Следует заметить, что все холивары типа Canon/Nikon, дизель/бензин, ленд/сафари и в некоторой степени АКПП/МКПП в своем классическом проявлении строятся на не менее классическом принципе «не читал, но осуждаю». Ну или – каждый кулик свое болото хвалит, хотя ничего другого и не знает, ибо не был. Вот и спорят до хрипоты – один считает бензинку нежной дамочкой, а второй не понимает, как этот res in se вообще работает без свечей даже летом.
Я – из тех редких владельцев, что могу синхронно сравнить бензиновый ленд с дизельным, АКПП с МКПП. Но и то, хоть я и обещаю очень стараться, я не смогу быть предельно объективным. Машины для меня живые, со своим характером и душой. И отношусь я к ним соответственно – по разному, как по разному можно относиться к людям – любить, терпеть, уважать и т.д.

Зеленый – это моя осуществленная давняя мечта, машина, с которой я уже 6 лет, построенная своими руками и прожито и проехано с ним немало. Можно сказать, целый период жизни у меня с ним связан. Он мне предельно родное создание, и мне никогда не бывает плохо или одиноко рядом с ним.

Серый – мне очень нравится, он классный, надежный, добрый. Но он всегда будет любимым, но пасынком.
Отсюда такая вот однобокая зеленая необъективность. Плюс индивидуальные особенности обеих машин, обусловленне их текущем техсостоянием. Возможно, все изменится по мере последующих ремонтов. Но пока, как говорится, ut habeatis
Итак, что мы habeatis – два конструктивно почти одинаковых подготовленных ТЛК-80; зеленый – бензин 4,5, впрыск, АКПП, VX.

Серый – 4,2 механический турбодизель, левый руль, МКПП, VX (редчайшая конфигурация!).

