Иногда в диалоге комментариев к статьям мне пишут фразы:
— "Вот мне прошили машину и все ездит"
Вопрос. а в чем улучшение? Вы делали контрольные действия диагностики или замеры динамики? Ответа нет, или: — "А зачем, мне нравится она едет?"
На эту тему мне вспоминается один прикольный случай из практики.
ЭБУ и ЭСУД и карты в них. Блоки управления бывают отличаются даже на одной марке., а бывают не отличаются. В чем различия по сути технической задачи они отличаются архитектурой, схемотехникой, алгоритмом модели работы. экю в системе управления может имеет другой принцип работы и программирование в зависимости от года и производства. Но
Интересный случай был около пол года тому назад. Мне позвонил владелец CHEVROLET Lacetti 1,8 с не простой просьбой. Он купил машину недавно на базаре по очень не дорогой цене, в силу того, что она неадекватно работает при нагрузке попросту отсутствует тяга. Машину, как он говорит никто не шил.
2 месяца он провел на всевозможных СТО профильных для этой марки и не малейшего положительного сдвига не было. Назначили встречу предупредил, что машину буду исследовать до победы.
Реально не едет машина
Хотя по приезду авто заводится с пол тычка. На холостом все работает нормально. Диагностика моторного отсека показала, что на машине было старательно проведено ТО.
Компрессия 13 поровну. Свечи новые оригинал, все фильтра, новый Бензо насос, новые оригинал форсунки, даже новые зонды, катализатор отсутствовал? Что вызывало не понятки и я подключил Шевроле Експлоуер.
И …
Не поверил своим глазам. Еще раз метнулся к капоту и обнаружил, что под капотом стоит Блок управления с программой под Авео 1,5 литра… Снимаю мозги читаю софт и вижу, что никто даже не правил карты. Имошник откл. (обошли)

То есть по сути мозги от совершенно другой машины малого объема каким то волшебным образом притулились к Старшему брату 16 клапанника и никто в этом не разобрался.
В течении дня нашел аналогичный родной контролер и его идентом лачика 1,8, поставил на место и запустил… Все, как часы, Пусковой прогрев, обнаружились все рабочие датчики и появились вменяемые данные. Покатавшись на машине пол часа, заметил лишь проблемы с системой ЕГР. и этот пробел был подавлен быстро. ЕГР клапан почистили и машину было просто не узнать.
Эмоциям хозяина не было предела. Он даже не верил, что это его "старая" знакомая, но теперь очень быстрая и экономичная машинка. Странно в данной ситуации, как работала не штатная комбинация Блока управления без ошибок и почему, никто не мог догадаться просто почитать данные мозга ранее?
С другой стороны программа абсолютно другой конфигурации работала кое, как на другом железе мотора. Это, как раз полезно знать всем. кто просто от балды шьется всякими прошивками, Будьте бдительными.
Вот такой уникальный случай.

Далее еще один уникальный случай чипанутого Лексуса.
На рынке все чаще стали появляться прошитые Тоеты, бытовало правило
"Тоета не чипуется !" потому надежная
И тому было хорошее правило, японская компания заботится о своем имидже и тщательно хранила свое программное обеспечение от махинаций. Но даже 10 лет тому назад появились первые попытки взломать ПО и ручками поковырять обеспечение. Пришло все это от тех кто, хотел добиться избытка сил на турбо-нагнетателях TRD. И в принципах своих действий они искали только временную отдачу любой ценой.
Таким образом стали калечить основные принципы надежности и ресурса которые были заложены Тоета.
Отключение диагностики оборудования и скрытие ошибок — вот и все принципы которыми пользовались пираты "черного шития". Мало того даже сегодня можно встретить объявления:
"ЧИП тюнинг" Тоета Лексус, прошивки на TOYOTA LEXUS —
отключение системы продувки ЕВАП
отключение Лямбда зонда
отключение системы ЕГР
отключения КАТАЛИЗАТОРА
отключения проверки VVT-i
снятие отсечки по ограничению оборотов
снятие отсечки по ограничению скорости
скрытие ОШИБОК на панели и диагностики… И так далее
Мало того уже пачками попадаются машины с прошитыми под типа ЕВРО 2 мозгами…
www.drive2.ru/b/461515333908300323/
Вот, что на самом деле это означает такой взлом программы завода и заливку стороннего ПО урезанной версии, на котором отсутствует оптимальная работа системы.
В чем же заключается суть таких кастраций под названием прошивка мозга? Выше я уже написал, задача убрать из программы целый ряд аналитический операций обработки процесса контроля впрыска относящиеся к экологическим требованиям,
Задача глупая — Ограничить доступ к полноценной диагностике и контролю системы впрыска, что опасно для ДВС и работы АКПП мало того, автомат коробка после прошивок ЕКЮ часто выходит из строя, по неизвестным причинам.
