В свете образовавшейся шумихи на тему взаимопомощи, внезапно вспомнил, как пол-ночи таскал на тросу из болот кучу топ-блогеров поломавших свои самодвижущиеся повозки. После ночных странствий пришлось поменять сцепление и надо бы попросить с них денег за новое… =) Ящщщитаю это будет правильно! (шутка)

Но компенсацию считаю правильным решением, когда это не совместная покатушка, а выезд на спасение. Например AlekseyKlimov часто приезжает меня выручать, когда я сижу на тестовых машинах на нашей любимой взлетно-посадочной поляне. Представим, что в какой-то момент приехав меня спасать мы порвем ему трос… и что?! Он должен ехать покупать себе новый потому, что я сел на стоковой машине в болоте?

Можно конечно отмазаться, что я спас его от того, что этот трос подвел бы его где-нить в путешествии, но по-моему это просто ничтожная попытка отмазаться и не платить, поэтому приведу в пример одну историю, когда-то вызывавшую резонанс.

Некто Dennis, известный УАЗовод и искатель приключений, на дороге спас чувака израсходовав свои огнетушители. После спасения попросил компенсировать стоимость огнетушителей, на что спасенный начал возникать, что если он решил заработать на его спасении, то не надо было останавливаться.
Вот как это понимать? Кто-то горит на обочине, ну и пусть горит… Так что ли?

В общем, имейте совесть граждане… не застревайте на всяких дастерах, а если уж застряли и кто-то приехал вас спасать, то не становитесь героями мемов, типа вот ЭТОГО от РИФ ))))
Комментарии 165
Темы, которые будут трепать внимание всегда.
Пишите кучу текста, а всё держится на трех слонах.
Если собрался помочь, помогай. Не готов? пройди мимо.
Помогли тебе? Скажи спасибо, спроси, Чем обязан? и тебе ответят.
Мы совсем разучились разговаривать и говорить правду. (
я вот тут ваще не в тему нафлужу) господа, помогите!)))
только с гор спустился, неделю не было а тут такое…
дайте пожалуйста пруфлинк на "гниловатого дастера"))) или трос от РИФа и есть пруф?..
Просто линка нет, надо уже искать по теме в блогах Мочалова и Сергея, ник где-то был… ну и посты на тему от "друзей". В комментах ниже есть описание ситуации )))
www.drive2.ru/l/477192995330851448/ это одна из статей
ок, спасибо)
вот-вот! предлагают то смотри на свое усмотрение. если сломал то будь добр…
Так я о том же. Только если с тобой не расплатились не надо об этом ныть. Ты же по доброй воле помогал человеку, значит и не надо в душе даже обижаться, тем более требовать. А то представь что ты прежде чем помочь говоришь, типа братишка я тебя помогу, но ты мне огнетушители купишь. Да я бы в морду такому плюнул. Люди умеют быть благодарными, а если нет то это на их совести. Добро всегда вернется, не тебе так твоим детям. Творить добро нужно бескорыстно.
Не согласен. Вот просто не согласен. Ситуации бывают разные и эти огнетушители стоят денег, а у человека на этот момент, может быть просто не быть денег. Вообще… а он остановился и помог. Почему он не имеет права попросить компенсировать стоимость? Он не просит заработать, он просит зарядить огнетушители!
Смешно… Бываю разные ситуации. Мое время и определенный опыт и знания в определенной области тоже стоят денег, но за них я денег не прошу, хотя может и зря . Люди здоровьем и жизнью своей рискуют порой чтобы спасти или прийти на помощь. И не просят за это компенсации. Но требовать или просить что то в замен стоит ли. Пусть это будет на совести каждого. А совесть у всех разная и своя. А у кого то ее совсем нет. Если мы будем друг другу помогать и требовать что то в замен, то чего мы стоим. Попросить конечно стоит если вы понесли ущерб который для вас ощутим, требовать нет. Сколько людей столько мнений. Всем удачи на дорогах. Это лично мое мнение.
Я сколько раз спасал автомобилистов в разных случаях. Бывало что предлагали деньги а я отказывался. Считаю что если уж решил помочь то будь готов к жертвам в виде сцепления, троса или просто личного времени. Ведь завтра все может произойти с тобой, а помощь может просто не успеть.))) По совести все должно быть, по совести. За огнетушитель я бы точно деньги не просил. Это как дал человеку прикурить и требовать деньги за газ. ))))) Мелочные люди. На мой взгляд.
А если у тебя нет денег на новый огнетушитель? Точнее есть, но они последние? Не спасать человека?
Если бы мне помогли огнетушителем, я бы и огнетушитель купил и еще виски бы поставил… мелочные те, кого ломает заплатить за помощь, а откажется человек или примет, это уже другой вопрос. А нам бы все сэкономить сославшись на то, что я б…
Ну тут можно по-другому посмотреть на ситуацию. А если человеком, которого ты спасаешь огнетушителем, оказался человек спасший своим огнетушителем другого человека. И у него нет денег купить себе новый огнетушитель. Но за его добрый поступок, судьба его вознаграждает тем, что в нужный момент появляешься ты, с огнетушителем.
P.S. Прям сюжет ))))
Сюжет, но в таком случае адекватный человек скажет: "Брат, прости, у меня триста рублей на бензин и все. Я обещаю, что обязательно верну долг…". А если чел начинает орать, что "ты остановился на мне заработать", то это дебил, который никого сам никогда спасать не будет.
