Только-только вернулся из Арзамаса. Арзамас, как известно, не только древний и симпатичный небольшой город, но ещё и культовый в определённых кругах автобусный заповедник — последний город в европейской части России, где продолжают массово применять ЛиАЗ-677 на регулярных маршрутах.
С момента предыдущего визита, который был ажно 3,5 года назад, утекло немало воды: из 50 старых ЛиАЗов, работавших тогда, выжила ровно половина. В инвентаре предприятия числится 25 "луноходов", из них каждый день на маршруты выезжает порядка двадцати автобусов-ветеранов — неплохой показатель для машин, отпахавших уже три оговоренных заводом срока службы.
Увы, по городу активно "плодятся и размножаются" автобусы, для городов не предназначенные: заметно выросло количество ПАЗиков, которые созданы для работы в деревнях, а не внутри городов. Но что поделать — таков тренд последних двух десятилетий… Прибавилось и ЛиАЗов следующего поколения, семейства 5256: за счёт покупки отставленных автобусов в Москве, теперь уже их количество превысило полсотни (ПАЗиков — чуть больше тридцати)
Арзамасские ЛиАЗы — настоящие долгожители: серийный их выпуск в Ликино-Дулёво свернули ещё в августе 1994 года, а самому молодому образцу, построенному Борским АРЗ, в 2017 году исполнится 21 год. Авторемонтный завод на Бору же занимался и продлением жизни этим автобусам: все машины проходили капитальные ремонты в заводских условиях, в том числе — с "заменой кузова" на новый.
Удивляет и другое: при весьма неглянцевом внешнем виде, чего уж греха таить, машины работают исключительно тихо и ровно. Капризные львовские "автоматы", которые имеют свойство безвозвратно выходить из строя (их производство давно ликвидировано, а запчасти не выпускаются), сохранены на всех машинах. Видимо, в обращении с их агрегатной частью местные транспортники достигли совершенства.
В последнее время и на самом предприятии взялись за реанимацию "луноходов". Вот это, например, самый свежий на сегодня экземпляр, только-только вышедший с капремонта:
677е активно работают не только в черте города, но и на пригородных маршрутах по окрестным деревням. В текущих дорожных условиях — машина незаменимая: ямы их пневмоподвеска просто глотает. А зимой эта машина особенно выручает: и поедет в любой мороз, и уж где-где, а в бензиновых 677х с отоплением всё отлично!
Основной целью визита в Арзамас, впрочем, были не ЛиАЗы. По официальной версии, мы ехали туда за Волгой — мой старый друг Viktoriys, фанат 24, нашёл там достойный и бодрый экземпляр. По результатам — отличной идеей было оставить иномарки дома, и кататься по Арзамасу и окрестностям именно на такой машине; она исключительно органично вписывается в местный пейзаж
(а ещё — такие покатушки неуловимо напоминают сериал Supernatural, если вы понимаете, о чём я)
И, вместо постскриптума: 3 года назад арзамасские транспортники разжились пятью современными низкопольными ПАЗ-3237, работавшими в Москве. Машина для этих мест — прорывная: турбодизель Cummins стандарта Евро-3, импортная автоматическая коробка, низкий пол и место для колясок в салоне… Да только до наших дней они не доработали: нежная конструкция не выдержала местных разбитых дорог, а цены на запчасти, многие из которых поставляли из-за бугра, стали по-настоящему неприятным сюрпризом. Как результат — 4 из 5 машин уже списаны, а последняя — уже давно стоит, без шансов поехать вновь. Старые ЛиАЗы же на этом фоне продолжают демонстрировать чудеса живучести.
Так что вопрос о целесообразности гонки за будущим — оставлю открытым на ваш суд.
На этом — осторожно, двери закрываются. До встречи на следующей остановке!
Комментарии 695
Как будто сам в салоне ЛиАЗа проехал! Благодарю за пост!
Комментарий удалён
Я не про физические ощущения, а про душевные. Детские воспоминания и все такое
vanyasaransk
Почти 150 км.
Был там 3 дня назад… Ощущения не передаваемые)))
Я смотрел эту документалку на ютубе) Вообще классно детство ностальжи
Ну очень хотелось бы, чтоб хоть в Арзамасе выжили ЛИАЗы, и чтоб доказали что они лучше других автобусов.
Для этого нужны не такие уж большие вложения, и желание руководства. А сделать ЛИАЗ экономичным, экологичным, тёплым, можно. Я свой делал! И переживаю за их победу.