Обе машины на 37”, пары, лифты, блоки, лебедки, железо по кругу, багажники и шноркели. Разница в мелочах, о которых по тексту.
Как едет
Как оказалось – бензиновый зеленый мощнее. Заметно мощнее, причем во всем диапазоне оборотов. И диапазон у него заметно шире, чем у дизеля (3000 против 2000+). Никакой пресловутой «паровозной» тяги на низах я у серого не заметил – обычно едет. Вполне тяговитый сам по себе, но в сравнении – ничего особенного. Точно так же на сером на подъемах или в песках я с удовольствием включаю понижайку – гораздо веселее! Но и на зеленом понижайка тоже будит весь неслабый табун в 215 першеронов.
На сером заметна работа турбины. На самом верху, когда оба мотора орут, но не тянут, серому здорово помогает турбина, подхватывает. У зеленого этого явления, понятно, нет.
Но, как показывает опыт мсье Tamboff, при замене растянутой от возраста цепи ГРМ, бензиновый двигатель просто преображается – наверху, там где всегда не хватает момента, в норму приходят фазы газораспределения – и машину не узнать. Это мы еще проверим.
Так что пока – 1:0 (зеленый / серый)
Надежность…тут все неочевидно
За 6 лет множества ныряний зеленый заглох всего два раза, и оба, когда машина уже вышла на сушу. И завелся он уже через 10 минут. Нет проблемы предварительно брызнуть ровно в три места нанопротеком – на разъем лямбды, на центральную катушку и на ДПДЗ. Раз в полгода. Ну или обмазать упомянутые узлы консистентной смазкой, если нечем брызгать.
В минусах дизеля – нежнейший ТНВД, отказ котрого гарантированно обездвиживает движимое имущество. И в ЗИПе его мало кто возит, если вообще кто то возит. А отказ при одной некачественной заправке весьма возможен. Замена непроста, особенно на обочине.
Что может обездвижить бензиновый? Трамблер и катушка. Но они недороги и замена займет 5 минут, даже на лютом морозе. В ЗИПе они есть всегда. Ну и цепь ГРМ все же понадежней ремня будет. Бензонасос подойдет от любой бензопилы.
В минус дизелю смело пишем вечную головную боль как по качеству топлива, так и по температуре парафинизации топлива в переходные сезоны.
В общем, в этом винегрете надежности ставим машинам по 1 баллу.
Итого 2:1
Чисто эксплуатационные мелочи
Дизель – долго прогревать, а потом всю поездку мерзнуть в салоне, часто менять масло, не перегревать, не крутить выше 3000. Не забыть выработать летнюю солярку и залить зимнюю. В зимнюю еще надо бы добавить антигель. Стоимость запчастей топливной аппаратуры дизеля…просто для примера — новый ТНВД – 250 т.р. Турбина – 70 т.р.
Бензин – о чем это они вообще?
Итого 3:1.
АКПП / МКПП
За все годы я не встречал ни малейших проблем с АКПП зеленого, хотя и тяжелых буксировок и затяжных подъемов ему выпало немало.
И видел нескольких мануальщиков, которых волокли с Крильона на галстуке – проблемы со сцеплением.
АКПП объективно удобнее и безопаснее (учитывая нашу вековечную привычку говорить за рулем по телефону, закуривать, пить кофе). МКПП – мне просто очень нравится управлять машиной, в том числе – переключать передачи, имея жесткую связь между двигателем и колесами. Но – передачи очень очень короткие, перещелкивать их приходится непрерывно (исключая трассу). Разогнаться быстро или выйти на глиссаду на песке непросто. АКПП намного эластичнее, хотя так, наверное, некорректно говорить.
Но есть один существенный, очень существенный плюс у серого — МКПП будет работать без электричества. АКПП зеленого при менее 7 вольтах работать не будет.
Счет начинает выравниваться — 3:2
Подвеска и комфорт
Это уже за пределами холивара, но рассказать интересно. У Серого BigKosвывел все тяги на штатные углы установки, сиречь почти в горизонт. На зеленом же все просто, без тонкого тюнинга.
Так вот, когда колесо наезжает на кочку, штатно установленная тяга в соответствии с законами кинематики уводит мост ОТ удара, от вектора воздействия той кочки. А «оттопыренная» вниз тяга зеленого двигает передний мост НАВСТРЕЧУ вектору, против удара. Отсюда – колоссальная разница в мягкости хода и комфорте, которую только более мягкими пружинами не объяснить.
Здесь серый обставляет зеленого уверенно.
Хоть это и не чистый холивар, но счет выравнивается.
3:3
Расход
Да, серый безусловно экономичнее. Крайняя поездка серого по Сахалину выявила средний расход в 14-16 литров, включая трассу, пески, перевалы, прогревы. У зеленого это бы было 18-20. Но, что интересно. Расход вроде и меньше, а заправляешься так же часто – каждые 400 км, в тех же точках. Просто в зеленого льешь чуть больше. Но стоит бензин дешевле, уже заметно дешевле (в Поронайске солярка, к примеру, 50 рублей).
То есть разница в автономности машин – всего около 100 км. Существенно или нет? По ситуации, конечно, но по мне так не столь и существенная. Даем серому полбалла.
3:3,5
Ну, что еще остается сравнить? Чисто конструктивные отличия – мурлыкающий рокот дизеля приятнее бесшумного шелеста бензинового двигателя, это да. Бензин не простит и иголочной дырочки в глушителе, а дизель будет также ненавязчиво рокотать чуть ли не с прямотоком.
Холивар по поводу парттайм и фултайм я уже развязывал. И по прошествии времени и некоторой эксплуатации могу сказать, что вечный «бздынь» в трансмиссии серого все же склоняют меня к парттайму, хотя и там и там есть свои плюсы. Так что полбалла зеленому за парт и свободу маневра на пониженной.
Что в итоге? Счет равный 3,5:3,5.
Что это на самом деле значит? Обе машины бесспрорно и объективно хороши, надежны и комфортны. А сам холивар, если честно, не стоит выеденного яйца. Так же глупо спорить было бы, к примеру, о цвете машины (меньше нагревается, больше грязь видна и т.д.).
Эти машины – апогей автомобилестроения, ничего иного, сочетающего в себе простоту, надежность, красоту, комфорт и ту самую неуловимую изюминку уже никогда не будет создано мировым автопромом – тенденции не те, требования рынка совсем иные, нежели 30 лет назад.
На любой из них и в любых комбинация можно смело лезть в грязь или идти на дальняк.
Я рад, что мне не надо выбирать между ними) Машинки хорошо поделили свои эксплуатационные ниши. Но если меня неожиданно спросят немцы – на чем поедешь в вакууме? Я выберу зеленого.