Итак рассмотрим шаг за шагом к чему приводят такие шалости? Опустим пока тот, факт, что смена программы будет осуществляться не заводским способом, пусть нам завод все таки даст такую возможность на свой страх и риск и тогда
1. Если в системе управления отключить датчики смеси, или лямбда зонды то система будет работать на меньшей мощности по открытому циклу (открытая петля без обратной связи по сигналу ДК-зонда в выхлопе) этот цикл используется при пуске двигателя, пока не прогреется выхлопной тракт и зонды. И мощность в этот период времени ограничена потому, что это даже не усредненные значения смеси, а страховка от бедной смеси (детонации) потому, что двигателю надо прогреться. Далее при достижении рабочей температуры двигателя можно конечно, или добавить, или убавить топлива и поднять УОЗ — углы зажигания
Но вопрос сколько лить топлива? Где будет золотая середина пропорции топлива/воздух когда на машине нет оценки смеси зондами? Мало того, машина может настраиваться на показатели в условиях лета в местности к примеру где Высота над уровнем моря, (абсолютная высота) составляет 2500 метров. Там плотность воздуха будет (в зависимости от относительного давления), как бы нулевой.
Что будет когда машина поедет к морю, где абсолютное значение высоты станет нуль? Нужно бы сделать коррекции, как смеси так и углов, но чем? И главный вопрос, как если реальное соотношение горения ничем не контролируется, зондов же нет?
Нужна страховка, таким образом значения в программе должны на всякий случай усредненными. Так зачем это было нужно?
Все таки зонды нужны, для адаптаций программы. Оккей нам говорят мы оставим только первые датчики кислорода. Но появляется другая проблема ДК — ограничены по оценке состава смеси, то есть они узкополосные. Надо ставить широкополосные зонды, а программное обеспечение этого не позволяет. Тупик.
Есть ряд машин у которых первые зонды широкополосные (или датчики смеси) казалось бы вот, она удача.
Но, что будет если АФР датчик начинает врать, такое бывает очень часто влага, масла и прочие частички нагара забивают анализатор и датчик может показывать ерунду системе. Что делать в таком случае?
Нужны вторые зонды, которые будут точнее показывать состав смеси и контролировать работу и состояние первых зондов, а так же могут с помощью первых зондов контролировать и состояние вторых датчиков.

То есть мы приходим к тому, что придумано давным давно во всем мире, двух зонный контроль тракта.
А мораль получается такая 0 ОТКЛЮЧАТЬ лямбда ЗОНДЫ — глупо и опасно.
2. Получается надо, что бы система видела и анализировала выхлоп, кстати по зондам еще определяется и температура выхлопных газов, что тоже важно для ресурса и характеристик.
Проблемой прошивок является именно то, что оставляя все зонды в системе управлять корректно смесе образованием не получится. Этому мешает то, что заводы ставят систему нейтрализации и просто так, при удалении катализатора настроить систему не получится, у завода на этот счет обычно имеется стрховка в сиде ЧЕКа 420 или 430 = то есть ошибка системы нейтрализации. Если скрыть вывод ОШИБКИ в диагностике сути вопроса это не изменит, работа системы будет в аварийном режиме.
В Тоета Лексус обычно вываливается целая гирлянда дополнительных траблов на панели, машина становится тупее и не управляемой. Опять тупик прошивки.
3. Придется отключить и этот процесс от владельца машины. Как и системы рециркуляции газов, что лишает мотор страховки от детонации при плохом топливе, а так же увеличивает износ мотора и повлечет увеличение расхода топлива. В чем тогда прокол, отключения этой системы? Мало того на разгон и мощность она не влияет, зачем же ее убирать.
4. Снос системы ЕВАП откатывает Вас на прошлый век корчей, где расширение паров в баке может следствием возгорания авто. Да еще и отсутствие продувки выхлопа сделает авто вонючим и не только по утрам.
Таким образом мы видим, что все, чем гордится прошивка — это глупости за которые еще и просят не мало денег. Лучше поменять датчики и обслужить авто, чем убивать его прошивкой.
Приведу пример недавно попался Лексус ЛС460 машина была трупом, плохой пуск, вялый разгон, иногда глохнет, стучит при переключении АКПП и так далее. Эта машина провела на сервисах Тоета и разных СТО кучу времени, но никто не мог с ней ничего сделать.
Диагностика не возможна потому, что скрыты процессы в статусе диагностики, а шариться дедовскими методами в современной Тоете просто глупое безнадежное занятие .
Осмотр выхлопа показал, что Катализаторы первых банок удалены, вторые каталиазаторы еле живые визуально разрушенные все-таки присутствовали .Открываю диагностику и вуаля блок прошит. Процессы диагностики отсутствуют. Как и, что чинить не известно.