DenisKL
Ну тут можно по-другому посмотреть на ситуацию. А если человеком, которого ты спасаешь огнетушителем, оказался человек спасший своим огнетушителем другого человека. И у него нет денег купить себе новый огнетушитель. Но за его добрый поступок, судьба его вознаграждает тем, что в нужный момент появляешься ты, с огнетушителем.
P.S. Прям сюжет ))))
Почему бы и нет… Или просто он не попадет в данную ситуацию, или просто не окажется равнодушных которые проедут мимо. Есть тип людей у которых все измеряется деньгами. У меня сосед так скажем достаточно обеспеченный человек и авто у него так скажем престижное. Он раньше со мной даже не здоровался. Но прошлой зимой во время хорошего снегопада он да и много других товарищей попали в снежную западню. Я вытащил со двора пять или шесть авто, при этом и сцепления поджег и трос порвал. Одним из застрявших оказался и мой сосед. Он подошел и предложил денег за то чтобы я его вытащил из сугроба. Я его вытащил но денег не взял, хотя он упирался. Прошло время и как то однажды он подходит и дарит мне трос, я удивился но трос взял, все таки подарок от души. Так с тех пор сосед и здороваться стал и когда кто то во дворе застрянет или не заведется он помогает. Раньше я такого за ним не замечал. Короче написал тут поэму. Может кому то и понравится. Бывают в жизни и исключения. Простите за ошибки, по русскому двойка.)))
Мельчат нынче человеГ.
Прискорбно…
На счет ВЫТАЩИТЬ если куда залез по собственной инициативе (глупости, тупости, браваде, героизме, машину проверить, "крутой джип" и т.д.) тут согласен, при поломке чего то, тому кто тебя ВЫТАЩИЛ, ВЫРУЧИЛ, оплатить надо по любому, даже если ничего не сломал, даже просто за топливо и время которое на тебя из за твоих "подвигов" потрачено. А вот на счет СПАСТИ, это означает спасти в той ситуации в которую человек попал не по собственной инициативе, а в силу стечения херовых обстоятельств, так тут брать деньги с пострадавшего как то по пиндосски (тема с огнетушителями). Равносильно как, ехал доктор, человеку стало плохо, он его откачал, и че бабла с него взять?! А не даст, "вальнуть" обратно?! Я как в прошлом водитель грузовика знаю что такое внутренний прокол менять, смотрю боец на стоянке мучается, коллеги сидят в кабинах и насрать на КОЛЛЕГУ, дождик, грязно, мерзко, пошел помог, и что капусту с него срубить надо?! Человеку помог, он тебе спасибо сказал от чистого сердца, ведь классное ощущение. Зимой вытянул слетевшего с трассы, тоже бабэсики надо срубить! Ну так давайте таксу установим за взаимопомощь на трассе. Итак живем как "упыри", "моргающие" о том, что менты стоят вообще вымирающий вид, ради интереса из колонны машин 40 — 50 "моргул" один! ОДИН! Если "моргаешь" то поднять руку на руле чтоб спасибо сказать, так для большинства это выше их "КОРОНЫ". Капец, куда мир катится?! Понятие делай добро и бросай его в воду не существует. Существует делай добро, снимай на телефон и труби на весь свет, чтоб тебе фанфары трубили во всех соц сетях! Ведь ты же герой! Может проще надо быть, и понимать разницу между выручкой, взаимопомощью, спасением, и извлечением из "жопы" любителя приключений!
Чота у вас по ходу нет блоггерского брацтва. Я раньше думал, что блоггер блоггеру глаз не выклюет.
Еще как выклюет! Потроллить другого блогера, это же как хлеб!
С икрой?
Конечно!
А этот дЭнис потом об пустой огнетушитель не ударился случайно?)
Ни одна из сторон не вызывает сочувствия.
Одному помогли, а он ядом плюётся.
Другой сначала помог, а потом вдруг обидой за трос и за чужие заработки накрыло.
Лично я отношусь к этому так — любое доброе дело остается добрым только пока ничего не хочешь взамен. Даже если ты не попросил, а просто внутри себя вдруг решил, что тот, кому ты помогаешь, тебе должен — то всё, это уже не доброе дело, это уже услуга, за которую нужно платить, и, соответственно, за качество оказания которой можно спрашивать в ответ.
При этом я считаю, что ничего плохого в оказании услуг за деньги нет, просто если ты возмущаешься(даже постфактум) тем, что твои услуги не оплатили, то с чего вдруг ты возмущаешься, что за качество оказания этих услуг были претензии? Тут, с моей точки зрения, нужно либо крестик снять, либо трусы одеть.
Что касается вытаскиваемого… Тебе бесплатно помогли, а ты пишешь тексты, которые, если не знать мнения другой стороны, однозначно очерняют помогавшего. Тут не трос гниловат, тут нутро гниловато, на мой взгляд.
Я так понимаю, что если бы не было слова "гниловат", то никто бы не заикнулся о компенсации, а так человека обидело…
Человек, помимо прочего, сам сообщает, что его задело то, что Мочалов сам других эвакуирует за деньги, а ему не предложил.
что позволено Юпитеру, то не позволено быку… гражданин известный блогер же чётко написал : кому что-то не нравится — идите лесом. любой должен быть счастлив примчаться по первому зову и совершенно бесплатно. хорошо хоть не надо было джимнику доплачивать за знакомство с великим…
side2k
Ни одна из сторон не вызывает сочувствия.
Одному помогли, а он ядом плюётся.
Другой сначала помог, а потом вдруг обидой за трос и за чужие заработки накрыло.