Комментарии 33
😂😂😂😂😂💪👍👍👍👏👏👏 очень интересное сравнение. Такой я бы сказал анализ двух вариантов одной модели. У меня тоже их два. Но только оба на автоматах теперь. Раньше ТЛК 80 был на механике, а Лекс 450й на автомате. Теперь оба на автомате. Мне конечно с детства дизель по душе. Начинал в шестом классе на Т-40. Но как-нибудь тоже напишу сравнение.
Победила дружба!)
Лучший по информативности пост. При случае скопирую, с указанием автора и источника, с вашего разрешения.
Польщен, спасибо. Копируйте как хотите, все в свободном доступе
Мне всегда, как раз это было интересно, бензин vs дизель. А у вас уникальная ситуация — есть оба. Я на 80 давно смотрю, но у нас, да и везде, дико дорого сейчас. Но однажды всё таки решу! )
Это будет не очень умное, но бесконечно правильное решение) всегда буду рад помочь информацией
Спасибо, Илья!
О, только сейчас наткнулась на этот пост :)
Илья, в холивар МКПП-АКПП: что скажешь про невозможность завести машину с автоматом в случае смерти стартера? Было ли это тебе критично за 6 лет?
Я уже писал, что на фзете стартер снимается и разбирается за 10 минут. Просто от воды он не умрет
Понял, пасиб
"Мы не настолько богаты, чтоб ездить на дизельных машинах", ремонт дизеля в разы дороже бензинки, ошибок "трактор" не прощает:)
Согласен, Андрей)
Бензин only
Почему про МКПП написано, что может без электричества работать, а про дизель нет?
А почему про МКПП написано, что без электричества работает, а про дизель нет?
Клапану тнвд надо ну совсем немного)
Так его можно выкрутить и убрать внутрянку… Глушить передачей :) главное чем то завести
Ну так вообще прекрасно) в любом случае в этой категории балл присвоен мкпп серого
Стоимость б/у ДВС впиши 1 фзфе и дизеля)) и победа за нами)))
Ну раза в 4 бенз дешевле, да
Вот и победа))
Erc2005
Ну раза в 4 бенз дешевле, да
А еще + газ )
Интересное сравнение-обзор. Для себя сделал вывод, что VX в любом виде хороши :)
соображения прямо в точку! Приведение двигателя с авто "наших годов" в порядок встанет неприлично дорого для дизеля — по-этому только бенз! я взял уже второй в семье авто с 2UZ (не зарегистрировале пока его — LX470). к стати, если на нем заправиться и поехать межгород — средний расход иногда падает до 12ти л/100км. Так же на UZ очень нравится замена ремня ГРМ — намного проще замены цепи на том же 1UR на 200ке (на 4.5 цепь не менял — но думаю тоже работа посложнее замены ремня ГРМ)
Как своевременны, Илья, твои выводы в сравнении бенз/диз по 80-ке! Пасиб прям
Обращайся:) Всегда подскажу:)
… а ведь по всем правилам — будь у тебя дизель на Акпп — разбег по расходу топлива был бы ниже, заметно
Да. И тогда у дизеля не осталось бы почти преимуществ
Walker38
Как своевременны, Илья, твои выводы в сравнении бенз/диз по 80-ке! Пасиб прям
Значит следующая машина 80.)
Не холивара ради, а объективности для.
Огромное, колоссальное преимущество МКПП перед АКПП — возможность завести с толкача.
Я об этом помню, но расписывать не стал. На бензиновом ФЗете снять стартер и разобрать его — дело 10 минут. С толкача, конечно не завести, но заведется сам в итоге:)
В любом случае, по критерию КПП серый получает балл — как не крути — МКПП проще и надежнее
Аппарат!