сегодня показывали на Главной дороге. Журналисту даже дали порулить.
я бы прокатился…
Арзамас, Красное… Был там в детстве, крайний раз — в 93-м году. Отец оттуда родом).
Любил всегда сзади стоять, держаться за нижний поручень и на лежачих подпрыгивать)) а заднюю чать они как раз об лежачие полицейские и убивали, так как постоянно шоркали
Я Вам больше скажу что на другом конце страны, в 450 км от Хабаровска эти старички еще бегают, в парке машин 50 точно на ходу, плюс еще половина таких же доноров)
Амурск?) 20 с чем-то единиц
Амурск! Был там на новый год бегают, видимо автопарк нищает с каждым годом, 6 лет как уехал от туда
usernameDetector
ПАЗ исторически выпускал автобусы для небольших райцентров. И 672, и 3205 создавались именно как максимально дешёвая машина для плохих дорог, для небольших пассажиропотоков, для работы в сёлах и деревнях. Скажем так, слегка оцивилизованный ГАЗон с пассажирской будкой. Потому в советские годы ПАЗики по городам практически не работали, а служили именно на местных линиях.
Это уже наши хапуги превращают города-миллионники в деревни — содержать классический ПАЗик действительно можно за шапку сухарей, а деньги он везёт стабильно…
У нас в Саратове в середине 90-их только ПАЗики и Кавзы по городу ездили. Лиазы и Лазы быстро в автобусных парках пришли в негодность и были очень невыгодны и пошли в распил и чермет. Икарусы только до последнего ездили, да и сейчас еще на паре маршрутов остались. Автобусные парки начали закупать ПАЗики. Которые в последующем вытеснили ГАЗели, а на длинные маршруты пришли списанные Шведские, Немецкие и Бельгийские Маны и Мерседесы.
Сцуко! Хочу в Арзамас! На ПМЖ! Без шуток… Желательно успеть сдать на категорию Д чтоб автобусы водить, да боюсь не успею…
Как раз отпуск, поеду посмотрю на это чудо. Вспомню детство!
Прям ностальгия взяла)))))
Только в пятницу в Арзамасе был, интересный город, но какие там горки…
usernameDetector
С советской техникой такое не катит) на ЛиАЗах обычно делают чехлы из дерматина на решётки, справа — чтобы в моторку не дуло, слева — чтобы не дуло в ноги пилоту.
А на Волге есть жалюзи, но они подзакисли. Временно затуфтили картонкой, чтобы не остывала.
может стоит сделать статью и про ПАЗика 679? тоже отличный был автобус и очень теплый
usernameDetector
И главное — рессорный ход. Что хорошо на грунтовке, то полная гадость в городе. Словно дрова возить…
луноходы…в школьные года.на заднем сиденье прыгали
На последнем фото водитель автобуса испугался машины ДПС, едущей навстречу и резко свернул с маршрута вправо! )))
Советская техника на века!Поистине неубиваемая машина)))В союзе вечное все, и техника и Ленин, при правильном обслуживании)))Лайк!
Ну чего говорить про свежие автобусы паз, это же по сути русская одёжка на иностранце, там всё импортное своего уже ничего не осталось, да и старые советские машины были изначально рассчитаны на скверное топливо, плохие дорогие, не ахти какое масло, примитивный сервис, и военную конверсию, а для Европы Америки, Азии это чуждо, там дороги есть, деньги, сервисы, топливо, масло, их не проектировали под такие условия они для беззаботного и прогрессивного будущего, которое нас обходит стороной и будет обходить 90% страны ещё долго, у нас дотируют москву, питер и чечню, а остальным нужно быть патриотами, терпеть, страдать, во благо страны, сколько это будет продолжаться? долго
Достойное продолжение предидущего рассказа www.drive2.ru/b/455734926403176696/ про арзамасские ЛИАЗы.
Спасибо!
Спасибо!
Клевый пост про клевые автобусы ))
Автобусы ЛАЗ 695 Н и ЛиАЗ 677 это автобусы моей рабочей молодости. Самым первым был ЛАЗ в далёком 1986 году, и после этого был ЛиАЗ 677 уже линейный в парке, после были Икарус 280, и Икарус 380. Эпопея закончилась Мерседесом турецкой сборки. Это были наверно лучшие годы моей долгой водительской жизни. Хотя всё начиналось с малого, в 1984 году со старенькой Волги ГАЗ 2401 (именно ноль первой) выпуска 1974 года. Но это уже другая история…
Эти негодяя в наверху лучше бы переферию поднимали, а то в москву денег вбухивают тонны, а на переферии Лиазы до сих пор ездят… Позор нашим чиновникам
Заберите у нас собянина, а?
