Вязкость масла для двигателей хонда. 0W20 защита от поломок распредвалов.

Давно я не писал про любимую тему масел вот последние ссылки:
www.drive2.ru/b/3017178/
www.drive2.ru/b/511045034204725275/

В предыдущих заметках я уже четко разделил масла для европейских типов двигателей (классифицируемые по системе АСEA) и азиатских типов моторов (классифицируемые по системе ILSAC).

После 2000 годов почти все азиатские производители перешли на масла 0W20, 5W20 (тойота 0W30) с 5W40, 20W60. И объясняли это опять же не понятным энергосбережением, экологичностью и т.д.
В нашей стране понятие экологичность и энергосбережение чужды. Мы это не восприняли в серьез и начали заливать привычные масла.

Диллеры Хонда в России что только не лили: и 5W40 и АСEA. Всё бы ничего, но помимо раннего залегания колец (а это можно объяснить плохим бензином) на моторах К серии начал из строя выходить распредвал.

В 2009 году в Америке инженера Хонда сделали заявление, что причина всему этому неправильная вязкость и большой интервал замены. Что Масла вязкостью выше W20 хондовским моторам противопоказаны, в противном случае маслянное голодание (т.к. система смазки рассчитана исключительно под W20 на гражданских моторах). При этом в сервисных книгах были перечислены все вязкости от 0W20 до 5W40 и даже выше.
Сформировали основные требования: вязкость не выше 0W20 5W20 SM ILSAC GF4 (сейчас уже SN GF5) для моторов после 2001г с цепным приводом, для моторов выпущенных до 2001г с ременным приводом 5W30 SM ILSAC GF4, для околоспортивных 5W40. И представили следующую таблицу по выбору масла:

И вроде это стало как отче наш, все стали придерживаться данных рекомендаций и вопрос с распредвалами вроде как решился сам собой. На вторичке конечно продолжались случаи разрушения валов, но ведь не кто не знал что там лили ранее первые хозяева.
На сегодняшний день появляется новая версия причины разрушения валов (данную версию поддерживает в том числе и журнал ЗАРУЛЕМ)- Была допущена ошибка проектирования, неправильно выбрана сталь для распредвалов, что и приводило к их раннему износу и разрушению (т.е. маслянное голодание как бы и не причем и никогда не было).
Тем временем поколение хондоводов сменилось, сменились и диллеры. Новое поколение четко решило для себя, что производитель умышленно хочет занизить ресурс моторов и опять начали в моторы лить масло вязкостью чуть ли не 5W40, что бы беречь его от износа. Плюс появилась новая серия R моторов, с которой проблем не было. Вот таблица подбора масел с официального сайта Хонда в России:

Как мы видим она полностью совпадает с Американской (всего скорее это Европейская таблица), но внизу поставлена звездочка которая перечеркивает всю таблицу.

А производитель Хонда представил европейскую линейку масел Хонда производства Тотал, которое в принципе сделано по европейским стандартам ACEA (что в корне противоречит заявлению 2009г).

Это масло навязывает российский диллер. Что там за состав, непонятно вообще (что за минеральное масло на синтетической основе</b> и это информация с официального сайта). Что за европейские условия вождения и климат, как это может повлиять на масло. И по факту получается, что это масло не подходит для Российских условий вождения и климата. При этом на банке написано фул синтетик, а на Экзисте вообще указан класс SN GF5. Как такую Хер…ню можно написать на официальном сайте.
Мы то понимаем что там залито по факту всего скорее обычный гидрокрекинговый продукт напримерTOTAL QUARTZ 9000 0W-20(стандарта ACEA А5). Именно Тотал выпускает в большей степени оригинальные масла для азиатской технике на территории европейского рынка (и например в случае с Маздой, данная оригинальная продукция от Тотал неплохо себя зарекомендовала)

Так же для нас в России уже сверстали сервисную книжку (мы это уже знаем из моих ранних постов, что сервисные книжки печатают именно Российский диллер, что данные этих книжек как не странно могут отличаться от завода и будут зависеть исключительно от поставщиков расходников)
В сервисной книжке написано очень и очень странно:

Т.е. к чему мы относимся к ЕВРОПЕ или НЕ ЕВРОПЕ. Почему одному и тому же двигателю рекомендуются разные жидкости. И по факту требуемый класс масла А3/А5, а масло представленное с классом А1 на официальном сайте.

