О Toyota Land Cruiser J200 ходит несколько устоявшихся стереотипов. Основными являются утверждения о том, что TLC невообразимо надежен, и что его дорого содержать и ремонтировать так же невообразимо дорого. Ниже мы постараемся разобраться настолько ли беспроблемна и дорога будет эксплуатация такого мамонта, и порассуждаем о целесообразности покупки такого автомобиля на вторичном рынке. И так, поехали!

J200 появился в 2007 году и сменил собой по праву считающиеся легендарными кузова J100 и J105. Эта машина вобрала в себя все то, что Toyota за 60 лет узнали о бездорожье, при этом машину сделали способной комфортно ездить по асфальту. Главным инженером проекта TLC J200 стал Садеши Кояри, человек известный по другому своему детищу — легендарному J70.

Мы сегодня более подробно остановимся на первых, дорестайлинговых автомобилях, выпускающиеся в период с января 2008 года по март 2012. Эти автомобили более доступны и стоят сейчас на вторичном рынке от 1,5 до 2,3 миллиона рублей.

Прежде всего желающему купить такой автомобиль стоит уяснить простую истину: Toyota Land Cruiser не покупает для того, чтобы ездить из дома в офис на работу, и не бывает автомобилей в восьмилетнем возрасте с пробегами 150 000 км. Чаще всего эти автомобили покупаются для использования по прямому назначению, а именно дальние поездки с нередкими вылазками на бездорожье, зимники и проселки. Поэтому нужно твердо понимать, что за эти деньги выставочный экземпляр Вы не получите.
Обычно ухоженные автомобили продаются среди знакомых, и в случае, когда они и появляются на сайтах по продаже автомобилей, то уходят очень быстро. Если дата объявления о продаже TLC J200 более месяца, можете смело листать дальше.
С чем может столкнуться покупатель поезженного доретайлингового кукурузника, с бензиновым мотором 2UZ-FE, объемом 4,7 литра и дизельным 1VD-FTV, объемом 4,5 литра?


Состояние салона может о многом рассказать, и у данного автомобиля возраст начинает сказываться уже ближе к 120 000 км пробега.



К 180 000 км пробега уже стирается кожа на руле, и стыки кожаной обшивки сидений.



Обычно к 150 000 – 200 000 км начинают мутнеть фары и лобовое стекло, отпескаструенные камнями и пылью. Если случай не запущенный, то это все решается полировкой.

Кузов J200 имеет очень высокую коррозионную стойкость и если на автомобиле присутствуют следы коррозии, то это свидетельствует о некачественном кузовном ремонте. Так же может быть коррозия в верхней части рамки лобового стекла, если его меняли кустарно и плохо закрепили молдинг, под который со временем набилась грязь, и попала влага. Есть мнение, что при покупке такого автомобиля лучше выбрать авто с оригинальным треснутым стеклом, чем с меняным, но китайским, так как процесс коррозии может распространится далеко и перекинуться на стойки, поэтому лучше брать автомобиль в первозданном виде, какой бы он не был, чем отремонтированный абы кем, и абы чем.
Плюсом рамного автомобиля является то, что даже если автомобиль и был в ДТП, и были затронуты пороги и лонжероны, при условии качественно выполненного ремонта эти повреждения не сулят ничего страшного, так как всю основную нагрузку на себя берет не кузов, а рама.
Геометрически правильная рама у Land Cruiser свидетельствует о том, что владелец был очень бережлив к своему автомобилю. От частых прыжков рама автомобиля снаряжённой массой 2,5 тоны может деформироваться, и часто сам владелец не знает об этом.

Рама десятилетнего J200 будет полностью ржавая, и этого не надо бояться, это нормальное явление. Поверхностная коррозия не страшна, а сквозной при правильной эксплуатации не встретить сейчас даже на J80, так что все в норме.
По электрике у Toyota Land Cruiser J200 не может быть абсолютно никаких проблем, не важно сколько машине лет: 5; 7 или 9. Это очень сильная сторона автомобиля. Кратковременные ошибки каких-либо датчиков бортовой компьютер может выдавать только в сильные морозы за — 35С. К слову сказать, на работоспособность автомобиля, эта горящая гирлянда на панели приборов никак не влияет, и после прогрева перезапуск двигателя погасит все тревожные желтые лампочки.
Ходовая часть.
Подвеска японских проходимцев очень вынослива, но ввиду условий эксплуатации может получать чуть ли ни каждый день критические удары. Автомобили с дизельным мотором за счет более тяжелого силового агрегата дают дополнительную нагрузку за переднюю ось, по причине чего ближе к 100 000 км страдают пружины. Стоимость оригинальной пружины (4813160E60) составляет 6100 рублей.
Так же ближе к 100 000 км при активной езде могут попоститься на замену и ступичные подшипники. В отличии от J100, где ступичники конические, на J200 установлены менее ресурсные двухрядные подшипники.
Стоимость оригинального подшипника (43570-60031) составляет 6100 рублей. Так же ступицы могут страдать от установки нестандартных колес большего диаметра с меньшим вылетом.
Если автомобиль не эксплуатировался на бездорожье, не преодолевал броды и стоял всю жизнь на стоковых колесах, то на таких «тепличных» асфальтных кукурузниках ступичные подшипники могут доехать и до 300 000 км.
Активная езда на высоких скоростях так же неблаготворно сказывается и на передних стойках, которые могут износиться уже к 100 000 км. Цена оригинальной амортизационной стойки (48510-69355) составляет 11600 рублей. Стойки стабилизатора (48820-60070) обойдутся по 4500 рублей за штуку.
Самое страшное в подвеске, с чем может столкнуться владелец, может случиться ближе к 200 000 км, а именно верхние (48630-60030 стоимость 13 700 рублей) и нижние рычаги (48069-60030 стоимость 18 000 рублей). Если в рычаге разбит только сайлент-блок, а сам металл в порядке, всегда есть возможность выпрессовать старый и запрессовать новый, что будет более бюджетным ремонтом. Обойдутся сайлент-блоки 3700 рублей за нижний (48655-60040) и 1500 рублей за верхний (48632-60030).
Тормоза у машины постоянно перегружены, так как машина весит без нагрузки 2,5 тоны, а по какой-то причине японцы ограничились только четырех поршневыми суппортами спереди, и однопоршневыми с плавающей скобой сзади. Стоимость оригинальных тормозных дисков (43512-60180), которых при динамичной езде может не хватить на 60 000 км составляет 6700 рублей. Колодки (04465-60280) обойдутся в 2900 рублей. Тормоза на задней оси прослужат немного больше, и стоимость задних тормозных дисков (42431-60290) составит 7000 рублей, при цене на колодки (04466-60120) 2400 рублей.