Начал с малого, проверка компрессии кое какая 10-11 почти есть, внешний АФР газоанализатор ставим в выхлоп. И сразу стало ясно, что варится не правильно смесь, бедная смесь выше 17 к 1 топлива. коррекции больше 30% странно, что ошибок нет, хотя нет их потому, что машина ЗАШИТАЯ.

Распутываем клубок далее, Доступ к ЕКЮ показывает, что стоит еще и не родной мозг., вместо американца, араб. Это еще не все, порезана родная проводка и перепутаны даже цвета проводки. То есть схема особо не спасет, нужны "танцы с бубнами" по всей проводке.
Прозвонил цепи и обнаружил, что тот электрик, который подключал не штатную проводку, перепутал местами сигналы задних зондов, и мало того один из них коротнул на массу.
Восстановил заново проводку и счастье стало ближе. Вторые зонды стали показывать реальные сигналы. Но забитые спаленные каты приходится убирать. прошивка ошибку по кату не выдает, даже если поездить больше 200 км. Вроде бы гут. но расход большой и динамика все равно не радует., да и акпп стучит при переключении.
Коррекции по трактам разные, видимо остались еще и проблемы с вивитиай после ремонта что видно по торчащему герметику из всех щелей, а утром на холодную есть треск то есть фазы страдают. Пришлось поставить ЕКСС чипы, на сигнальные провода вторых зондов которые, спасли ситуацию с коррекциями до 10%.
Разгон стал радовать, расход снизился в три раза, по отношению к 30 литрам приехавшей машины.
Но машину боле менее теперь, живую решили все таки продать, потому, что денег на правильный ремонт мотора с заменой ЕКЮ на родной и родную программу завода у клиента не было.
Задача по наведению маломальского порядка была решена и при том недорого, а новый покупатель сможет довести процесс до правильного лексуса
Вот такие примеры смены блоков управления на разных программах показывают, что Родной Блок и система всегда — во выбору ПРАВИЛЬНО. А прошивки ничего не решают, кроме обмана и себя и покупателя при продаже.
Плодите новость, всем удачи


Комментарии 37
Ребята Что бы залить прошивку нужно ли удалять из мозга предыдущую прошивку ?
Привет такой вопрос, блок стоит в хюндай сонате нф 39100-25080 мотор G4KC, блок редкий и очень дорогой, проблемы с блоком включает ограничение по работе с электронным дроселем, обороты больше 2300 не даёт развивать, на этом же моторе есть мозги под номером 39100-25100 цена в разы меньше, уговаривают попробывать купить 39100-25100 и залить программу с 39100-25080, прочел статью и вопрос смысла я так понимаю нет рисковать и преобретать 39100-25100, а лучше взять родные?
100% все верно и вообще надо бы Вам диагноста нормального
Здравствуйте, подскажите пожалуйста поставил контрактный эбу номер одинаковый но годом старея, горит ошибка акб, заряд идёт всё проверили всё работает, это может быть из-за того что годом не сошёлся эбу ?
нет найдите диагноста
Читал что по прошивке бывает не подходит, такое может быть?
Да может если не тот регион и комплектация
система будет работать на меньшей мощности по открытому циклу (открытая петля без обратной связи по сигналу ДК-зонда в выхлопе) этот цикл используется при пуске двигателя, пока не прогреется выхлопной тракт и зонды.
А также на прогретом моторе при 100% открытия дросселя. Все отстраивается, при желании, даже без лямбды, в пределах пары процентов от оптимала. Другое дело, стоит ли этим заниматься.
С чего Вы пишите "а также", разные системы разные модели но контроль при петле это и есть принцип следить за качеством. Пара % ? Не понятно
Без лямбда регулирования целевой будет отличаться не на 2%…
А современные системы не зря имеют две а иногда и три зоны контроля выпуска ну и конечно температура и детон имеет значение
Чем меньше этой инфы у системы тем ближе к мертвому одноразовому корчу "не факт еще и быстрому"
Не, понятно что ничего универсального не получится, но если это именно корч и есть, а нормальных гоночных мозгов для него нет — можно настроить.
спасибо, было интересно прочитать!
Вот здесь я с тобой полностью согласен
Как провеиить на чиповку, есть или нет, на авто?
Это видно по диагностическому оборудованию вин, индент номеру, статусу, даже примитивным ЕЛМ 327 Вы можете посмотреть статус проверки процессов и тестирование, у шитых машин там не поддерживаются процессы теста систем егр, евап, катализатора, проверки зондов и так далее
понял, спасибо!
Каждый раз, когда "тянет" на "прошиться / прочиповаться" просто смотрю на эту картинку.
