума, который я читал давно-давно )

человек тот просто Левша и Кудесник

Самовнушение оно такое )))

"вскрытие чёрного ящика сбитого СУ-24" — продолжение (как я понял) — lifenews.ru/news/179574

И потом окажется, что в этом подарке тоже пара TDA-шек стоит :-D

Это винтаж, тогда не умели ещё делать плохо…

Ну я к тому, что может выпотрошили там все. Ладно, не стоит так шутить ))

Это продавец тогда быстро с Яху вылетит…

в усилителе — красота внутри ).
и характеристики для тех времен таковы, что и сейчас не стыдно показать )

про Су-24 — да, почти один в один, только в другой области

В то время у многих такая красота была)

сейчас уже фиг найдешь ). строгий дизайн, все квадратное

Характеристики — это ещё ниочем. Слушать надо. Сказали бы мне, что собираетесь винтаж брать, я бы Вам адресок челевечка бы дал. Он как раз по винтажным усилителям работает, .вдобавок слух хороший имеет. Но я бы на Вашем месте подружил Ваши АС с лампадником.

У меня такой же человек есть. Мы с ним каждый выходной чего-нибудь слушаем. Весь дом в аппаратуре… Вот и сделал выбор. Я на чужой слух и вкус не полагаюсь, и меня они свои есть :))))

Вы меня не поняли. Он занимается ремонтом и настройкой аппаратуры. УМ ЗЧ — как раз его профиль. Т.е. он отлично знает схемотехнику разных УМ и все их возрастные болячки. Именно с его подачи я обратил внимание на AKAI AM A-90, послушал и сделал выбор)

Я тоже занимаюсь ремонтом и настройкой аппаратуры более 30 лет. Плюс разрабатываю собственные конструкции. У меня дома лаборатория
www.drive2.ru/b/110741/
И также могу много чего рассказать и показать, измерить, сравнить на слух, и развеять мифы.

Я в курсе.

А заказывал с того же ресурса, или это другой, для информации.

Играл на аукционе BestJapan…

Вчерашний выиграный лот, например www.bestjapan.ru/auction/item_w133617882.html Но это не себе, есть заказ.

И кто такие любит? Низа у них не будет, как впрочем у большинства джапанцев.

У каждого свои понятия о красоте звучания. Ну захотел человек… Не у всех же в квартире можно поставить крупные! Я тоже пошутил, сказав "типа наших S-90" :)))) Приедут через месяц сам послушаю. Характеристики не самые плохие audio-database.com/ONKYO/speaker/monitor100-e.html

Да и не басах счастье. Я к примеру не слушаю музыку с очень глубокими басами. Мне эти направления музыки не интересны. Но больше внимания привлекают другие моменты. К примеру, после фазолинейной акустики другую не "тяжело" слушать, какой бы линейный "вылизаный" тональный баланс и глубоие басы она не имела — локазизации сцены не хватает, нет ощущения "размеров" инструментов. В этом плане Technics SB-7000 и B&W DM6 (пингвины www.google.ru/search?q=B%…ow=1&source=lnms&tbm=isch) очень радуют.

А тут месяц уже не могу оторваться от лабиринтовых Victor FB-5 www.audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/fb-5.html У них нет глубоких басов по определению, звучание имеет характерный "лабиринтовый" окрас, но какой "быстрый звук", какая резкая "атака" инструментов, и очень масштабное звучание даже на маленькой громкости! Инструменталка, малые барабаны, вокал просто завораживают, наколько убедительно. Как на концерте Гарика Сукачёва "Брёл, брёл, брёл"… А сложную, спектрально плотную музыку "сливают"! Ради инструменталки и вокала бы только и оставил. У них ещё и звуковое давление высокое 96 дБ/Вт — 50-70 Вт усилка вполне достаточно. Масштабность звука в них поражает — можно слушать очень тихо и звук "не увядает".

На неделе пришли audio-database.com/CORAL/…eaker/bx-multi1500-e.html В субботу поеду слушать. 102dB/W — мечта любителей ламповых усилителей… Они и вышли на стыке эры ламповых и транзисторных усилителей — 1970 год.

Это понятно — у каждого своя правда. Но мы же технари, след-но можем анализировать цифры ТТХ АС. Дело не в крупности корпуса. Я бы рекомендовал обратить внимание на европу и сша тех же годов. У большинства джапанцев уж больно высока резонансная частота НЧ динамика — большой легкий диффузор с маленьким магнитом.
Очень хвалят вот это www.jblpro.com/pub/obsolete/4355.pdf, но сам не слышал.
Поделитесь потом впечатлением о коралах.