Лично я отношусь к этому так — любое доброе дело остается добрым только пока ничего не хочешь взамен. Даже если ты не попросил, а просто внутри себя вдруг решил, что тот, кому ты помогаешь, тебе должен — то всё, это уже не доброе дело, это уже услуга, за которую нужно платить, и, соответственно, за качество оказания которой можно спрашивать в ответ.
При этом я считаю, что ничего плохого в оказании услуг за деньги нет, просто если ты возмущаешься(даже постфактум) тем, что твои услуги не оплатили, то с чего вдруг ты возмущаешься, что за качество оказания этих услуг были претензии? Тут, с моей точки зрения, нужно либо крестик снять, либо трусы одеть.
Что касается вытаскиваемого… Тебе бесплатно помогли, а ты пишешь тексты, которые, если не знать мнения другой стороны, однозначно очерняют помогавшего. Тут не трос гниловат, тут нутро гниловато, на мой взгляд.
А было как то так. помог мужику машину вытащить, правда бампер у него не выдержал. так потом столько выслушал. И так бывает. Что как будто медвежью услугу оказал. В семье не без урода.
На верху все рассудят! За себя могу только сказать. Когда меня дергали и порвали трос я сам купил новый и отдал. Когда я дергал и порвал трос мне даже спасибо не сказали… Так что каждый сам решает насколько ценно его время или даже жизнь, а судья у всех один!
Блин, если вы зарабатываете спасением, то перед выездом предупредите об этом. А если вы едите, увидели что-то "чему надо помочь", помогли, а потом хотите денег, то идите Вы лесом со своей помощью. Человек в беде, любой, и вы решили ему помочь или заработать на его беде?
В былые 90-е поздней осенью рядом с моей поломанной ваз 2109, в 12 ночи за 140 км от Москвы, остановилось купе от мерседеса CL класса. Вышел оттуда человек, дюже, серьезный и большой (я -181 см, сам не хилый) и взялся мне помогать (держал свет, ключи искал), когда я понял, что у меня нет нужной запасной части, то сказал ему огромное спасибо. И ни надеясь не на что, спросил куда они путь держат? И набравшись еще большей наглости спросил, может ли он меня дотащить до Москвы (за 1.5 часа стояния и ремонта мимо проехало 2 машины).
Он спросил только одно… умею ли я ездить на тросу…
Я никогда не забуду этого человека.
И когда я, опаздывая в аэропорт на самолет, в очень дорогом костюме и дорогом плаще, увидел дым из под машины (которая стоила дешевле) и стоящего рядом в ужасе хозяина. Я остановился. Вышел и попытался дать ему огнетушитель… А он сказал, что не умеет даже открывать капот… Я выкинул свою одежду, но машину ему потушил…
Человеку, решившему помочь, даже благодарность чаще-всего не нужна. Он совершает благое деяние для себя… Для своей совести. Для своей жизни.
Никто о заработке не говорит… разговор о другом… надо ли компенсировать стоимость порванного троса. Заработок или нет, это вообще из серии другого разговора.
Если у тебя есть деньги и такая возможность, то почему бы и нет… А если нет?
Меня один раз ребята тащили 200 км и ни копейки не взяли… Они помогли, куча машин мимо проехала…
MRyabinin
Никто о заработке не говорит… разговор о другом… надо ли компенсировать стоимость порванного троса. Заработок или нет, это вообще из серии другого разговора.
Помощь — дело добровольное. И плата за эту помощь — тоже! Нельзя начинать помогать надеясь, что тебе окупят твои затраты…
MRyabinin
Никто о заработке не говорит… разговор о другом… надо ли компенсировать стоимость порванного троса. Заработок или нет, это вообще из серии другого разговора.
www.drive2.ru/l/477192995330851448/ а вот статья спасавшего…
MRyabinin
Никто о заработке не говорит… разговор о другом… надо ли компенсировать стоимость порванного троса. Заработок или нет, это вообще из серии другого разговора.
Столько разговоров из-за копеечной детали…
Есть эвакуация за деньги изначально, а есть помощь бескорыстно, хоть чего там сломаешь и порвешь… Тут каждый сам решает как поступить. Знакомых считаю за так можно вытащить, а вот неизвестным сразу нужно сообщать цену, такси за так не подвозит…
Моё мнение если жалко машину и трос то лучше не помогай ни кому.а если хочешь денег сразу скажи свои расценки.я когда помогал людям ни когда не расчитываю даже на спасибо.земля круглая завтра может понадобиться помощь самому.
Тушить или не тушить машину другого человека на обочине каждый решает для себя самостоятельно.
Если стоимость огнетушителя настолько велика, что потом захочется выкатить погорельцу счёт, то можно и не тушить, можно стоять и снимать пожар на мобилку.
Ну а если хочется помочь, то и предъявлять потом к оплате за оказанные "услуги" будет странно.
Каждому свое… мне вот не в падлу будет оплатить огнетушитель, если человек мне поможет.
Значит так и запишем:
Если бедолага горит на обочине, надо остановиться, вежливо поинтересоваться есть ли у него наличные деньги, заключить с ним договор на оказание возмездных услуг и сразу после подписания договора с копиями паспорта снилса и справки ндфл3 — достать огнетушитель и приступить к тушению пожара.
По понятиям, если денег нет, то гори синим пламенем и ни о чем не проси.
Я в 90-х проходил университеты улицы… мне можно!
Покинуть девяностые не пробовал?
Страна уже возвращается в них, так что проще будет адаптироваться.
MRyabinin
Каждому свое… мне вот не в падлу будет оплатить огнетушитель, если человек мне поможет.