Потом вспоминаю про стоимость от 5000 — и как-то само собой желание пропадает)))
Скока букв! Тока не понял к чему? Лямбду первую отцеплять нельзя. И так знаю.
нельзя отключать не первую не аторую
Прям разрушитель мифов. Но все аргументы и доводы звучат убедительно . Статья классная. И сразу вопрос-нет катализатора и стоит прошивка от П…са, как вернуться к сток программе не возвращая кат и не устанавливая ЕКСС?
У него много таких статей. Он уже не первый раз про это пишет: чипование стокового мотора — обман. А тут конкретные примеры просто привел.
В заголовок статьи о таком чип-тюнинге можно повесить скриншот из мультфильма Мадагаскар-2, когда на летящем самолете загорается красная лампа аварийного остатка топлива: "- Шкипер, у нас проблема!". Тогда Шкипер берет увесистую книжку РЛЭ самолета и разбивает лампу: "- Думаю — проблема устранена!".
Один в один подход чип-тюнинга к мотору…
Чип тюнинг — настройка, а прошивка — обман, все остальное сравнение в принципе правильное
Да, термины надо соблюдать, согласен. "Определения — суть вещей." Аристотель.
BOR-MAN
Чип тюнинг — настройка, а прошивка — обман, все остальное сравнение в принципе правильное
Ну вот то что касается прошивок.
Сам если честно не верю в шиномонтажных чиповщиков.
Если только заводской от какой-нибудь придворной конторы производителя или например от такого же авто например с пиндосского рынка, делают же авто с разными программами эбу для разных рынков при одинаковых движках и комплектации
Согласен 100%, что чиповщики грозные только при рекламе, а при проверке их даже не видно!
Если разные рынки, то программа не имеет смысла, там не то, что мотор, даже пластик в салоне отличается по условиям эксплуатации.
А вот насчет именитых заводских контор, там есть варианты, но они касаются далеко не стока.
AMG, Brabus, M, Alpine… Давайте называть вещи своими именами — это просто удовольствие не для бедных :)
axxx16
Прям разрушитель мифов. Но все аргументы и доводы звучат убедительно . Статья классная. И сразу вопрос-нет катализатора и стоит прошивка от П…са, как вернуться к сток программе не возвращая кат и не устанавливая ЕКСС?
Не бывает, такого. ЕКСС это платформа работы системы без ката, так как на катализаторе. Потому система выдает дополнительную мощность и может экономить лишнее топливо, которое тратили на прогревы. ЕКСС нужен был, как система отсчета для дальнейшего тюнинга. Установки ресивера, чаржера, турбо и т.д. Имея стоковую программу и внешний контролер можно изменять данные дроссель/расход воздуха, тем самым меняя время впрыска до нужных значений настройки не меняя заводскую программу.
В очердной раз убедился в решении не чиповать авто и не лезть в прошивки.Спасибо.
чиповать методом смены прошивки глупо, использовать чип тюнинг настоящий можно, но его очень мало, постараюсь далее показать как делать ЧИП ТЮНИНГ
Тоже самое мне сказал электрик, что родной прошивки на мою машину нет. Ок.
Есть на инсайт все. И родная и измененая. Слушайте больше этого "разоблачителя" толкающего свой продукт.
Как определить, что впаривают ? На американцев одно, европейцев другое. Да и для меня не актуально конкретное предложение, не поеду же я в Харьков )
Человек занимается подменой понятий. Как кто-то написал ему уже: Селедка это рыба. А у него нет. Селедка это селедка. И точка. Никакой рыбы быть и не может.
Его чип ЕКСС это пигибэк устройство. По принципу работы. Подменяет значения стокового мозга на свои. Только вот сами подумайте если есть возможность изменить/настроить алгоритмы работы стокового двигателя непосредственно в родном блоке управления, зачем нужны дополнительные ненужные устройства?
А Борман занимается словоблудием и обсирает работу всех людей которые давным давно съели собаку на реверсинженеринге стоковых мозгов и алгоритмов их обновления.
Родная программа управления пишется на ассемблере и там можно сделать все что хочешь при должной квалификации. Хоть заставить ее ездить строго по утрам с 9 до 11
Да я только за качественное ПО и сам рад, поэтому и вставил свои 5 копеек.
Я так понимаю, это касается и отечественных авто(РФ)? Хорошая статейка.
с тазами попроще)
На уровне гражданки все работает так же, если делать быстрый авто, то ТАЗы идут по пути спорт ПО, и редко по пути ресурса но есть ТАЗы и на электро дросселе, может быть если электрички не быстро прорвут бездну дорог появятся и пути совершенствования систем нового уровня
Я так понимаю, это касается и отечественных авто(РФ)? Хорошая статейка.
Да касается всех авто в том числе даже ТАЗа, если он не корч