Вывод (осмелюсь предположить) очень простой: сервисную книжку сверстали под европейскую линейку масел, именно данное масло хоть как то подходит из того что производится в европе, конечно же по стандарту ACEA А5 (именно этот стандарт максимально по свойствам пересекается с азиатским стандартом SN GF5).
Но иногда данные масла в отдельных магазинах, под определенными артикулами почему то стали заявляться как ILSAC GF4/5, а не как ACEA А5. Как такое возможно? Это маркетинг чистой воды, состав то ведь в них должен остался прежний, просто решили устранить противоречия которые появились из за американцев с их заявлением в 2009г (к этому вернемся чуть ниже) .
АСEA А1 (указанная на официальном сайте)- это явная ошибка менеджера, кто делал наполнение на сайте, он же неверно указал и состав, имелось в виду всего скорее синтетическое масло на минеральной основе, т.е. гидрокрекинговое.

Сами диллеры СЕГОДНЯ говорит всегда по разному. Одни рекомендуют исключительно 5W30, объясняя плохим топливом и суровым климатом. Другие в R серию 0W20, а в К серию как более мощную 5W30. Другие помня проблемы рекомендуют на оборот.
Лично я склоняюсь к проверенным маслам вязкости 0w30, 5W30 стандарта SN GF5 или выше.

Официалы в очередной раз создали неразбириху, т.к. когда то в России не было поставки оригинальных масел, не было масел вязкостью 0W20, они сами придумали понятие обкаточного масла, всилили миф что масло первой заливки слабое и минеральное и рассчитано на период обкатки 1000км. Потом всё пришло к тому что стали завозить оригинальные масла, но по сложившейся практике начали использовать более вязкие. Но опять же очень много информации тех лет от зарубежных источников, где говорится что с одной стороны, все сделано в угоду ЭКОНОМИЧНОСТи И ЭКОЛОГИЧНОСТи, но с другой стороны опять же упоминается про малые зазоры в двигателе, т.е. вроде как эти двигатели создавались под малые вязкости и увеличив вязкость можно просто напросто навредить, при этом возникает вопрос, как эти моторы с малыми зазорами работают при холодных пусках, когда у масла 0W20 холодном состоянии вязкость в 3 раза выше чем у 5W40 в рабочем

И я думаю не у кого бы не болела голова если речь шла про любую другую вязкость, кроме 0(5)W20. И если бы сам дилер не навязывал 5W30, вопреки требованиям завода.

Подведем ИТОГ (самые популярные мнения):
1. До середины 2000г. масло вязкостью W20 было дифицитом, поэтому его не применяли, хотя именно оно было необходимым.
2. Моторы Хонда с 2001г. спроектированы исключительно под масла W20. В данных моторах очень тоненькие масло каналы, более вязкие масла вызывают маслянное голодание и повреждения элементов мотора.
3. Разрушение валов связано не смаслянным голоданием, а исключительно с неправильной маркой стали, применяемой при производстве валов (конструктивный просчет)
4. Масла вязкостью W20 рекомендуются исключительно для достижения требуемых показателей по экологии и снижению расхода, в ущерб износа мотора. Масла вязкости w20 обеспечивают экономию до 5% — в рамках одного производителя это достаточно высокая экономия, на основании этой экономии международные экономические/экологические сообщества выделяют квоту на производимую продукцию и снижают налоговую нагрузку. Поэтому все производители гонятся за этой экономией в ущерб ресурса.
5. Производитель рекомендуют масло W20 умышленно занижает ресурс мотора, что бы после окончания гарантийного периода, клиенты покупали новые машины.
6. На сегодняшний день появились высоскокачественные синтетические масла вязкостью W20 (раньше были исключительно минералка и полусинтетика), точнее высококачественные гидрокрекинговые масла с определенным процентом ПАО максимально приближенные к синтетической основе и данные масла не каким образом не могут навредить современным моторам
7. Валы массово разрушаются на Акоордах7 2.0, на Акоордах 8 2.4 и Сервантах 2.4 — объясняется неудачной конструкцией ГРМ — один узкий кулачек вместо 3-х широких, как на других моделях в том числе на TYPE R и EURO R и Аккорд 7 2.4
Всего скорее 4 и 7-е утверждение самое верное. Жду ваши мнений.
Вот ссылки на оригинальные статьи:
www.oil-club.ru/nizkovyazkie-masla-0w-20-v-honda/
www.hondavodam.ru/statji/motory-honda-k.html
www.honda.co.ru/cars/service/oilcars/
www.hondavodam.ru/statji/maslo-dlya-honda.html
вот ссылка которую нужно обязательно прочитать для общего понимания насколько опасны масла малой вязкости и опасны ли вообще: www.oil-club.ru/maslo-s-kakim-hths-vybrat/