Думаю, что не то, чтобы не в падлу, а за радость, раз машину спасли. И еще себе тут же купить столько же.
Именно!
=)
да ваще)
Комментарий удалён
Вопрос то не денег, а культуры…
Один спас, денег не просил.
Второй написал, что спасли гнилым тросом.
Первый обиделся и намекнул, что можно было и поблагодарить.
Второй разгневался — за спасение денег нельзя брать, если только это не спасение на Волоке…
Культура, это всегда предложить что-то в благодарность. Если ты не катался вместе с этим человеком.
Я газелисту помог.ему было в лом 5коробок пива в мегазин погрязи отнести вот и решил подьехать.сел по будку.я три троса порвал и хайджек в узел завязал. 3часа потерял.в итоге он мне у меня ток 250р.непредстовляете как обидно было
Не надо было Алексею весь процесс спасения в красках описывать. Блин, тоже ездил на спасение, в темноте сел на пень, оторвал броню на Патруле и че, бежать предъявлять человеку за броню, я сам приехал, меня ни кто на сильно не тащил, сам и виноват. Миша сегодня жжёт!
Пьяный поехал спасать человека… сломал ворота гаража, снес фонарный столб, оторвал бампер, сжег лебедку, надо предьявить…
Б.л, по любому!
roman654
Не надо было Алексею весь процесс спасения в красках описывать. Блин, тоже ездил на спасение, в темноте сел на пень, оторвал броню на Патруле и че, бежать предъявлять человеку за броню, я сам приехал, меня ни кто на сильно не тащил, сам и виноват. Миша сегодня жжёт!
Ну тоже верно, тут самому решать. Как говорится хочешь давай, а не хочешь-так давай как хочешь.
Работаю на эвакуаторе поступают звонки по типу спасите с пляжа, в пески ехать никто не хочет. еду на уазке. Процедура вытягивания не быстрая и не всегда приятная . Сразу оговаривается цена . Естественно есть кто возмущается мол дорого . На что я всегда говорю, едем вместе на покатушки тогда будет бесплатно . Таким образом собрался небольшой коллектив для регулярных покатушек и спасения друг друга. А если на трассе то всегда просто так помогаю. Потянуть или дергать это вигня.
Логично и понятно по всем пунктам.
Неблагодарных много. Я за дернуть денег не прошу никогда. Когда вот этой весной дернул и человек стал отказываться от оплаты горючки — я настоял.
Было дело как то в пробке вижу стоит на аварийках машина. Женщина в салоне сидит. Всем пофигу. Торможу спрашиваю чем помочь? Оказывется бензин кончился. На иномарке блин. В москве! :) говорю у меня литров 5-6 есть 92-го. 150 рублей пожалуйста. Так возмущению не было предела :) а 95го или 98-го нету?! Мол? :))))) в общем неблагодарщина залил и благодаря мне он спокойно доехал до заправки в нескольких км.
палка о двух концах, читаешь и думаешь а как ты бы поступил в данной ситуации, с одно стороны можешь помочь без последствий, помоги, с другой стороны видишь помощь идет не мешай, или уж по обстоятельствам решай сам что важнее затраты или неоценимая помощь, у спасателей и врачей что главное — не навреди, а там как получится.
Я считаю так: есть возможность — помоги, нет возможности — найди того кто сможет помочь.
Ну про огнетушители он правильно написал. Если сломал ногу, когда бежал покупать новый огнетушитель, чтобы спасти чужую машину, то просить денег за её лечение неправильно, но за использованный огнетушитель — очевидно.
ну тут опять же палка о двух концах, с одной стороны был бы пострадавший нормальным он бы и сам предложил денег за огнетушитель они щас не дешовые, с другой стороны он спросил ему еще и на хамили, я б машину его с дороги столкнул (в кювет) чтоб не мешала и дальше поехал сделав вывод что больше я тратить свое время и средства на таких м.ков не буду
была ситуация у отца, сидел дома слышит в подьезде крик, женщина кричит, вышел увидел как мужик женщину душит, папа его оторвал от нее и к стене прижал, женщина вырвалась и домой убежала схватила там сковородку и папу по голове ею огрела со словами отпусти его, папа посмотрел на этих д.билов и сказал да разбирайтесь тут сами, и больше он в такие дела никогда не лез.
еще один случай: знакомый шел ночью домой услышал женский крик в кустах забежал туда там мужик девчонку держал, он его начал оттаскивать девчонка вырвалась и убежала, а знакомый 2 ножевых в спину получил да так что нож в спине торчал а рукоятка отломилась, благо скорую кто то вызвал, он жив остался, но работать уже по специальности не может, в итоге ни девчонки ни свидетелей, и оформили все как пьяная драка (он был трезв)
как после таких случаев поступать?
Мда…инициатива наказуема…
Модные блогерасты спустили все деньги на смузи спиннеры и гироскутеры. Им кто-то сказал, что все вокруг братья, все им должны без меры и этим можно безлимитно пользоваться.
Обычно спасенные наоборот денег втюхать пытаюся.
Точно! А я думаю, почему смузи не осталось… а это Мочалов… как на Рено пересел, так по смузи ударился.
На самом деле странно, что он ещё не сломал дастера )
Не может — заплачено! )))
www.drive2.ru/b/477307344540140345/
И это читал и историю изначальную читал, вот ваш опус прочёл ещё. Поржал )
Не знаю, может предложение оплатить помощь кого-то и задевает, но я предлагаю. Когда меня таскали два раза — дал денег, не много но дал, хоть и отказывались люди по началу из вежливости. Когда сам тяну, тоже беру деньги, но только если предлагают. Не выпрашиваю и даже не намекаю. Один раз разорвал свой буксировочный трос, но машину всё таки дотянули до места. Хозяин компенсировал мне его стоимость.