Можно конечно раз в 50 – 80 тыс. км полностью менять всю тормозную систему, а можно и поменять ее на более производительную, благо для данной машины существует большое количество тюнингованных тормозных механизмов, встающих болт он, не требующих серьезных переделок.
Рулевая рейка может ездить без проблем 300 000 км, после чего, как и многие узлы в этом автомобиле без проблем ремонтируется.
К 100 000 км пробега при езде по бездорожью или по асфальту с ямами и выбоинами могут попростеть замены рулевые наконечники (45046-69235), стоимость их составляет 3000 рублей за штуку.
Моторы.
Несмотря на то, что дизельный мотор более экономичный, да и транспортный налог за 235 сил платить куда приятней, чем за бензиновые 288 скакунов, но от покупки автомобиля с таким мотором лучше воздержаться. Причин этому такое великое множество, и все они сулят большими тратами.
Как правило, дизельные автомобили стараются продать перед первой волной неисправностей, для TLC это в районе 300 000 км. И если поменять свечи накаливания (19850-26010) стоит поменять 1400 рублей за штучку (а их у нас разумеется 8), то уже капитальный ремонт ТНВД может обойтись как кпиталка какого – ни будь 3S-FE.
Так же 1VD-FTV, как и любой твинтурбовый дизель требователен к качеству масла. По Японским рекомендациям, интервал замены масла у этого мотора на территории РФ должен быть сокращен до 5000 км, и разумеется далеко не каждый владелец дизельного J200 придерживался предписанному. Более того, моторы Toyota не любят неоригинальное масло, использование которого помноженное на большие интервалы замены может просто угробить цилиндры и поршни.
Другое дело бензиновый V8 2UZ-FE. TLC J200 именно с таким мотором распространены более всего. Серия UZ по праву считается самыми «долгоиграющими» моторами, которые просто лишены какого-то конструктивного изъяна. Тем не менее, и по нему есть что сказать в плане поломок.

Основной проблемой 2UZ-FE является малый ресурс водяной помпы. Из – за большой нагрузки и температуры не редко помпа начинала течь в районе 80 000 км. Оригинальная деталь (16100-59276) обойдется в 5300 рублей. Раз в интервал 100 000 км большому V8 требуется замена ремня ГРМ. Это – самая затратная статья расходов по мотору. Помимо замены ремня (13568-59095 стоимостью 3400 рублей), требуется еще замена сальников распределительных валов, обводной (13503-50011 2300 рублей) и натяжной (13505-50030 2400 рублей) ролики, натяжитель ремня (13540-50030 2200 рублей), помпу (16100-59276 5300 рублей) и сальник коленчатого вала.

Еще требуется помнить о периодической промывке системы охлаждения.
Несмотря на более высокий налог, недетский расход топлива, который составляет в районе 25 литров в городе и 12-14 литров по трассе, содержание и обслуживание строго бензинового J200 обойдется дешевле старого дизельного J200. Как правило, автомобили с бензиновыми моторами имеют более удовлетворительное состояние.
Трансмиссия.
Дизельный мотор оснащен шести ступенчатой автоматической коробкой Aisin AB60F, которая изначально рассчитана на большие нагрузки, паровозный момент 615 Н*м большого твинтурбового дизельного V8, тягание прицепа, длительные пробуксовки все то, с чем может столкнуться внедорожник. Коробка и в правду не убиваемая, так как Тойота заложила в прошивку ЭБУ коробки «защиту от дураков» и при своевременном обслуживании качественными расходниками, способна проехать 300 000 км, после чего она может без труда откапиталится и ехать дальше.
Бензиновые моторы работают в паре с пяти ступенчатыми Aisin А750F. Эти коробки тоже не частые гости на сервисах, и при должном уходе обычно проезжают не менее 300 000 км, после чего так же ремонтируются, и едут дальше.
Активных ускорений и длительных пробуксовок боятся передние привода (43460-69175), их стоимость составляет 21000 рублей и замены потребовать они могут и в 100 000 км пробега, а могут и 300 000 км проехать и не тревожить. Тут уж как говорится, кто как ездил.
Так же на бездорожье страдают крестовины карданов (04371-60070), стоимость их составляет по 2500 рублей.
Назвать бюджетным такое содержание можно только относительно… Относительно своего класса, относительно конкурентов, относительно изначальной стоимости авто. Именно поэтому TLC так мало теряет в цене. Покупая такой автомобиль на вторичном рынке нужно всегда иметь в закромах финансовый запас не менее 100 000 рублей, на возможные траты.
Стоит ли покупать такую машину? Если Вы готовы ко всему вышеперечисленному, то разумеется стоит. Да и далеко не факт, что это все может произойти сразу на одной машине, это лишь усредненная статистика. Большинство асфальтовых кукурузников, живущих на трассе не видевшие никогда бездорожья не имеют абсолютно никаких проблем с ходовой, а поменять раз в 100 000 ремень ГРМ и ролики я думаю не так уж и затратно.
Что касаемо обычного рядового технического обслуживания, то цены на расходные материалы вот такие:
Фильтр салона угольный (87139-YZZ10) 1000 рублей
Фильтр масляный дизельного мотора (04152-38020) 1000 рублей
Фильтр масляный бензинового мотора (9091520004) 600 рублей
Фильтр топливный дизель 23390-51070 1000 рублей
Фильтр топливный бензинового мотора (23300-50140) 2000 рублей
Фильтр воздушный дизельного мотора (17801-51020) 1400 рублей
Фильтр воздушный бензинового мотора (17801-38030) 1000 рублей
Свеча зажигания (9091901210) 500 рублей
Свеча накаливания дизельного мотора (19850-26010) 1400 рублей
Вот если вкратце, что собой представляет Toyota Land Cruiser J200. Лично для меня эта машина представляется более корпоративной, чем для личного использования. Для личных нужд я считаю идеальным J150, который будет чуточку удобней в городе, чуточку дешевле в обслуге, чуточку дешевле при покупке на вторичке и самое главное он будет новее за эти же деньги.



Комментарии 1206
Alexi87
Ну я когда увидел — сам офигел. Тачка реально новая, только с салона — а капот весь в точечку. И еще цвет ведро, на нем все заметно. Вот если память не изменяет (могу ошибаться) — сборка российская. Может из-за этого?