Пусть он у вас все улицы перекопает и ночами крадет машины на штрафстоянку.
можем взять на время, дороги и метро нам достроит лет за 5, но потом обратно вернем) а только разваливается все, ничего нового)
Может не по теме: Восемь лет назад был в Пицунде, Абхазия до сих пор вспоминаю это прелестное путешествие, не забываемые ощущения, где бы ещё побывать чтоб получить такие ощущения. Май месяц, совершенно пустые пляжи, из за Войны очень тяжелое время для Абхазии, но не об этом пост, но запах СССР никогда не забуду! Наверное поездка на таком автобусе, вернёт в ту эпоху…
Потрясающе! Думал, в Арзамасе осталось 1-2 ЛиАЗика. А их там два с лишним десятка! Всё, бросаю все дела и в Арзамас на покатушки. И не только по городу, но и в пригород :)
Очень интересная запись))))
хорошие были автобусы с душой.
Самое прикольное было нажать на кнопку остановки автобуса.Не знаю, работала или нет, но автобус останавливался)
Это для того, чтобы водитель с монтажкой выбежал))
Прикольно, у нас их наверно не стало лет так 17 назад, прокатиться бы и на лиазе и на лазе, вспомнить детство
автобус моего детства ))))
спасибо
Спасибо за очередной обзор!
Этот Автобус возил меня в Детский сад и в школу .
а вот тот "скотовоз" (на последней фотографии) как называли его мужики в моём детстве — мне родней всех МАНов и НЕОПЛАНов вместе взятых. А то что он до сих пор пыхтит — так у меня дед. ветеран-инвалид В.О.В. до 82 лет пыхтел, а я ему радовался. Чтоб вы так жили. Долго.
Честно говоря то, что эти автобусы возят людей в 2017 году эмм, тут не радоваться, а плакать надо. Не даром ЛИАЗ скотовозом и костотрясом прозвали, а народ всегда прозвища точно подбирает.
RBV-37
Дизайн из детства … Сейчас, конечно, смотрится необычно … Но они как Ленин — живее всех живых !
А помните как они груженые пассажирами пыхтели в горку, а иногда и не с первого раза заезжая …
И во многом другом — мы до сих пор ещё на советском качестве "выезжаем" …
"мы до сих пор на советском качестве выезжаем"… — улыблуло, чуть репа не треснула. Качественным ( но не передовым ) в совке было только оружие, продукция ВПК — партийная номенклатура оч. серьезно переживала за свою безопасность и средств на это не жалела и не считала.
А все, что касалось народного хозяйства было безнадежно устаревшим и отсталым. В лучшем случае — копией качественных продуктов европейских, американских или японских производителей.
у нас тут недавно китайцы купили на одном заводе старый советский мощный пресс и на вопрос — ". на кой вам это ?..". они ответили — "…он у вас проработал 50 лет, и у нас ещё 50 проработает . !".
А ещё … оттуда у нас — космические корабли сконструированные ещё Королёвым. ракетные двигатели, которые америка закупает до сих пор. хрущёвки-брежневки, Жигули, которые до сих пор ездят и дороги, которые построили ХЗ когда, и газопровод Дружба, построенный при Брежневе — тоже работает. Всё у нас работает !
Китайцы могли и слукавить насчет перспектив "безсмертного" советского пресса. Восток — дело тонкое. Японцы ( известный анекдотичный случай ) тоже как-то закупали в совке БЕЛАЗы. Оч. тогда все гордились! Но не долго. Оказалось, что японцы просто распиливали их на металл, переработку.
Космическая программа в СССР — побочный продукт ракетно-ядерной гонки вооружений. Снова ВПК. Основы её и наработки были заложены немецкими инженерами и достались Советам в качестве контрибуции после войны. Вместе с теми же инженерами, кстати. Да, и дороги то очень многие, пленные немцы строили, вплоть до 1955 г.
Газопровод Дружба построили импортной техникой из импортных же труб. И, скорее всего, за западные кредитные деньги. Газом, нефтью потом и расчитывались по долгам.
Хрушевки-брежневки-жигули — совсем не аргумент. Скорее, наоборот — стыд и позор.