Мне удалось прикоснуться ушами к:
www.audio-heritage.jp/JBL/speaker/4312m.html
www.audio-heritage.jp/JBL/speaker/4344.html

Хорошо звучат, но без изюминки, как мониорная акустика. Долго слушать — утомляет.
Последние срвнивали с Техникасми в ЗЯ www.hifiengine.com/manual…ry/technics/sb-g500.shtml
Так поинтреснее 4344 показались, и басы вам бы больше понравились.

В общем, не впечатлён…

О Коралах расскажу. Самому не терпится.

Слушали вчера и сегодня Coral BX Multi 1500 metal-vinyl.com/storage/i…fb655277c6753ffdcc8fc.JPG

Двоякое чувство. С техничекой точки зрения, конечно, восхищение — 6 полос! 7 динамиков. Полоса частот заявлена 20-20000 Гц, звуковое давление 102 дБ/Вт… 1970 год. Слушали вот с этим усилком audio-database.com/SANSUI/amp/au-alpha707i-e.html Винил и СD.

Типичное звучание для акустики конца 60-х, начала 70-х — выпуклая середина и верхняя середина. При прослушивании инструменталки конца 60-х (саксофон, гитара, котрабас, труба, вокал), ну или например, из современного Чиж & Co. Звуковое давление, особенно от духовых инструментов, даже при небольшой средней мощности, настолько высоко (и это при 1/4 громкости Сансуя всего!) возникает ощущение, что сидишь в первом втором ряду зала. Саксофон вообще прямо перед тобой. Труба как бы "звенит" медью. Очень приятен вокал. Звучание сложно охарактеризовать словами — оно как бы "широкое": сами по себе корпуса большие, и эти 6 динамиков разбросаны по большой площади, поэтому, каждый инструмент звучит из разных точек, нет привязки к колонке, база звучания каждой колонки расползается в небольшую "мини-сцену". Даже при близком расположении колонок сцена кажется необычайно широкой, "голографичной". В общем, это и вызывает восторг и ощущения присутствия в зале. Под такую музыку с ними могут спорть только широкополосники, с лабиринтом, но у них "одноточечный" излучатель и такой "голографичности" звука не получить.

Но недостатков, я бы сказал, больше…

Сразу ощущается очень узкая диаграмма направленности колонок. Их приходится поднимать на подставки выше уровня ушей, и напрявлять точно на слушателя в горизонтальной плоскости. Сбоку, в отличие от, например, SB-7000, они вообще часть звуков не воспроизводят. Лучше слушаются в ближней зоне, чем на удалении (как полочники).

Басы в них доволно сдержанные, бархатные. Они есть, но очень "задвинуты" назад. Абсолютно нет признаков "бочкообразного" звучания, несмотря на фазоинвертор и динамик диаметром 38 см! Для людей, испорченных звучанием современной акустики и сабвуферов, они покажутся "унылыми" в этом плане. В верхами, кстати, проблем нет — очень звонко, но я не сказал бы, что "бархатисто". Нет той "рассыпчатости" верхов, как в современной акустике. Видимо это и подчёркивает звучание духовых инструментов, но расстроит некоторых, при прослушивании других стилей музыки

Их конёк — это середина. Вся от нижней и до высокой — где у них 4 полосы! Их звучание не утомляет, даже при высокой громкости. Слушали, например Pink Floyd — да подходят, даже басы ощущаются не слабо. Приятно. Но слышал и получше.

Спасибо за подробный отчёт. Честно говоря, ожидал подобного звучания.

Обалденный агрегат! Кстати, а сколько доставка получается?

На такие тяжёлые вещи обычно доставка примерно равна стоимости. В данном случае сам усилитель чуть меньше 250$, а доставка со всеми упаковками пересылками ещё 250$.

На акустические системы бывает доставка в 1,5 раза больше стоимости — ибо вес большой и часто 2 места…

Очень интересно узнать как он в жизни окажется.

707i слушал перед покупкой. audio-database.com/SANSUI/amp/au-alpha707i-e.html Очень хорошо.

А про 907i говорят, "ещё лучше, толлько слишком дорогой" :)))) Давно уже за подобным охотился.

ой, да каких их только не было ). я их насмотрелся, когда работал в телерадиомастерской ))

Ламповая голова — всему голова. :)))

)))))

всем, кроме хозяина усилителя )

А ведь он его за немалую сумму приобрел.