В другой раз тянули из лужи меня и водитель сразу объявил цену помощи. По обстоятельствам.
Логично. Хочешь заработать скажи сразу. Из-за тебя что-то порвали, будь человеком. Хотя бы просто предложи…
Меня в заполярье прибалт на фуре вытаскивал. Метель заметала, а он остановился и помог выехать. Денег предложил, он отказался. Типа не за что… Я тоже многих спасал. Недавно китайца из оврага доставали, но мыслей не было попросить денег. Еще поляков вытаскивали, они сливовицы дали )))
Просто трос был "гниловат", соглашусь с вами, с этого всё и завертелось )))
Автор опять выглядит жалко. Приятно читать такие посты, чтобы понимать как делать не надо :)
По прочтении мнений обеих сторон, у меня создалось впечатление, что участники известной истории просто малость перебрали с эмоциональностью в своих формулировках, что привело к определенному взаимному недопониманию. Ибо оба очевидно адекватные люди. :) Но зато какой теперь резонанс в сети! :)))
Нефик было Леше писать "гниловат"… именно это послужило катализатором. Представляешь, ты приехал его на УАЗе (например) вытаскивать, а он потом напишет… приехало уазоговно и вытащило меня.
Ну, аккуратность формулировок р это то, чего многим не хватает :))) Тем более, посидев несколько часов в болоте :) Я никого не оправдываю, но в равной степени и не обвиняю. Скорее, прусь с того, во что это все переросло :)
Да, начался трэш и угар! ))) Похлеще Климова с Тулуповым
Позвольте поинтересоваться, а что за угон у Климова с Тулуповым? Ссылку не кинете?
klimovs-travels.livejournal.com/72650.html но срач был в соцсети на эту тему )))
Спасибо
MRyabinin
klimovs-travels.livejournal.com/72650.html но срач был в соцсети на эту тему )))
Спасибо еще раз, поржал)))
MRyabinin
Да, начался трэш и угар! ))) Похлеще Климова с Тулуповым
Учитывая, что сами участники воздерживаются от применёния вентиляторов и органических удобрений, ограничиваясь формулировками вроде "гниловатого" троса, наблюдать за этим весьма забавно :)))
А про Климова с Тулуповым я не "в кугсе" Чувствую, что-то упустил! :))
klimovs-travels.livejournal.com/72650.html я сегодня Лехе пиар бложика сделаю…
Ого! Эвоно как бывает! На этом фоне "гнилой" трос и не предъява вовсе :))))
Помощь в нашей среде она или бескорыстная, либо это тупо зарабатывание бабла. Если помогаешь в эвакуации проезжая мимо то не следует ждать благодарности и компенсации за понесённые убытки.
В пример мой случай описанный у меня в БЖ
www.drive2.ru/l/10230970/
Я не знаю как муж этой женщины нашёл мой номер телефона, но спустя неделю состоялся неожиданный звонок, человек представился и предложил мне встретится. На мой вопрос зачем ему это нужно, он без апелляционно заявил, что вы неделю назад помогли моей жене с ребёнком которые сидели в затопленной красной ауди и я чисто по человечески хочу Вам пожать руку и лично поблагодарить. Встретились мы с ним у меня на работе. Принес не дешёвый алкоголь так как ещё в телефонном разговоре я ему сказал что материальную благодарность я не принимаю /не все в этой жизни измеряется деньгами/ сказал большое спасибо, оставил свою визитку, на том и разошлись. Вопрос о порванном буксировочном тросе и дорогостоящем ремонте генератора я не поднимал, так как это издержки эвакуации,
Писал в одной из этих тем раньше — давайте ориентироваться на вековую практику спасения на море. Да грубо, да не женственно, да, вплоть до судов доходит. Но нам то зачем ломать все уже давно сломанное и испытанное?
Ок, тогда будем ориентироваться еще и на такую практику… нашел что в море, значит твое… бросил Мочалов Дастер и пошел за трактором, а мы подъехали и забрали Дастер.
С учетом законов :). Нашел брошенный Дастер в поле, притащил к себе в сарай, известил органы/предпринял усилия по поиску владельца. Нашелся владелец? Получил с него за вытаскивание и хранение. Не нашелся или не забрал? По истечению срока хранения — подал в суд и стал собственником.
На море, если мне не изменяет память, все, что нашел твое…
Это когда установить владельца нельзя. У корабля есть владелец на земле.
Статья 56. Определение размера вознаграждения за спасение на море.
1. Размер вознаграждения за спасение на море определяется договорённостью капитанов судна в бедствии и оказывающего помощь. Если такой договорённости нет, размер вознаграждения за спасение на море определяет суд.
2. В вознаграждение за спасение на море входят расходы спасателя, произведённые в целях спасания, оплата услуг спасателей, также плата за хранение спасённого имущества.
3. При определении размера вознаграждения за спасение на море принимаются во внимание:
· Результат спасения;
· Работа спасателей и их заслуги;
· Опасность, в которой было спасённое судно и его пассажиры, экипаж и грузы;
· Опасность для спасателей;
· Время, затраченное на спасение;
· Расходы спасателя;
· Ответственность спасателя по отношению к третьим лицам;
· Стоимость имущества спасателя, оказавшегося в опасности;
· Специальное назначение спасающего судна.