А ЕЩЁ У НАС — БАЛЕТ.
А У ВАС ВООБЩЕ ЧЬТО ?
Ну, тут Вы меня припёрли е стенке!
Балет — оно, коешно, круть неимоверная!
Особенно — "Лебединское озеро". Помню, помню. Частенько его крутили по всем (тогда ещё только трём) каналам ТВ. Народ, прям прилипал к экранам, улицы пустели. А потом еще долго обсуждали, спорили дома, на работе, в транспорте. Вообщем, не знаю даже…Как мы тут выживаем без балета то? Счастливые вы там!
Боюсь, не найдешь ты отклика в сердцах большинства. Понять всю убогость скотовоза могут только люди с аналитическим складом ума.Основная масса мыслит категориями: я на нем в школу ездил и поэтому он самый лучший.
Неожиданно, ты 92-го года выпуска, совсем ребенок)) Я думал, тебе где-то 45)
Просто я стираюсь Лаской))
N-word
Неожиданно, ты 92-го года выпуска, совсем ребенок)) Я думал, тебе где-то 45)
Ага, я тоже поржал )))
Всё детство на них откатал…о 2004го года ездили они по Москве, в МО-до 2007го вроде. Надо б наведаться в Нижний, пока они там ещё есть, и тоже записать очередной репортаж)
Я думал их перестали выпускать где-то в 70-х…
Спасибо за статью, особенно понравилась фотка рабочего места водителя с магнитофоном справа ещё той эпохи … молодцы, что просвещаете нас, очень поучительно.
Купил бы я радовался))))
usernameDetector
Ничто не мешает технически исправной машине пройти ТО честно
Экологические нормы в жопу чтоли.
Не только в жопу, но и в другие не менее интересные места.
Вот и я за то чтобы все эти корыта старые как гавно мамонта. Сдали в металолом.
Круто с удовольствием прочитал прям окунулся в детство в Зеленограде такие все ездили больше всего любил сидеть спереди справа и наблюдать за дорогой и водителем вот только из некоторых выбегал на ближайшей остановке в мусорку обблюешся продышишся и в следующий хорошо если не очередной газенваген)))
Комментарий удалён
да, да, и частенько выхлоп идет именно в салон, в 80-х долго ждёшь такой скотовоз на конечной, потом в него толпа набивается так что двери не всегда закрываются, и на первом подъеме ровно посередине горки он ломается, п, , , , , , ц приехали всем покинуть салон!
Комментарий удалён
Похоже у вас было другое детство…
Автобус детства. В нем всегда было тепло и уютно, как дома. А поручни с жёлтым пластиком… И аппарат для билетиков в салоне, кинул монетку, отмотал билетик… Эх… Старею видать…
У деда был в частном владении самолично собранный 677, за передними дверями перегородка и грузовой отсек, задних нет, только в торце сзади как у фуры ворота…
Мазовский мотор и КПП, в начале 90-х я помню как на нем ездили на дачу, а я ехал на капоте как в аквариуме…)))
Эх, ностальгия…
Дзинь-дзинь, дзинь-дзинь)))
Grizli71
Я в прошлом году в Крыму ЛАЗ увидел.Думал последние динозавры только там и остались.Ошибался.
а в вашем колхозе лазов нет только кавзики а маршрутки ераз и тд. и тп
В нашем колхозе последний ЛАЗ три года назад списали.Возил смену в пассажирскую автоколонну.А на маршруте Пазики в автоколонне.Кстати Лазы в Крыму очень хорошо выглядят.
А может ты новые лазы лайнеры видел машины очень не плохие но и цена у них была как у бу хороших иномарок
В Судаке я видел старые ЛАЗЫ, покрашенные, в хорошем с виду состоянии.Я на таком автобусе еще на D сдавал лет 20 назад.Бензина жрет намеренно.Что меня и удивило, по бензину экономически невыгодно.
я понял их раньше у артека было много и состояние хорошое может судакские по сходной цени и купили а ездят на метане при украине было выгодно сейчас не знаю
прикольно ! Мне в школьные годы да удалось за рулём покататься на них! Коробка поллуавтомат под рулём рычажок ! Когда скорость набираеш к 80км то ощущения что по волнам плывёшь (страшно)
Спасибо! Не зря в последнее время тянет в Арзамас.
Что касается ПАЗиков, из-за близости завода, в качестве городского транспорта они использовались в области и ее городах еще со времен СССР. Не помню как в Арзамасе, но в родном Нижнем Новгороде (Горьком), с ними всегда было связано понятие "маршрутное такси".