…
___

Почему дилеры РФ не любят масла низкой вязкости W20?
У масел 0W20 очень низкий ресурс, слабая маслянная пленка в жаркую погоду и очень сильно разжижается в зимний период .Соответственно есть вероятность что в российских условиях данное масло не обеспечит должную защиту при замене раз в 15 тысяч в гарантийный период. Очень сложно заставить и объяснить клиенту, что масло такой вязкости необходимо менять раз 5-7.5тыс в городских условиях.

…
Очень часто возникает вопрос почему я не сторонник европейского оригинального масла HFE-20.

Кто его вообще производит и что это за масло. Я всегда говорю что этоТотал. Со мной спорят что Идемитсу, сейчас говорят уже Кастрол
Ответ мне дал Экзист:
— Продают его под разными артиклями, класса как SN, так и SM и А5. А так же как синтетику так и полусинтетику.
— Ну и по артиклям:
08232-P99-A30HE — SM — Германия;
08232P99C1HMR — SN — Великобретания;
08232P99A2LHE — SM — Япония;
08232-P99-A1L-HE — SM — Япония;
08232P99A3LHE — SN -Бельгия (полусинтетика или синтетик бленд);

ВНИМАНИЕ:
08232-P99-A1H-MR SN — Россия (полусинтетика или синтетик бленд);

а так же
08232-P99-A6H-MRS SN — (полусинтетика или синтетик бленд);
08231-999-51H-A (полусинтетика или синтетик бленд);
08231-999-51H-B (полусинтетика или синтетик бленд);
08232P99B1HMR (полусинтетика или синтетик бленд);
и др.
Ведь это на рынке позиционируется как один продукт — европейский оригинал. Получается кто его и где его только не делают. Поэтому я от него держусь подальше, это чисто маркетинговый продукт, как вообще хонда может такое допустить -из своих моторов делать помойные ямы

06.17 ЗАКЛЮЧЕНИЕ ПО МАСЛУ 0W20
1. Официальных запретов по вязкости отличной от 0W20 у Хонды нет. Допускается как 0w20 так и 5W30 даже 5W40. Так же нет ограничений по зольности и HTHS- допускается как среднезольные масла SN GF5, так и полнозольные А3, А5

Поэтому производители нас призывают в первую очередь применять энергосберегающие масла (с HTHS<3.5) в моторах которые могут работать на таких маслах и тем более моторы которые только под такие масла и заточены. А не только к вязкости 0W20, у которых вообще HTHS=2.9.

2. Масло вязкости 0W20 обеспечивает максимально возможную экономию топлива и снижение экологических выбросов. Но у данного масла маленький ресурс, слабая защита при больших нагрузках особенно в летнее время, так и сильное разжижение в зимнее.
3. Плюсы у низковязких масел заключаются в том, что в единицу времени они в большем колличестве прокачиваются через мотор, тем самым больше отводят тепла и снижают тепловую нагрузку с пар трения. В зимняя время при коротких поездках в режиме сильного недогрева обеспечивают более оптимальную рабочую вязкость масла (рабочую имеется ввиду фактическую вязкость в данных режимах).
4. Оптимальным маслом для современных автомобилей Хонда на территории РФ будет масло вязкостью 0W30, 5W30 среднезольного стандарта SN GF5 — из соображений "минимального и достаточного", при этом среднезольные масла обеспечивают минимальные отложения в мотор (если не допускать перепробег) а вязкость обеспечивает оптимальную толщину масленной пленки и требуемый отвод тепла. Вязкость 0W20 лучшим образом подайдет для неспешной езды и при зимних коротких поездках.
5. Поломка распредволов на моторах К серии все таки не связано с использованием густых масел, основная причина в несовершенном и перегруженном механизме ГРМ.
6. Для моторов Хонда испытавающих нагрузки выше заводских (гражданских) значений, например при использовании автомобилей Хонда для трэк дней, оптимальная вязкость будет 5W40 без ущерба для мотора.

ДАННЫЙ ПОСТ НАПИСАН ПО СОСТОЯНИЮ НА 2015г