Значит в салоне красили
У нас на Камчатке 200-ки берут как раз для города, что бы ездить по убогим дорогам. Для нечастых вылазок в лес 80-ки, 105-ки, сафари. Для бездорожья переделывают охотников, прадики мостовые, пыжи 2-го поколения, эскудиков и джимников много.
Спросите лучше у реальных владельцев 200-к, что из перечисленного они меняли на своих авто!
Приведите еще стоимость нового двигателя, чтоб людей попугать :)
Статья сборник стереотипов, похожа на размышления людей, которые как правило сами себя убеждают, что машина дрянь, все это слухи и мне такая не нужна, я и так красавчик езжу на новеньком тазу за три писят в день.
К примеру, у моего отца нива, пробег 86, машине уже 9 лет, на бездорожье ездит максимум раз 5 за год и то не бездорожье, а просто по лесу. Реальный пример из жизни маленького пробега, и щадящей эксплуатации внедорожника. Я вообще ни разу в жизни не видел, 200 крузака на серьезном бездорожье.
Расход топлива, ну а что вы хотите, ездить на трехтонной машине, по сути маленькой квартире, с в8 и динамикой легковушки и ничего за это не платить?
А фразы типа запескострулись фары и стекло к 200 тыщ пробега, или сложно найти на вторичке хорошую машину, да это про любую машину можно сказать, от жигулей, до мазератти. Просто поиск хоть чего-нибудь негативного, хоть как -нибудь за уши притянуть.
В общем дизлайк я бы тебе поставил за такой вброс нелепый, жаль их нету тут.
Кстати, к крузакам спокойно отношусь, никогда в жизни не хотел себе крузак, да и другие тойты, не мое.
С соображалкой совсем туго?
главное, чтобы у тебя все хорошо было
90% этих понтомобилей в России ездят строго по асфальту
господи… да это же цены на обслуживание моей гранты и уже почти со всем я попал к 67 000 тысячам…
как хотел крузак так и дальше буду хотеть. негде взять 2 000 000(
Комментарий удалён
ЛК и в городе супер
Мудака в зеркале ежедневно наблюдаешь, когда стоишь перед ним.
Для чего нужна жена ты узнаешь, когда она у тебя появится.
А ЛК — это "железный конь" или гражданский "бтр" для любого мужика
Бюджетно, не ожидал
Так как многие с математикой не дружат, скажу за газ, чтоб понятно было. Пример на V8 — оборудование Италия 4+, свои мозги, , усиленный редуктор, балон под брюхо 95л, штуцер заправки в лючек бензобака. Ну пусть 70000р
Пример 50 000 км.год. Расход 200го — от 25л.бензин 100 км город. Значит 12500 литров за 50 000 км Х 35р = 437500 год
На газу; не более 27л — 100 км — тапка в пол. 13500 литров Х 18 руб = 243000 + 70 оборудование = 313000р
Экономия в первый год 124500, второй 194500, …
Ход на газу, плавен и приятен, не говоря что газ чище и октан 102. Плюс собственные мозги сами рашают когда включить/отключить.
Кстати вопрос тем кто ездит на саляре? Реальный расход в городе какой? С кем из 200х не разговаривал говорят не менее 22 литров совсем не дешевой соляры по 37р, и обслуги в двое чаще бензинки.
ну, на 2-х литровые моторы тоже газ ставят — лишь бы скроить)))
Абсолютно не проблема, в любом городе кроме Москвы …
К примеру каска на 2 ляма, под программу 50/50, стоит 70 тысяч. ( если нет стр.случ то за год 70), если сперли или серьезное дтп доплачиваем 70 и получаем ремонт или стр сумму.
Я как раз в Москве :)
Это все конечно правильно, но есть одна проблема. Ездить на крузаке без КАСКО дело стремное, потому как угонят, а теперь попробуйте застраховать пожилой крузак.
Alex01977
Порядочные люди платят зарплату своим рабочим, либо сами работают, помогают родственникам, да же бывшим женам, не берут откаты… порядочный человек крузака не купит. У порядочного никогда не будет лишних денег. Бывает только исключение по жизни подфартило.
Приезжайте на Камчатку, тут одни не порядочные потому, что вкалывают в морях и Океанах и могут позволить подарить крузака любимым женам и подругам.даже налог в 60 косарей не пугает.
Они все на крузаках 200 новых катаются?
Разумеется, а каждая семья живёт в отдельном небоскрёбе.
Да и сам Владик, вылитый Лас-Вегас!
Владик похож не на лас вегас, а на сан Франциско, это сказал Хрущев, каждая семья живет так как может себе это позволить, вы заметили что долины нищих растут как грибы, например в городе святых Петра и Павла.
Alex01977
Они все на крузаках 200 новых катаются?
У нас в семье Прадо с завода 14 года, правый руль, VIN отсутствует. На крузаках катаются те, кто может себе это позволить, а именно рыбаки, моряки, пограничники, администрация, уважаемые люди, конечно бомжы и нищеброды на них не ездят, а ходят пешком.
Все сказанное в статье правильно. Добавлю. Усредненно меньше 50000 год эти машины не ездят ( думаю разброс 30-200т.км год). АКПП живет до 500000 пробега. Далее капиталка примерно 2-3000 долларов. Едем дальше еще столько же. Это пожалуй самая затратная часть в этом авто. Про дизель все сказано абсолютно правильно ( относительно бензина). 200й бензин очень хороший автомобиль ( в семье 90,100,150,200 бензинки), перевод на газ обязателен. Дизеля имеют право на жизнь, но рядом не стоят…ну это как утверждение "ваз — купленная иномарка в кредит" — это утверждение верно относительно возврастных машин. При покупке нового ТЛК в салоне, вам не оставляют вариантов и ваш выбор дизель ( налог, расход, гарантия )
Где Вы накатаете 50тыс. в год? Подсчитайте суточный пробег в таком случае. Не всякий торговый представитель 30-ку за год намотает. Вы думаете что владельцы 200-к катаются по городу целый день, каждый день?
Абсолютно уверен. Эти машины ходят очень много. А друзей на них более чем достаточно. Мой пробег 50т складывается можно сказать в городе. А уж те кто еще и в межгород ходят…есть у меня знакомый 100 год запросто, есть юр лица там 170 год…итд. Еще раз повторю бензинка очень надежна. И пробег даже 100 в год по дорогам ей обходятся легко, только на ТО успевай заезжать…
170тыс в год это почти 500км в день, если каждый день за рулем. Сколько это часов за рулем без при максимально разрешенной скорости на доп без остановок? А если учесть, что не каждый день машина будет ездить или в какие-то дни пробег будет меньше, то реальный суточный пробег еще больше. Вам не кажется это странным? Если взять реальные дороги с пробками и перекрестками, светофорами, жилыми зонами, лежачими полицейскими, участками плохого асфальта и т.д. то сколько часов уйдет на хотя бы 400км? Люди имеющие 200-ки столько не проезжают, у них на это просто нет времени, они занимаются более важными делами.