очень за приличную ). вот что свет от накала лампочек творит )

Блин вот уж обидно. И все это время человек думал, что у него реально ламповый усилитель.)

печально ).

перегрузочная способность ламп давно известна ).
но, думаю, что 400 ватт транзисторного звука с неменьшим успехом порвут такой динамик ).

так никто ему и не мешал самообманываться. просто техника сломалась. и все само по себе вскрылось (

забавная история, правда? )

Очень даже )))

У каждого своя эстетика. Я вот просто прусь с таких аппаратов www.shizaudio.ru/audio/data/media/8/DSCF9982.jpg

Наверно я не аудиал, по мне главное — мелодия, даже если она в формате миди, даже если я ее просто вспомнила — удовольствия будет море))) Ну да, кому что нравится.

а мне по душе звуки AY-3-8910 из моего ZX Speccy
и я кайфую от его 8-и битной волны

тема!

очень душевно на вид ), согласен ).
а усилитель нужен чтобы слушать музыку с чувством, толком и расстановкой ). неспешно включил, покрутил ручку, откинулся в кресло-качалку, взял в руки стакан чая — отдельная философия )

Неее… такое спокойствие и медитация пока не мое, вот постарею когда…
А пока в свободное время в WOT гоняю, представляешь?))) правда откуда у женщин свободное время))) пару боев на стюге успеваю дать)))
А потом внуки пойдут, скажут, жарь, ажека, баурсаки, а мы играть будем и музыку слушать)))

ну так можно поставить какой-нибудь death metall и слушать беспокойно )

в ВОТ? ты?
а я не умею )). правда, и не пробовал )))

Мне последний год перестал так сильно нравиться тяжеляк))) Все больше лирические или просто танцевальные песенки)))
Тяжелую музыку слушаю, только когда на душе тяжело.

тут тебе тоже полный набор прекрасного есть ). взять хоть бы тот же дип пеппл )

Автор в душе хохол!

Ну может)))

Кажется жта контора уже не функционирует

Они название изменили.

на официальном сайте у них что-то совсем глухо

Второй год кризиса, скоро все загнёмся (((

ох… режим "ламповый звук"… жуть ). наверное, резистор последовательно аккустическим системам цепляют )

Нет, там энтузиаст своего дела, типа нашего Василия ))). Поэтому про эту контору никто не знает. Они пытаются своими силами это продвинуть. Усилки и акустику, но без денег плохо идёт. В инете можно почитать.

без раскрутки — да, плохо, согласен. реклама нужна обязательно

Василий, ты знаешь, если мозги технические, то у человека кайф от процесса. Как в анекдоте, про мужа учёного )))) я сам такой, тут нужно что бы звёзды правильно сложились )))

согласен про процесс ). сейчас сам в процессе неком, где дешевле купить готовое изделие ).

все дело в малиновом свечении нитей накала ))

Фетиш :)

ну… фетишизм надо подпитывать ). не самый плохой способ )

зато и дешево починилось ). эти микросхемы не так дороги

Дорого стоят "ламповые хай-энд" усилки, имел ввиду. :)

этот стоил неплохих денег ))

Я и говорю, предприимчивость и эксплуатация чужих предубеждений приносит хороший доход. :))

этим занимаются все производители mega-hi-end-fi и прочей аудиопродукции ).

Продемонстрировать сможете?

Чего продемонстрировать?

Цитирую: "Я не только слышу разницу между кабелями, а могу сказать в чём она заключается."

Ну да. В разных системах даже одни и те же кабели дают разную звуковую картинку. Всё индивидуально. Вы хотите знать что меняется? Ширость низов и верхость верхов — точно не меняется.

Именно в чем разница, ну хотя бы в переворачивании одного и того же кабеля.

В разной системе может быть по разному. В замыленности, мутности, пропадании локализации в звуковой картинке. Несмотря на ничтожность влияния, на хорошей системе это слышно.

А c физической стороны, можно как то объяснить?

Могу дать линки на сайты Клячина, АМЛ, вегалаб и др. профильные ресурсы. Гипотез много — от структуры металла до изотерики. Скажу честно — оно меня не трогает. При изготовлении межблоков придерживаюсь одинакового направления начало-конец. Потом переворачиваю при прослушивании. Если что-то изменилось — выбираю лучшее положение.

Надо вам, батенька тогда ехать выигрывать тот пресловутый миллион от американца!

Ахаха! Так он его и отдал. Он тот ещё пройдоха. Почитайте про него информацию в сети.

точно-точно )