Еще раз спасибо за пост! Собираюсь в Арзамас!)
Да, и в самом деле маршрутные ПАЗики появились в Горьком ещё в перестройку, как подросшие РАФы))
Но — это скорее исключение, чем правило
Да, видимо, это было отличительной чертой нашего города. Помню, когда впервые приехал в Москву, удивился, как маршрутными такси могут быть РАФики. Кстати, это было в 1982 году. На фото, как раз 82-го, (автор — Сергей Соколов) — конечная маршрутов 1 и 4.
usernameDetector
Да, и в самом деле маршрутные ПАЗики появились в Горьком ещё в перестройку, как подросшие РАФы))
Но — это скорее исключение, чем правило
А на этом — "четверка" отправляется от площади Минина и Пожарского в Щербинки уже в 86-м (начало Перестройки).
Эх, сколько же наезжено на этих динозаврах)
После прочтения статьи навеяло хорошими воспоминаниями из детства. Нравилось наблюдать за водителем, особым тюнингом выделялись рули обмотанные так называемой "кишкой" белого цвета, дополнительно поперек продевалась кишка черного цвета, получалось что-то типа шахматной доски. Помимо всего, водители любили вешать в кабине вымпелы различной тематики, втискивать копеечные монеты в резиновый уплотнитель стекла, а еще очень интересно было кидать пять копеек за проезд в специальный ящик, который был прикреплен на стенке разделяющей водительскую кабину и салон автобуса и крутить барашек чтобы вытащить билет.
я в детстве постоянно смотрел через окошко на панель приборов у водителей. У них всегда все круто там было. Всякие наклейки, флажки. Не помню на каких автобусах, но были круглые кнопки помоему открывание дверей, и они их тюнили пятирублевыми монетами
usernameDetector
Администрация города прессует АТП и мешает им нормально работать
все от начальника зависит. Был там в АТП предыдущий директор, охеренный мужик. Разорвал контракт с нижним, который присылал укатаные автобусы и брал за это бабки не малые. Стал сам без посредников покупать автобусы, парк обновил больше чем на половину, автобусы основные маршруты ходили исправно раз в 5 минут, зп людям платил, короче все гуд было. Потом сменилось руководство и все по пизде пошло, прошу прощения за мой французский
Нижний конечно раздавал свой металлолом по городам области, но в Арзамас ни одной такой машины за последние лет 15 не попало. Но да, АТП отделилось от объединения НПАТ (т.е. области), и перешло в ведение муниципалитета, т.е. города (стало МУПом, а был филиал ГУПа).
Машины да, одно время даже новые и неплохие тянули покупать. Но сменился мэр, и понеслось.
А само АТП да, видно, что долго было в ежовых рукавицах) Многие такому порядку позавидуют
Частенько катаюсь в Арзамас, какой кайф и ностальгия кататься на этих автобусах.
Плавности хода позавидует любой современный авто))
а трехступенчатая акпп не дает двигателю заскучать =D
George-59
…Вот уж точно, место водителя в ЛиАЗе-677 никогда не поражало дизайнерскими изысками. Но уверяю, я никогда в детстве ни за чем так долго и внимательно не наблюдал, как за приборами этого автобуса.
Один прибор вообще не давал покоя детскому уму. Я до сих пор не знаю, что он показывал. По всей видимости, давление масла. Или это был экономайзер. Но только помню, что при нажатии на газ его стрелка чудесно отклонялась.
А водитель, тем временем, небрежно щёлкал переключателем скоростей — таким маленьким рычажком, торчащим справа. О, как я ему завидовал в тот момент!
Гнутые стекла сзади, маленькая горочка (пол под наклоном) в конце салона, мягкие поручни, оббитые поролоновой колбасой.
И, наконец, задняя площадка… Это просто находка, ещё одно райское место.
Её скругленные формы создавали уют и напоминали старый аттракцион. Ибо там, благодаря пневматической подвеске, можно было перемещаться вверх-вниз на та-а-акие амплитуды, словно ты на американских горках в ЦПКиО.
Когда ЛиАЗы стали совсем убитые, задняя площадка начинала жить отдельной жизнью от остального буса. Экстрим был — у-у-ух!
А как было здорово в пустом автобусе, стоя на задней площадке, целоваться с девчонками…
И ещё меня дед научил: стоя впереди за кабиной и держась за поперечный поручень можно "управлять" автобусом!