Ну зачем споришь а? Знакомый по работе 3 — 4 раза в месяц Казань-Новый Уренгой-Москва-Казань. Плюс так катает. 170 накатывает.
Я катаю пригород-город 150 — 200 в день, 2 раза мес на дачу еще 500, в Москву 2 раза в год (еще 5т), Сочи раз в год. И? вот они 50-70 пробега в год. Ездят эти машины.
Главный тойотоненавистник и крузак-хейтер всея drive2, Мистер Червяк, написал толковую, в общем-то статью, в которой ни разу не назвал лендкрузер говном?!
удивительно!
?
Вот именно по этому я и езжу на ниве, дешево и сердито.
Езжу на ЛУАЗе проходимость ВО, дешевле некуда :0) есть еще пара транспортных средств, проходимость еще лучше а главное защищенность :0)
Народ, есть вопрос по крузаку, помогите плз.
Итак, есть 200 ка, первый рестайлинг, покупалась новой 6 лет назад, пробег 100 тыс км (ездили кстати только по дороге в офис, это в разрез со статьей идет правда, но не суть).
Проблема: вдруг одним утром, загорается чек энджин, еще там какие то лампочки, и машина перестает ехать, по ощущениям умерла турбина. Кое как разгоняется до 60, в гору не едет вообще. Но после качественного прогрева, остановки и нового старта, все в норме, все работает. Такой фокус повторяется многократно. Официалы сказали турбины менять, цена ад. Но мне кажется это бред, как она может то не работать, то работать?
Есть какие нибудь идеи, что это может быть? Может датчики или провода какие нибудь мозги е*ут?
Заранее спасибо!
сделайте диагностику сканером, ошибки вас направят на неисправность.
Да, ставили итальянское BRC по-моему. Но это не столь важно.
Вы в начале выкатили пробег в 90 000 км за 3,5 года из которых не сложно было высчитать среднемесячный ваш пробег. За пример стоимости ГБО, я взял чуть меньше среднего ценника, то что предлагается на рынке Украины, т.к. стоимость вашего ГБО вы не указали. Стоимость и разница цены АИ-95 и газа, мною были взяты не только из головы по памяти, но также из открытых украинских источников, предоставляющих информацию о ценах на АГЗС Украины в различных ее регионах в т.ч. и Черниговской области не только в настоящее время но и в разные периоды ранее. Из совокупности данной информации и были проведены расчеты.
Только после них вы стали уточнять, что пробег в 90000 это общий, а на газе вы проехали всего 50000 км и весь этот пробег на Лачетти вы сделали за 1,5 года. А ГБО-4 вам стоило меньше 400у.е.
Если бы вы изначально подали хоть 100000 км за год с ГБО стоимостью в 250у.е., то никаких бы недопониманий не было, что оно отбились в течении месяца.
А с отсутствием разницы в расходе топлива между использованием газа и АИ95 или ее минимальной разнице, я уже сказал, что сорить не буду. Хоть пускай у вас увеличивается объем газа в баллоне, мне все в розовом цвете. Верить ваше право.
DonMark
Бессмысленный автомобиль)) особенно бензин)))
товарищ в Тульскую область ездил в деревню, там по полю дорога отсутствует, крузак выполнял свою задачу, хотя бывало и садился.
alexfin74
По сути 95 с дополнительными присадками
Не согласен категорически! Я в самый разный 95 лил три разных совершенно фирменных присадки но до уровня 98 даже без этих присадок они так и не дотянул. 98 принципиально другой и по запаху и по цвету и даже на ощупь.
На 95 мой движок подтраивает на холодную, на 98 работает как часики. Может конечно у моего движка повышенная степень сжатия и компрессия но 95 ему не нравится.
Ну на самом деле присадки они разные бывают. Супротек и прочая хренотень это не все что нахимичили химики в данном направлении))
Лично я, как адекватный человек, ФИРМЕННЫМИ присадками называю только изготовленые за рубежом и только серьезными фирмами: SONAX, BASF, TUNAP.
Супротеки и тотеки это для дебилов!
Ну-ну)
Вот и ню-ню.
setkasam
В прошлом году гоняли на Украину Опель Зафиру на установку ГБО, делали через друзей, то есть не в первой попавшейся конторе. Установили 4-го поколения, встала в 620. Можно было дешевле, но Прайд идет без варика.
Если вам посчастливилось установить почти даром или это был подарок, то надо было бы об этом сразу же указывать. Может еще вас знакомые с гос машин газом подкармливают по вкусным ценам, то это совсем другая экономия.
И по поводу расхода в. +5% или никакой разницы вообще, смысла дискутировать не вижу.
Хотите верить в отсутствие разницы в расходе между бензом и газом — пожалуйста, верьте и убеждайте себя в этом, но только не меня и физику с механикой.
ну если вы не разбираетесь в украинских реалиях, зачем так однозначно утверждать?средняя цена комплекта ГБО 350-400(итальянско-польский микс)можно еще дешевле, если брать баллон украинский а все остальное турецкое.вам скорее всего поставили италию поэтому и цена 600 евро.есть возможность выбирать.а по поводу расхода-не видите смысла, не дискутируйте.я вас не заставляю.но скажу что в теплое время года расход газа у меня в городе 10.5 литра.при спокойной езде в основном.причем расход бензина-10 литров.расход может варьироваться от разных факторов и от качества пропан -бутановой смеси, а также настройки ГБО, чего у нас делать кстати не все умеют.так что ваши утверждения не совсем верны.
что то ценники немного дороже чем на жигули, как так то, или это китайщина?
Китай, ещё и цены 2014 года.
zqk
Ну почему нет. Не знаю как там с внедорожниками, но на примере C класса сравнивая октавию сид и каролу сид будет понадёжнее октавии с его атмосферным движком и классическим автоматом а в салоне гораздо лучше чем в кароле.