4. Вознаграждение за спасение на море может быть уменьшено или отказано в его выплате, если спасатель по своей вине вызвал опасность спасаемому судну, присвоил спасённое имущество или произвёл другие противоправные действия.
5. Вознаграждение за спасение не может превышать стоимости спасённого имущества. Стоимость спасённого имущества считается суммой его оценки, а если имущество было продано, — сумма, вырученные при его продаже за вычетом установленных пошлин, налогов и платежей, также расходов по выгрузке, хранению и оценке или продаже.
Т.е. не больше чем стоит имущество, и только по согласию с владельцем/капитаном. И не причиняя большего ущерба.
Ну, тоже неплохо! )))
Ну да, обе стороны должны заранее понимать что надо делать и как надо делать. Если просить помощи — то понимать расходную часть. Может будет лучше поискать трактор в деревне — бутылка станет дешевле троса и топлива доехать до него.
MRyabinin
На море, если мне не изменяет память, все, что нашел твое…
Не совсем так., юристы, мать их за ногу, всё перевернут и сделают чёрное белым, ещё и виноватым останешься.
WWs631
С учетом законов :). Нашел брошенный Дастер в поле, притащил к себе в сарай, известил органы/предпринял усилия по поиску владельца. Нашелся владелец? Получил с него за вытаскивание и хранение. Не нашелся или не забрал? По истечению срока хранения — подал в суд и стал собственником.
В НАШ суд?!
Территория определяет и суд куда идти. Когда то в каком то журнале была статья именно на тему "нашел" в плане юридического оформления того чего нет :)
Типа пригнал оттуда машину, поставил ее в лесу, а потом "нашел" — и через суд стал владельцем. Или того круче — нашел дом! Стал в нем жить, содержать, аренду государству платить и потом стал владельцем ;) ;) ;)
Спорно.
В процессе таскания производилась демонстрация спонсорской информации на Газеле. По сути рекламная компания. Все претензии к спонсорам и рекламодателям.
Газель для красоты, я таскал на УАЗе… а это Субботин на моем Соболе кайтеров спасает )))
Субботину стоит выдвинуть требование по оплате участия в рекламной компании. Оплата почасовая. Этож по сути как в ростовом рекламном костюме ходить. Тока не в костюме. и не ходить )))))
Он пусть сначала тоже сцепление оплатит… после его покатушек на Соболе тоже сцепление поменяли. Они походу там весь пляж вытаскивали =)
Всякое бывает в жизни, дороге в целом, ты помог, тебе помогут …
Дорога это дорога, бездорожье — сам туда залез? Сам и выбирайся.
Хочу куда-то залезть ? Зову друзей составить компанию. И время проведем хорошо и поможем друг другу.
а где можно в грязи покататься на лекговушках недалеко от мск?) может кто подскажет?
На легковушках можно в дождь и по Москве покататься, броды обеспечены )))
А недалеко уже почти нет мест. Если ехать, то уже 50-70 км. (((
ну вот гребной канал… он правда уже почти был(( все блоками поперезакрывали. думал мож есть где такое же место. сабянин, будь он неладен
В Москве выезд на газончик еще и боком может выйти…
Aw-SR
а где можно в грязи покататься на лекговушках недалеко от мск?) может кто подскажет?
Можно и в самой Москве покататься. Пересечение Мигуринского проспекта с улицей Лобачевского, ориентир автосалон Genser. Бездорожье сразу за автосалоном.
Там только сейчас метро копают и рельеф Ниваленда немного изменился. Без проверки лучше в первую попавшуюся лужу не въезжать, может оказаться по крышу.
Aw-SR
а где можно в грязи покататься на лекговушках недалеко от мск?) может кто подскажет?
К югу от Москвы, карьер на Володарке, в р-не. г. Домодедово и т.д.
З.Ы. Смотря какая легковушка.
лыткарино чтоль? москвич легковушка)
Не, не Лыткарино, вот здесь;
yandex.ru/maps/-/CBQCfZXUXB
не надо ничего просить люди сами должны отдавать в виде благодарности, к сожалению большинство у нас жлобы отсюда такие темы возникают
Логично!
Overdrive3
не надо ничего просить люди сами должны отдавать в виде благодарности, к сожалению большинство у нас жлобы отсюда такие темы возникают
Вот точно!
Ухты.темочка!
На самом деле…с учетом современных цен на всё! Очень оправданное замечание! А если блоггеров или как их там.была толпа…то сцепа/толпа=не так уж и много… Правильная математика?
Хотя по себе.сколько раз кого-то выручал ниче в замен не просил…всякое в жизни бывает…
А если помощь нужна мне.то срараюсь никого из друзей не тревожить.а разруливать самому…а в случае чего затраты человеку стараюсь покрыть.воспитали так…или сам воспитался…)))
Ну тут я пошутил. Мы катались вместе, а это не спасение и это норма… =)
А вот если бы приехал спасать, тогда да.
Все по делу
ну и резонанс пошел по этой истории… хайпанем немножечко?
Да отлично! Не все же гайки обсуждать )))
Это у тебя сцепление было уже гореловато, сам зря приехал с горелым. Нужно было сначала новое поставить, а потом спасать . 😂
АХАХАХАХАА!
Если уж горите, то быстро?
=) Ага!
Ахахаха, опять! Это никогда не закончится! :)
Надо масла подливать… весело же, а то нечего обмусолить )))
Ты ж на свой страх и риск идешь, когда вытаскиваешь, если у тебя запаса прочности нету по тросу или сцеплению, зачем тогда его палить? Или тогда договаривайся на месте, о платной эвакувации.