Просто-таки акробатический приём)))
MrFix74
Лет 15 назад — да. Я про времена СССР высказал.
Я, кстати, в икрусе всегда ждал от "карусели" в гармошке бОльшего, а она меня всегда разочаровывала. Но я продолжал надеяться, уж очень она заманчивая ;)
Помню, как только первые "гармошки" ("Икарусы-180") появились в Ленинграде (это было в 1969-м году), так в "Ленинградской правде" появилась разгромная статья — мол, опасные автобусы, один пацан сунул куда не надо ногу, ну, и остался без ноги… С трудом верится в такое, но статья такая точно была, её потом долго обсуждали.
Avtostalker
Прям ностальгия из детства…
А я помню, первые компостеры, такие прозрачные куда денюшку нужно было бросать, и разматывать билет тоже в ручную. Вот до сих пор не понимаю, неужели в СССР люди были настолько честные, что какой-то компостер заменял касира-контролера, ту теточку с рулонами на груди, которая занимала самое удобное и самое высокое место в автобусе?
Компостеры были маленькие красненькие с чёрной пимпочкой))
Помню в Грозном их много было там коробки автомат были.
двигатель такой танк))))
Комментарий удалён
Выхлоп в салон только там, где он сгнил до дыр. За машиной следить надо.
Блин, как в детсво окунул…
jetbalanced
Я, представь себе, знаю, что звук непосредственно из-за кардана идёт. Только скажи мне: ты что, считаешь, что кардан этот не является частью трансмиссии? Ты правда так думаешь?
Если брать логику — то Да этот кардан тоже часть трансмиссии, я имел в виду только тот факт что более не на одном автомобиле я не встречал ИМЕННО ЭТОЙ части трансмиссии. и звук идет не ИЗ-ЗА, а тименно от него, а так, как в других машинах обходятся без этого промежуточного кардана, я и написал что он не является трансмиссией
В Снежинске, что в Челябинской области, можно наблюдать Икарусы, множество Икарусов, которые в одно и то же время приезжают на "Маяк" что бы развести рабочих, при этом они в отличнейшем состоянии внешне
Вот сейчас, ничего не понял.
Вы из Снежинска?
Просто "Маяк", это как бы у нас, в Озёрске.
Вы что-то перепутали видимо.
Да и рабочих уже давно развозят не на ЛиАЗ, Икарусов здесь отродясь не бывало, а на Hyundai
Думаю об одном пишу о другом, все верно, но я не из Снежинска, просто бываю раза 3 в году там, да и у вас в Озерске бываю, вобщем часто нас возят на экскурсию в музей, там еще "куськина мать" водородная бомба есть))
Снимаю шлЯпу…все детство ка бабке в "придонской" на таком…Воронеж поймет!
Дичь какая-то, прошу прощения. Сначала показалось просто туристическая экскурсионная фишка, а тут такое… Правда на родине Нефазов живу и последний скотовоз лет 15 назад видел.
На заводе в развозках они лет пять назад ещё гоняли
Да сейчас припоминаю, на Искоже по-моему до сих пор пыхтят.
машина на пропане, о чём говорит пультик ГБО под блоком кнопок. Наших как технадзор напялил все газ поснимали
Спасибо! Душевно написано.
komissar972
В Арзамасе из-за политических дрязг АТП в известной субстанции. И ЛИАЗы покупали списанные в Москве по дешёвке, и упомянутые низкопольные ПАЗ в Москве. А ПАЗ делают в Павлово — это тоже Нижегородская область. Слава рукастым ребятам из АТП Арзамаса!
Ну и в целом мысли.
1. Проезд должен стоить столько, сколько надо. А если надо меньше, то местные власти должны субсидировать.
2. Маршрутки должны стоить в три раза дороже автобуса. Это должен быть такси для бедных грубо говоря.
3. Надо сделать так, чтоб на маршрутах были наши автобусы. В городах это должны быть низкопольные современные отечественные. Маршрутки должны быть современные отечественные.
не в Павловске, а в Павлово ru.wikipedia.org/wiki/%D0…2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE
Да. Спасибо. Поправил
Назад в будующее))) компостеров не хватает! а еще до того по 5 копеек и выкручивать билет )))
usernameDetector
Всё так. В АТП молодцы, что держатся.
Ну да. Куда деваться)) А ЛИАЗики мне всегда нравились. Они тёплые))