Октавия вообщет тоже есть атмосферники ) 1.6 старый мотор и классический автомат… Он надёжен, таксисты кипятком ссутся … И .я бы никогда… НИКОГДА не купил вместо октавии СИД, церато… Как можно вообще сравнивать эти машины))) Сид это кусок фольги напичканый кучей глянца, кнопок и прочего ненужного дерьма) Подвеска просто взрывает мой мозг… Она низкая, при этом вся какая то мягкая, дёрганная, и машина ни хера не рулится… Смысл делать её низкой?Особенно в России… хер с ней… Рулёжка… есть кнопка на руле… которая типо переключает руль в 3 разных режима.на деле же она переключает цвет лампочки на приборке…зелёный оранжевый красный… руль как был ватным так и остаётся ватным … Жёсткость кузова? НЕ СЛЫШАЛИ! Не понимаю как водители на киа не замечают этого полужидкого состояния авто, не замечают отсутствия ощущения "сбитости" кузова…Не разваливается да и ладно… шумоизоляция как то сделана .так скажем ЛОКАЛЬНО) движок тихий, молодцы, зато арки и двери это жесть… про 160 км/час по трассе можно забыть… Двигло…эластичность дно…со старта вроде прыгает, на скорости мрёт… у той же королы затуп со старта посильнее, зато на скорости она ускоряется лучше. Пластик…в киа… да, местами интересные фактуры-это факт, но сам ПЛАСТИК… чуть задел -царапина… дерьмо короче как и у японцев… у японцев хотя бы серебристая краска не стирается с годами. у корейцев у всех руль облазил…благо додумались его не красить … Хёндай киа всегда останутся лично для меня хламом… терпеть их не могу, и никогда я не пойму тех кто покупает эти машины. что ими движет я хз… наверное жадность и желание ПОЛУЧИТЬ ВСЁ и чтобы подешевле)) Либо в салонах корейских грамотные продаваны работают…а что… легко человеку впарить хлам красиво упакованный.ведь 90% клиентов вообще нихера не смыслят в авто… приходят-о, нарядная, класненькая, и за такие деньги намного больше всякого дерьма чем у конкурентов…БЕРУ))))) А потом ходят и бездумно рекомендуют всем покупать это ведро… и говорят что у них гарантия 5 лет, и что машины он круче не видел… бесят такие .которые с вазепа своего 15ти летнего на рио прыгают и орут что это сказка и мечта))) Говнище ублюдское) Как только с конвейера выходит-сразу под пресс её нужно отправлять =) ВОТ ПОЧЕМУ НЕТ!))) Сейчас проводя анализ по своему опелю, считая сколько я потратил денег за 130 тыс. км на ремонт, я могу твёрдо заявить. ВСЕ КОРЕЙЦЫ -хлам! я буду ездить на опеле, и чинить его когда потребуется… потому что это МАШИНА, кореец это ЖОПОВОЗ! Когда вижу чувачков на кворисе-хочется подойти и обоссать…честно)не понимаю как можно быть такими дурачками) Всё, не спрашивайте меня про корейцев, терпеть их не могу, и говорить про них тоже) Это всё моё субъективное мнение и оно не должно никого волновать) Кому нравится корейские авто-я рад за них, правда… Ведь раз человеку нравится СИД, значит он нашёл то что искал, значит его душа довольна, и я за него рад))) Ведь про мой опель тоже многие скажут много всяких негативных вещей … Короче каждому свою жоповозку под жопу)
У вас прям проблемы, прям серьёзные.
Avdeich63
Октавия вообщет тоже есть атмосферники ) 1.6 старый мотор и классический автомат… Он надёжен, таксисты кипятком ссутся … И .я бы никогда… НИКОГДА не купил вместо октавии СИД, церато… Как можно вообще сравнивать эти машины))) Сид это кусок фольги напичканый кучей глянца, кнопок и прочего ненужного дерьма) Подвеска просто взрывает мой мозг… Она низкая, при этом вся какая то мягкая, дёрганная, и машина ни хера не рулится… Смысл делать её низкой?Особенно в России… хер с ней… Рулёжка… есть кнопка на руле… которая типо переключает руль в 3 разных режима.на деле же она переключает цвет лампочки на приборке…зелёный оранжевый красный… руль как был ватным так и остаётся ватным … Жёсткость кузова? НЕ СЛЫШАЛИ! Не понимаю как водители на киа не замечают этого полужидкого состояния авто, не замечают отсутствия ощущения "сбитости" кузова…Не разваливается да и ладно… шумоизоляция как то сделана .так скажем ЛОКАЛЬНО) движок тихий, молодцы, зато арки и двери это жесть… про 160 км/час по трассе можно забыть… Двигло…эластичность дно…со старта вроде прыгает, на скорости мрёт… у той же королы затуп со старта посильнее, зато на скорости она ускоряется лучше. Пластик…в киа… да, местами интересные фактуры-это факт, но сам ПЛАСТИК… чуть задел -царапина… дерьмо короче как и у японцев… у японцев хотя бы серебристая краска не стирается с годами. у корейцев у всех руль облазил…благо додумались его не красить … Хёндай киа всегда останутся лично для меня хламом… терпеть их не могу, и никогда я не пойму тех кто покупает эти машины. что ими движет я хз… наверное жадность и желание ПОЛУЧИТЬ ВСЁ и чтобы подешевле)) Либо в салонах корейских грамотные продаваны работают…а что… легко человеку впарить хлам красиво упакованный.ведь 90% клиентов вообще нихера не смыслят в авто… приходят-о, нарядная, класненькая, и за такие деньги намного больше всякого дерьма чем у конкурентов…БЕРУ))))) А потом ходят и бездумно рекомендуют всем покупать это ведро… и говорят что у них гарантия 5 лет, и что машины он круче не видел… бесят такие .которые с вазепа своего 15ти летнего на рио прыгают и орут что это сказка и мечта))) Говнище ублюдское) Как только с конвейера выходит-сразу под пресс её нужно отправлять =) ВОТ ПОЧЕМУ НЕТ!))) Сейчас проводя анализ по своему опелю, считая сколько я потратил денег за 130 тыс. км на ремонт, я могу твёрдо заявить. ВСЕ КОРЕЙЦЫ -хлам! я буду ездить на опеле, и чинить его когда потребуется… потому что это МАШИНА, кореец это ЖОПОВОЗ! Когда вижу чувачков на кворисе-хочется подойти и обоссать…честно)не понимаю как можно быть такими дурачками) Всё, не спрашивайте меня про корейцев, терпеть их не могу, и говорить про них тоже) Это всё моё субъективное мнение и оно не должно никого волновать) Кому нравится корейские авто-я рад за них, правда… Ведь раз человеку нравится СИД, значит он нашёл то что искал, значит его душа довольна, и я за него рад))) Ведь про мой опель тоже многие скажут много всяких негативных вещей … Короче каждому свою жоповозку под жопу)
Я даже писать ничего не буду на твой понос бреда!