Точно… =) Нафик эту взаимопомощь! Надо было бросить всех в болоте. Мы же не договорились об оплате.
За сцепление мне в голову не пришло бы попросить, мы вместе катались, а это значит, что не спасение, а просто вместе зашли и вместе выйти должны. Так правильно.
Если бы ехал спасать, тогда бы просто не таскал столько времени по колеям. Просто понимая о последствиях…
Сложный вопрос. Помощь дело, прежде всего, бескорыстное. Я бы просить компенсировать затраты на помощь не стал. Мотив простой — сейчас ты поможешь потом тебе. Земля круглая — жопа скользкая.)) Предложили бы компенсировать мою помощь то возможно бы согласился, все зависит от того, что потратил и израсходовал. Если мне помощь оказали и потребовали компенсировать — компенсировал бы конечно. Ну и естественно по возможность компенсировал бы все затраты если бы и не попросили. Тоже был случай — тушил чужую машину своим огнетушителем, испачкал свитер кровью пострадавшего. Просить компенсировать что то в том случае не по человечески как то. ИМХО.
Надо было за свитер спросить)
AleksandrFN
Сложный вопрос. Помощь дело, прежде всего, бескорыстное. Я бы просить компенсировать затраты на помощь не стал. Мотив простой — сейчас ты поможешь потом тебе. Земля круглая — жопа скользкая.)) Предложили бы компенсировать мою помощь то возможно бы согласился, все зависит от того, что потратил и израсходовал. Если мне помощь оказали и потребовали компенсировать — компенсировал бы конечно. Ну и естественно по возможность компенсировал бы все затраты если бы и не попросили. Тоже был случай — тушил чужую машину своим огнетушителем, испачкал свитер кровью пострадавшего. Просить компенсировать что то в том случае не по человечески как то. ИМХО.
Там все разгорелось с того, что вытащеный нехорошо стал отзываться о вытаскивавшем.
Вот хороший пост на эту тему www.drive2.ru/l/1008231/
Да, в тему… но повторюсь, часто прошу помочь друзей потому, что где-то залез не по делу… потом и сам по возможности приеду, и если случится что, то помогу и тросом и еще чем. Просто по совести.
Я б даже сказал, что с друзьями это даже по приколу! или… неплохой повод!
Да, но если Леха будет рвать тросы со мной, то он на второй раз уже не приедет ;)
))))
Все накинулись на Мочалова…а правильно ли это? Каждый решит для себя сам. Но оставлю своё мнение. Когда ты попал в неприятность, то почти всегда у тебя что то на грани. И одна из граней-это финансовая составляющая. Реально же не всегда у тебя есть эта возможность, что либо оплатить. А человек, который едет на помощь должен иметь уверенность, что для него это не подвиг, а просто естественное желание, поддерживаемое физическими возможностями. Ну порвал трос, да и хрен с ним-купи другой. Не готов к этому-не едь помогать. Придут другие. Остановился потушить-умница, поклон тебе, но не проси у человека, который итак в беде. Это моё мнение. И напоследок-всегда останавливаюсь помочь, но если нечем, то не смогу, но дать позвонить или подвезти, или еды оставить и воды-это может каждый. Но просить за помощь оплаты-это никогда.
Совесть, это когда ты переживаешь, что по твоей вине у кого-то неприятности.
Pelikan10rus
Все накинулись на Мочалова…а правильно ли это? Каждый решит для себя сам. Но оставлю своё мнение. Когда ты попал в неприятность, то почти всегда у тебя что то на грани. И одна из граней-это финансовая составляющая. Реально же не всегда у тебя есть эта возможность, что либо оплатить. А человек, который едет на помощь должен иметь уверенность, что для него это не подвиг, а просто естественное желание, поддерживаемое физическими возможностями. Ну порвал трос, да и хрен с ним-купи другой. Не готов к этому-не едь помогать. Придут другие. Остановился потушить-умница, поклон тебе, но не проси у человека, который итак в беде. Это моё мнение. И напоследок-всегда останавливаюсь помочь, но если нечем, то не смогу, но дать позвонить или подвезти, или еды оставить и воды-это может каждый. Но просить за помощь оплаты-это никогда.
Поддерживаю. ! Сам помогаю при возможности, но ни когда не спрашивал о компенсации, а если и заикнутся "" то отправлял их лесом))""
Просто блогер-то оказался гниловат…)))))
Ну так денег мало за пиар Рено заплатили. Нечем за трос платить )))
тонкая подъё…попытка в конце, но вряд ли РИФ подарит трос)))
Подарит! =) Не отрываюсь от комментов… фейспалм )))
я про то, что за ссылку на этот троллинг РИФ всем участникам вакханалии трос не подарит, а жаль))) это был бы мегасраЧ!
Всем участникам? =) РИФ по-моему подсуетился очень правильно — и троллинг, и трос в подарок человеку, который остался без своего. Можно было еще Мочалову подарить, чтобы он ездил со своим )))
Ну за огнетушители это уж по моему перебор, мне всегда помощь обходится в какие либо затраты но иногда она бесценна ! гораздо важнее понимание того что помог кому то и гляди тебе помогут! это не касаемо спецом усаженных в болото джипа-тракторов итд!
В части Дэна вопрос в том, что тогда у него денег не было вообще… он попросил не заработать, а просто новые огнетушители или заправленные. Просто потому, что поехать купить себе новые тогда не мог. Получается, что ему надо было просто проехать мимо…
ну по ступить он мог как ему совесть позволит . я сужу по себе я тоже и акпп палил вытаскивая человека итд что мне ему потом предъявлять счет на 50к? за коробку?
