В начале этого века производители шин столкнулись с неразрешимой проблемой. Всё уже изобретено. Производители второй линии качество подтянули. Сами себе завели суббренды. (Это когда модель прошлого года продаём на треть дешевле, изменив только название) Но как заставить покупателя платить дважды менять шины чаще? При том, что износостойкость (состав резиновой смеси) у всех одинакова? Если ещё в прошлом веке пролоббировали ограничения на высоту протектора. 10 мм. для зимних и 8 мм. для летних. Эти миллиметры и стирай. А сделаешь больше- не пройдёшь сертификацию. Но надо-же что-то с этим поделать?!
Ну для начала отменили маркировку на шинах TREADWEAR . Это индекс износостойкости шины.

Вместо него включили индексы Шумности и экономии бензина.laugh
Сейчас этикетка колеса выглядит так-

И чем выше стрелка слева, тем ниже справа. Но для сухой дороги протектор не нужен от слова совсем. Формула-1 подтвердит.

Но для мокрых дорог с лужами спортсмены выбирают стрелку- (С открытым выходом воды)

Ну а дальше понеслось двумя путями- реклама и маркетинг.
Путь рекламы выбрала NOKIAN- у нас самые зелёные шины в мире. Делаем не из тоталитарной нефти, а из говна и палок растительного сырья и подсолнечного масла. И пофиг, что вдвое быстрее сотрется. Вы против экологии? Срочно евроинтегрировать анальным методом. Кто не купит- тот москаль! И листья зелёные.

А Континенталь подошел к вопросу с немецкой практичностью. Поставляет на конвейер шины по себестоимости, но на вторичном рынке- нет шин дороже! Собирает свою маржу с лохов, которым понравилось, сносил пару либо одно колесо пробил.
Мишлен на нашем рынке участвует немного. А про остальные бренды промолчу. Следовые количества.
Ну ладно. Как-то заставили лохов покупать только свои колеса. Но как заставить их это делать вдвое чаще? И вам на помощь придет ГАЕЧКА-

ОЙ ! Ошибся- ФИЗИКА. И для начала рассмотрим, для чего вообще нужен протектор на летней дорожной шине. Только что бы отводить воду. И больше не для чего!
Воду можно выдавить из-под колеса наружу-

Либо пропустить сквозь канавки в протекторе. Классическая ненаправленная летняя шина-

Чётко видно, что на 25 см ширины шины вода проходит только через 4 канавки. 0.8*1*4= 3.2 см. кв. пропускная способность . А выход воды вбок- полностью закрыт. И эти 3.2 см. кв. — только на новой шине, при половине текущего износа 3.2 превращаются в 1.6 см. кв. И куда девать воду? Если колесо перестаёт её отводить в достаточном количестве?
Опытные водители почуствуют неладное поведение машинки на мокрой дороге. И притормозят. А вот молодь и подростки, при достаточном протекторе продолжат полёт. И как бы не в столб.
Но производители пошли на дальнейшие ухищрения. Внешне колесо выглядит как нормальная стрелка или ассиметрик. А присмотришься- на 3 мм. затык выводу воды-. Вот пример- На внешней (зелёной) закроется полностью через 3 мм. износа.
. А на внутренней (красный) стороне выход воды закрыт сразу

Но есть и правильные ассиметрики. На внешней стороне выход воды закрыт сразу. А на внутренней полностью открыт. До дна.

Ну и про стрелки- вот правильная стрела-

Выход воды прекращается вместе с концом шины. 1.6 мм. до дна. Рядом виден выступ- ограничитель.

А это- псевдо дождевик.

2 мм. износа- и вода наружу не уходит. Пометил красным.

В наших климатических условиях могу порекомендовать посмотреть на всезезонки. (Зимние нешипуемые шины). Кому-то на круглый год. Кому-то только на лето. Страна- то большая. Но у них есть честный открытый выход воды, до дна протектора.


А по поводу якобы большей шумности стрелок- каждый решает для себя сам. Тишина или безопастность. По поводу шума шипов никто не страдает?
А по поводу якобы большего износа липучки летом- Мы живем не в Занзибаре, Калахари и Сахаре! +25 бывает редко. Дождь чаще. И у всезезонки изначально на 2 мм. протектора больше. Есть что снашивать.
Данный пост является всего лишь напоминанием, что вне зависимости от того, сколько фирма вбила денег в рекламу, законы физики она не победила! А даже наоборот. Ухудшают потребительские свойства. Надо же лохов окучивать чаще!
авторство.
skif-99