Avdeich63
Октавия вообщет тоже есть атмосферники ) 1.6 старый мотор и классический автомат… Он надёжен, таксисты кипятком ссутся … И .я бы никогда… НИКОГДА не купил вместо октавии СИД, церато… Как можно вообще сравнивать эти машины))) Сид это кусок фольги напичканый кучей глянца, кнопок и прочего ненужного дерьма) Подвеска просто взрывает мой мозг… Она низкая, при этом вся какая то мягкая, дёрганная, и машина ни хера не рулится… Смысл делать её низкой?Особенно в России… хер с ней… Рулёжка… есть кнопка на руле… которая типо переключает руль в 3 разных режима.на деле же она переключает цвет лампочки на приборке…зелёный оранжевый красный… руль как был ватным так и остаётся ватным … Жёсткость кузова? НЕ СЛЫШАЛИ! Не понимаю как водители на киа не замечают этого полужидкого состояния авто, не замечают отсутствия ощущения "сбитости" кузова…Не разваливается да и ладно… шумоизоляция как то сделана .так скажем ЛОКАЛЬНО) движок тихий, молодцы, зато арки и двери это жесть… про 160 км/час по трассе можно забыть… Двигло…эластичность дно…со старта вроде прыгает, на скорости мрёт… у той же королы затуп со старта посильнее, зато на скорости она ускоряется лучше. Пластик…в киа… да, местами интересные фактуры-это факт, но сам ПЛАСТИК… чуть задел -царапина… дерьмо короче как и у японцев… у японцев хотя бы серебристая краска не стирается с годами. у корейцев у всех руль облазил…благо додумались его не красить … Хёндай киа всегда останутся лично для меня хламом… терпеть их не могу, и никогда я не пойму тех кто покупает эти машины. что ими движет я хз… наверное жадность и желание ПОЛУЧИТЬ ВСЁ и чтобы подешевле)) Либо в салонах корейских грамотные продаваны работают…а что… легко человеку впарить хлам красиво упакованный.ведь 90% клиентов вообще нихера не смыслят в авто… приходят-о, нарядная, класненькая, и за такие деньги намного больше всякого дерьма чем у конкурентов…БЕРУ))))) А потом ходят и бездумно рекомендуют всем покупать это ведро… и говорят что у них гарантия 5 лет, и что машины он круче не видел… бесят такие .которые с вазепа своего 15ти летнего на рио прыгают и орут что это сказка и мечта))) Говнище ублюдское) Как только с конвейера выходит-сразу под пресс её нужно отправлять =) ВОТ ПОЧЕМУ НЕТ!))) Сейчас проводя анализ по своему опелю, считая сколько я потратил денег за 130 тыс. км на ремонт, я могу твёрдо заявить. ВСЕ КОРЕЙЦЫ -хлам! я буду ездить на опеле, и чинить его когда потребуется… потому что это МАШИНА, кореец это ЖОПОВОЗ! Когда вижу чувачков на кворисе-хочется подойти и обоссать…честно)не понимаю как можно быть такими дурачками) Всё, не спрашивайте меня про корейцев, терпеть их не могу, и говорить про них тоже) Это всё моё субъективное мнение и оно не должно никого волновать) Кому нравится корейские авто-я рад за них, правда… Ведь раз человеку нравится СИД, значит он нашёл то что искал, значит его душа довольна, и я за него рад))) Ведь про мой опель тоже многие скажут много всяких негативных вещей … Короче каждому свою жоповозку под жопу)
Абсолютно не согласен про корейцев. Владел в свое время вектрой б 2.5, потом сигнумом 3.2 и вектрой с 2.8Т, а еще был сааб 9-5 аеро, та же вектра. А, забыл корса Б еще у жены была. Из корейцев был сид дизельный, сейчас каптива (тот же кореец) и спортаж. Считаю, что могу объективно оценть эти машины, т.к. на каждой ездил почти 3 года. Сейчас я за корейцев, поэтому на них и езжу. Гарантия 5 лет отрабатывает, надо только лояльного дилера выбирать. На опель скорее всего больше не сяду, хотя владел только топовыми опелями )) Немцы круче, хочу ))) Но на них пока нет денег.
Прадик вообще золотая середина.И по расходу, и по габаритам.
Хороший за 1100 можно найти года 07.
у 150-го прадо есть один огромный недостаток — отсутствие вменяемого для эксплуатации в РФ двигателя.
Либо конский по налогам, но безусловно подходящий кузову 4.0
Либо вменяемые по налогам, но не едущие 2,7 и 3.0 тарахтящий дизель.
Для тех, кто не согласен с тарахтящим дизелем — слушать и сравнивать как работает V8 дизель на 200-ке ) Желание купить тарахтелку поубавится.
1gd конечно тарахтит, но… это слышно в основном только с улицы :) Так что тарахтенье его слушают соседи по потоку, но не седоки :))
Вобще — дизельный прадик гораздо тише внутри, чем бензиновый паджерик! там бензиновый мотор слышно всегда и везде. К тому же основные обороты в городе — 1200-1800, в этом диапазоне прадик живет от 0 до 100 км ч, не вваливая, естественно! и в этом диапазоне в салоне тихо )
Ev38
у 150-го прадо есть один огромный недостаток — отсутствие вменяемого для эксплуатации в РФ двигателя.
Либо конский по налогам, но безусловно подходящий кузову 4.0
Либо вменяемые по налогам, но не едущие 2,7 и 3.0 тарахтящий дизель.
Для тех, кто не согласен с тарахтящим дизелем — слушать и сравнивать как работает V8 дизель на 200-ке ) Желание купить тарахтелку поубавится.
немного помогло обновление мотора — 2,8 дизель хоть чуточку но по-мягче работает )) а так полностью согласен — у двухсотки дизель мурлычет по сравнению с прадо =)
Soulrever
Забыли написать про ремонт раздатки, электродвигатель переключения положений летит на 40 тысяче, не оригинал стоит 27 штук, про оригинал я промолчу, без него машина не поедет, на 60-70 тысячах пробега кончается стартер, и какой урод его воткнул в развал блока, достать его ещё тот секас. Не дай бог проблема с двигателем, ремонт встаёт в цену постройки чугунного моста. Так что ж надежность тоеты под сомнением.
Объясните доступно нам неучам какая связь, между пробегом автомобиля и "электродвигателем переключения положений раздатки"?
Если я проехал 25 тыс. км. и воспользовался понижайкой только 1 раз из любопытства, через 15 тыс км электродвигатель сломается сам собой? :))
Есть средние показания, вычисляются исходя из обращений к официалам. Все фиксируется, на каком пробеге какая проблема, в тексте скорее всего средние значения.