он меня не обязывал не требовал я сам помог сам и разь…ся потом
У нас группа в вотсап. Там сразу человек пишет. Где, какие есть ништяки для помощи и оплата бенщина или за просто так помочь. Тот ето отозвался сам все знает.
Не, я не говорю про оплату и про заработок, а только про компенсацию, если что-то пошло не так… по-моему это правильно.
Полностью согласен
Никогда не брал и не буду брать никакие вознаграждения за помощь!
Не смотря на поломки, обрывы тросов, потерянное время и т.д. и т.п!
А если этот трос ты не можешь просто так поехать и купить? Либо не поедешь спасать, либо?!
Я может тоже не буду просить, но если бы мне культурно предложили компенсировать и подогнали трос вместо порванного, я был бы благодарен. Трос денег стоит хороший.
По поводу денег стоит, согласен.
Но… Каждый сам решает как поступать, у кого какие принципы.
А уж как отблагодарить "спасителя" зависит от фантазии "спасенного".
Скажу так : по прошествии какого времени принять в дар "босяцкий" подгон — не зазорно.
А вот брать деньги на месте, и уж тем более предъявлять за то, что ты у себя испортил — это неправильно.
+100500
MRyabinin
А если этот трос ты не можешь просто так поехать и купить? Либо не поедешь спасать, либо?!
Я может тоже не буду просить, но если бы мне культурно предложили компенсировать и подогнали трос вместо порванного, я был бы благодарен. Трос денег стоит хороший.
Значит в узел завяжет и поедет дальше с улыбкой.
Рывковый трос нельзя завязывать по ТТХ и ТБ ;)
Много чего ннльзя…но это не мешает нам жить и получать удовольствие). Скотч и синяя изолента наше всё.
АХАХАХА! Да, изолентой я тут Буханку в Беларуси чинил )))
Pelikan10rus
Много чего ннльзя…но это не мешает нам жить и получать удовольствие). Скотч и синяя изолента наше всё.
и проволока !
Именно)
sss3892
и проволока !
Отожженная
Я другану ниву порвал, когда из говен доставали, сцепу себе спалил, делали вместе)ему лонжероны варили-усиливали, мне сцепу меняли, да никто, никому, ничего не должен)ни хочешь ни езди, зарабатываешь этим, на берегу объявляй, тем, кого спасли, денег предложил, не взяли, сказал спасибо и проехали, чего чужие троса гнилые обсуждать, когда своих не имеешь?раздули базар из ничего)
Вопрос не в заработке, а в компенсации за порванный трос… никто зарабатывать не ехал же, насколько я понимаю…
Если так дорожишь тросом, зачем ездишь на выручку)ну или железный тогда пользуй, его не жалко)
Странный вопрос. Я еду выручать человека, а трос априори не должен быть разорван, но если совсем тяжело пришлось и случилось, тогда у спасенного должна проснуться совесть. Ведь его могли там просто бросить и сидел бы он на своем Дастере сутки.
Просто ни куда не едь ! ни кому не помогай вдруг чего и не будешь потом за сое добро и бабло переживать !
Каждому свое…
MRyabinin
Странный вопрос. Я еду выручать человека, а трос априори не должен быть разорван, но если совсем тяжело пришлось и случилось, тогда у спасенного должна проснуться совесть. Ведь его могли там просто бросить и сидел бы он на своем Дастере сутки.
Могли)но ведь не бросили же)тут оба хороши, как торговки на рынке, развели бучу)
MRyabinin
Странный вопрос. Я еду выручать человека, а трос априори не должен быть разорван, но если совсем тяжело пришлось и случилось, тогда у спасенного должна проснуться совесть. Ведь его могли там просто бросить и сидел бы он на своем Дастере сутки.
Вы всё про этот дастер рассказывает)))) а есть гденить отчетик? Дайте ссылочку))) там по ходу у вас весело было)))) и трос гнилой))))
Трос — говно! ))) Отчета сам не видел еще )))
Аххха)))) понял)))))
MRyabinin
Вопрос не в заработке, а в компенсации за порванный трос… никто зарабатывать не ехал же, насколько я понимаю…
Всё время разговор переводится в финансовую плоскость. В общем случае уже неоднократно говорили, что правильно было хотя бы предложить копменсацию потерь. Предположить, что Мочалов был в таком нервном состоянии, что просто не сообразил, никак нельзя.
Но в данном случае недовольство спасателя вызвали некорректные детали в рассказе спасённого(как-то это пафасно звучит, лучше будет вытащенного) и уже потом он оговорился для полноты картины, что застрявший то, оказывается, застрял при подготовке своего заработка. А о деньгах Сергей(насколько я(!) это понял) и не думал.
Мне кажется, что о человеке, приехавшем тебя вытаскивать, согласившемся на твои пожелания как это сделать, и вытащил тебя ничего тебЕ не сломав, можно говорить только хорошо. Но Мочалов не мог удержаться, чтобы хоть как не "опустить" своего спасителя.
А уж в своём последнем(на текущий момент :-) !) посте позволил себе и просто откровенное хамство.
Да, согласен… очень сбалансированный и в общем правильный коммент, который обрисовал всю ситуацию. А когда Леша сначала в посте извинился, а ниже опустил, то это было просто низко.
Всегда приятно найти собеседника со схожим образом мыслей :-)
Кстати, в этом плане обсуждение ситуации весьма показательно.