Предполагается, что человек не кретин, и купил машину с раздаткой чтобы пользоваться раздаткой.
Ev38
Объясните доступно нам неучам какая связь, между пробегом автомобиля и "электродвигателем переключения положений раздатки"?
Если я проехал 25 тыс. км. и воспользовался понижайкой только 1 раз из любопытства, через 15 тыс км электродвигатель сломается сам собой? :))
Ко мне на ремонт пришла машина с таким пробегом, клиент живет за городом, раздаткой пользуется только до асфальта, мотор переключения режимов раздатки весь выгорел внутри, у него это не первый крузак, до этого ездил на 105-ом, решил взять себе по свежей машину, ну и купил новый 200-й, теперь плюётся.
ну на грех и вилы стреляют… вполне возможно что это единичный дефект. огромное количество людей довольны машиной.
В том то и дело, мы то же думали что бракованный моторчик был, спустя какое-то время ещё один приехал с той же проблемой, так и потянулось, кто реже пользовался раздаткой тот отсрочивал гибель моторчика, в итоге все потом поменяли их но на разных пробегах.
kaz-per
Ваши комментарии- лишнее подтверждение того, что фанаты кукурузников не далёкие узкомыслящие люди. Во первых рейндж совсем не немец, да и в ваших фордах немецкого куда больше, чем американского, и тем более японского. Открою вам секрет, чтобы ваш немец не жил в сервисе нужно всего-то читать инструкцию, и придерживаться рекомендаций производителя, но вам это не надо, для вас главное добраться из п. А в п. Б, но тогда общественный транспорт для вас самое то:-)
И я не фанат крузеров, мне нравятся машины которые всегда в строю и без прочтения инструкции, увы сейчас их почти не осталось… Серенькая маркетинговая жинь нас окружает теперь… Одноразовые тачки… Одноразовые людишки…
kaz-per
Ваши комментарии- лишнее подтверждение того, что фанаты кукурузников не далёкие узкомыслящие люди. Во первых рейндж совсем не немец, да и в ваших фордах немецкого куда больше, чем американского, и тем более японского. Открою вам секрет, чтобы ваш немец не жил в сервисе нужно всего-то читать инструкцию, и придерживаться рекомендаций производителя, но вам это не надо, для вас главное добраться из п. А в п. Б, но тогда общественный транспорт для вас самое то:-)
Автомобиль длч того и существует, чтобы добираться из А в Б. А вы из своих кредитопомоек делаете культ. А про узкомыслие молчал бы… Рэндж это просто пример, форды я не хвалил. Живите дальше по инструкции, а мы отсталые будем ездить и дальше на машинах которых мы ИМЕЕМ а не они ИМЕЮТ нас)))
так ездите общественным транспортом, а на природу за город ездить купите себе велик, только какой-нибудь старый советский, чтоб только педали, одна звёздочка и цепь, чтоб не усложнять…а то ведь от прочтения инструкции мозг расплавиться… Открою вам великую тайну- для кого-то автомобили дарят эмоции и комфорт. Мне вот интересно вы женаты или нет? я так понимаю вам женщины-то нужны, чтобы просто борщ варить, прибираться, и ваши сексуальные потребности удовлетворять? посмотрите фильм "Эквилибриум", может поможет…
Ты на личное-то не переходи. Я вот тебе другой пример приведу))) Ты поговори с например с человеком который работает на колбасном заводе и он тебе скажет, что я не хаваю колбасу, потому как знаю из чего она))) Я запчастями занимаюсь и сервисом, спектр познаний и наблюдений имею практический на автомобили) Вас, лбителей эмоционального и комфортного говна я люблю, вы хлебушек мой)))
а мне зачем говорить, я там был, и прекрасно знаю как она производится, учился на инженера-технолога и кушаю колбасу, скажу даже больше, люблю её кушать))) а сейчас запчастями занимаюсь, и знаю сколько стоят запчасти на япов, и на немцев))) и ты правильно сказал надёжность и качество сейчас у всех авто одинаковое, только европейцы вам дадут взамен комфорт, динамику, управляемость и т.д., а та же тавота только предания старины забытой))))
Куда она у тебя управляется? Спереди макферсон, сзади фокус!))) Управляемость у него!)))))
kaz-per
а мне зачем говорить, я там был, и прекрасно знаю как она производится, учился на инженера-технолога и кушаю колбасу, скажу даже больше, люблю её кушать))) а сейчас запчастями занимаюсь, и знаю сколько стоят запчасти на япов, и на немцев))) и ты правильно сказал надёжность и качество сейчас у всех авто одинаковое, только европейцы вам дадут взамен комфорт, динамику, управляемость и т.д., а та же тавота только предания старины забытой))))
А динамика на твоем BSF прямо таки чертовская!))))
ну уж и динамика и управляемость всяко лучше, чем у той же короллы, лансера, соляриса, про комфорт тактично промолчим.
У меня был гольф 5, с таким же мотором ху-е-та)))
поздравляю! ваш пук в лужу засчитан)))))
Типичный порожнячок ты, спамчик)))
к вопросу не переходить на личное…хотя вы с каждым комментом лишь подтверждаете все мои слова))) и даже не понимаете, что сами себя топите
kaz-per
так ездите общественным транспортом, а на природу за город ездить купите себе велик, только какой-нибудь старый советский, чтоб только педали, одна звёздочка и цепь, чтоб не усложнять…а то ведь от прочтения инструкции мозг расплавиться… Открою вам великую тайну- для кого-то автомобили дарят эмоции и комфорт. Мне вот интересно вы женаты или нет? я так понимаю вам женщины-то нужны, чтобы просто борщ варить, прибираться, и ваши сексуальные потребности удовлетворять? посмотрите фильм "Эквилибриум", может поможет…
Фильм говоришь посмотри… Ну да по ящику вам и показывают как надо жить, своим умом зачем, это ж напрягаться надо))
и тут Остапа понесло… мы уже и кинематограф как исскуство не воспринимаем? ты ещё скажи, что музыка просто набор звуков, а литература набор букАв))))) ой прости забыл, ты же не читаешь, и так всё в жизни знаешь, сам своим умом)))))
А кинематограф как исскуство умер давно
всё с тобой понятно…жизнь-боль
Конечно боль. Больно видеть вокруг такое количество ущербных
я же говорю всё понятно)))) Я тебе ещё одну тайну открою: когда вокруг тебя одни ущербные (дебилы/ дегенераты, как хочешь называй) подумай, а кто ты? (так сказать "посмотрись в зеркало"). Я искренне надеюсь, что ты поймёшь о чём я)
Читай внимательно!)) Я не сказал ВСЕ!))) Тебя вперед паровоза несет, умерь пыл)))
kaz-per
и тут Остапа понесло… мы уже и кинематограф как исскуство не воспринимаем? ты ещё скажи, что музыка просто набор звуков, а литература набор букАв))))) ой прости забыл, ты же не читаешь, и так всё в жизни знаешь, сам своим умом)))))
Вообще ты не по теме много несешь, а вернее херню полную! По твоему человек отдающий предпочтение более менее надежному авто, дегенерат не читающий, не образованый?
kaz-per
так ездите общественным транспортом, а на природу за город ездить купите себе велик, только какой-нибудь старый советский, чтоб только педали, одна звёздочка и цепь, чтоб не усложнять…а то ведь от прочтения инструкции мозг расплавиться… Открою вам великую тайну- для кого-то автомобили дарят эмоции и комфорт. Мне вот интересно вы женаты или нет? я так понимаю вам женщины-то нужны, чтобы просто борщ варить, прибираться, и ваши сексуальные потребности удовлетворять? посмотрите фильм "Эквилибриум", может поможет…
мужчинам жёны нужны для создания семьи, чтобы учиться любить.
не понятны слова автора про то, что с бензином больше распространены эти машины. Года 2008-2009 бензиновых довольно много, но остальные года чуть ли не 80% этих машин были с дизельными моторами. По крайней мере в Уральском регионе. Сейчас на 10 проданных новый двухсоток приходится в лучшем случае 1-2 бензиновые. Но это, повторюсь, на Урале
Бензинка на лям дороже новая, налог больше в 2 раза. На новую газ не поставишь слетишь с гарантии.
Прежде чем говорить — сначала информациею посмотреть стоило: новый бензиновый LC200 ДЕШЕВЛЕ аналогичной дизельной комплектации на 100-120 т.р. (хотя бы прайс на оф. сайте посмотрите, прежде чем утверждать). Повторюсь, бензин ДЕШЕВЛЕ, т.е. дизельная версия ДОРОЖЕ. Это раз. Если уж про новую речь — эх, сейчас бы машину купить за 5,5 млн и газ бы нее поставить… и на налогах экономить… Это два. И вообще речь не шла про лучше/хуже. Я говорил про доли — каких больше, а каких меньше. И уточнял, что в моем регионе. Знаю, что например в северных регионах и якутия-камчатка — там больше в почете бензиновые
Согласен весь север на дизелях. Спорить не буду. Новый прайс не смотрел, но раньше уверяю бензин в одинаковом люксе мтоил дороже однозначно. Помню еще прадо 150 дизель 3.5, бенз 4 разница. Любой ТЛК отличный автомобиль.
Вы правы, в 13-14 году — бензиновый стоил дороже на сотку-полторы примерно. У прадо другая история — бензиновый 2,7 беднее комплектациями и стоит дешевле Дизеля. А бензиновый 4,0 дороже на 250 т.р. аналогичных комплектаций. Двухсотка на дизеле еще ОК, прадо уж слишком трактор )) и по звуку и по вибрациям
Подбирал тут машину. Посмотрел Lexus — мозг взорвался. За IS200 2001 года просят 550 тысяч!
За 15-летний седан уровня трешки Е46! За рейнджровер 2004 и мерседес ML 500 меньше просят…
так тебе машина чтобы ездить или во дворе поставить ? ;)
kaz-per
Ваши комментарии- лишнее подтверждение того, что фанаты кукурузников не далёкие узкомыслящие люди. Во первых рейндж совсем не немец, да и в ваших фордах немецкого куда больше, чем американского, и тем более японского. Открою вам секрет, чтобы ваш немец не жил в сервисе нужно всего-то читать инструкцию, и придерживаться рекомендаций производителя, но вам это не надо, для вас главное добраться из п. А в п. Б, но тогда общественный транспорт для вас самое то:-)
ну а для любителей джетт важнее почитать инструкцию, так вам в читальный зал районной библиотеки ;)
я же написал, что таким как вы инструкции читать западло видимо, или как это в ваших кругах называют? вы ведь и так знаете как чем пользоваться…только насмотрелись мы на таких, когда прибегаете и начинаете блажить, что вам бракованный товар продали, а инструкцию почитать не ага…
да отойди уже от зеркала, что ли ;)
а вот у нас в деревне корова была…чихнула и обосралась
вместо того, чтобы уезжать из-за этого из деревни, можно было просто помыться, одежонку простирнуть
Евгений Ваганович! Я вас узнал))))
"ну шо, сынку, помогли тобе твои ляхи?!"
вижу, времени много тоже, запчасти на тойоту слабо идут :)))))
переключайся на ваг ;)
kaz-per
Редкостное ведро, не рулиться, не тормозит, не разгоняется, комфорта ноль…выезжают только на мифах про супернадёжность, которой тоже уже нет. А чтоб не быть голословным вот история: через 80000км. на дизеляке появились зазоры в цилиндрах, авто 5 лет, просто мало ездили, обслуживали только у официалов. Так что ломаются все, просто у кого-то древнейшие технологии, а кто-то автомобили для людей создаёт, а не повозки для перемещения из т.А в т.Б
вспоминаются творения Эзопа и Крылова :)
вот именно на баснях и основана неубиваемость тавоток, а по факту, если не уметь пользоваться и их убить можно. Я работаю в сфере продаж запчастей на японцев, а езжу, как видите, на немце, и таких вот историй вам рассказывать целый вечер могу, и з/ч на фольцев стоят не дороже, чем на япов. А вы тут потроллить зашли, и пудрите людям мозг.
как говорила тётка Приська из села Радьковки, с дури усраться можно. Со сферой запчастей на японцев имею дело лет 14 уже, а на одной и той же тойоте езжу скоро 18 лет и менять не собираюсь. более того, одновременно в пользовании имею несколько своих личных машин, ну а будни знакомых владельцев ширпотребных ваг для меня — источник забавных историй скорее. С ваг в организации торговли запчастей, конечно, проще: наэту машину продаётся абсолютно всё, тогда как под тойоту подбирать наличие нужно весьма грамотно, иначе можно сильно прогадать: спектр того, что можно продать в обозримое время весьма невелик.
вы всяких тёток поменьше слушайте. Забавный тролль)))
тёток, говоришь ? изрядную порцию занятной информации о ваг мне выдают инженеры и механики одной из ведущих гоночных команд России