Комментарии 310
чем выше скоростной индекс шины, тем выше вероятность закрытых канавок.
Смотрим на примере бриджстоун потенза и берем с разными скоростными индексами.
С открытыми канавками протектор недостаточно стабилен . т. е. кубики гуляют. примерно как на новой зимней резине.
И вся UHP резина с нуля менее 8 мм, что не скажешь про обычную. Всё для безопасности . Я 300+ не поеду — не на чем, а кто то поедет.
А мне пофигу все эти канавки. Езжу на Гудричах АТ. За 30.000 км износ 3мм из 10-ти. Минимум, еще 30.000 я проеду))
И ни одного пореза и прокола. За 5 лет, катаясь на АТ-шке, в том числе и по бездорожью, запаску с двери не снимал — ни разу!
На гудричах можно и 100 000 спокойно проехать
Авто ошибся в самом главном. Остальные ошибки — следствие главной ошибки.
Главная ошибка в том, что производители не просто хотят "заставить" покупать шины чаще. Они хотя, чтобы "лох" купил именно его шины.
А для этого они вынуждены делать шины хорошими и выгодными для лоха.
А теперь по пунктам.
Treadwear — это обязательный параметр для рынка США. Для рынка Европы параметры другие — шумность, экономичность (косвено об экономичности свидетельствует параметр из США — temperature) и мокрый держак (в США волнует только сухой держак, параметр traction). Для рынка третьих стран (в том числе России) никаких парметров обязательных нет.
На аквапланирование влияет только отношение отрицательного протектора к положительному. То есть количество впуклостей к количеству выпуклостей. Всё! Больше ничего. Никакие диагональные канавки-стрелки не помогают уменьшить аквапланирование, так как на скорости воду на 10 см в сторону отвести не получится. Это всё сказки из 90-х. Всезонная резина имеет большое количество впуклостей, но только эти впуклости делают не для воды, а для снежной шуги. И да, её, шугу, отводят в сторону, но только на низкой скорости. Никто в снег не гоняет, а на низкой скорости да, рисунок ёлочки поможет отвести воду… вот только на низкой скорости вода и так разойдётся и без протектора. Ещё раз — всесезонки отводят шугу на низкой скорости.
Ездить на всесезонке в средней полосе очень опастно — асфальт может нагреваться до 60 градусов.
Что касается перемычек. Они сделаны для того, чтоб при торможении шашки протектора не деформировались и не складывались. Для жесткости протектора. Почему они сделаны рядом с канавкой? Чтобы по канавке вода "проходила" без сопротивления.
Теперь по производителям. Мишлен делает очень хорошие шины. Причем не просто хорошие, а в своих информационных материалах он довольно доходчиво и полно описывает назначение шины. Не надо читать (ангажированные) тесты журнашлющек и тупые отзывы владельцев корыт со сдохшими аммо. Читайте их сайт, выбирайте по назначению и не разочаруетесь.
Кто-тут в комментах написал про японские шины, якобы быстро стирающиеся. У Бриджстоун в пресс релизах указано, что шины REVO GZ имеют рабочий/пористый слой и ламели на всей(!) глубине протектора. Я как владелец двух мною изношенных комплектов этой шины подтверждаю — пористость и ламели присуствуют в первозданном виде на всей глубине до 2 мм протектора. То же самое должно быть и у VRX и DM V1.
Но бриджстоун умеет мухлевать.
1. Шины Ecopia 850 имеет мелкозернистый рисунок. Но вся эта зернистость только на 2 мм, далее шина превращается в слик.
2. Новая шина A/T 001 имеет мощное продвижение в соцсетях за счёт надутого количества отзывов. Невооруженным взглядом видно, что отзывы про одно и тоже, по инструкции, все написаны на правильном русском языке, без ошибок и… одновременно, чуть шины появились в продаже, а их уже купила и износила половина автолюбителей России.
Такой хороший пост в начале, а выводы слабые.
В мск на липучке в 15+ уже как на мармеладе, не говорю что будет если с нудя до 200 тормозииь.
Как по мне то норм ассиметрик отлично держит боковое ускорение в поворотах, а ёлочка хорошо работает в дождь. Но для себя выбираю ассиметрик, тк в дождливую погоду инстинкт самосохранения говорит сам за себя
cord25
Более 20-ти лет. Давайте прикинем опытный вы наш. Это максимум 96-97 год. В 93-м отцу пригнали с востока праворукий Ниссан, на летних колесах, а в салоне лежали четыре зимних баллона "йокогама". Я это помню потому что мне на пальцах объяснили понятие "липучка" и чем она отличается от зимней шипованной "ниишп" и "бц" на рядом стоящих "девятке" и "опеле омега".
То есть резина была, просто у Вас мозгов не было. Вернее зо 20 (!) лет так и не прибавилось.
Например, говоря о 90-х годах я машинально говорю лет 10-15 назад, потом вспоминаю что на дворе 2018 год)
Время быстро летит)
О, это да. Я так же воспринимаю)
IRomanoff
Давление у нас от размера колеса не меняется (если мы не меняли давление воздуха в колесе, а мы его не меняли), это мы уже выяснили. Площадь вообще не при делах.
А как можно не менять давление?
Допустим в шине 195/60/15 и 265/35/15 должно быть одинаковое давление?
Допустим у вас там и там 2.2Атм, в чем проблема? Это рабочее давление для обеих покрышек.
Не знаю)
Наверное и так) думал должно быть разное давление. Хотя например в докатках давление раза в два выше. Стандартная резина 235/60/18, докатках 185/85/18. Давление в первых 2.2, в докатке 4.2
Конечно, разное давление. Разные покрышки по-разному работают на разной массе, от нее и зависит давление. Конечно, на маленькой шине нужно давление выше, но и на низкопрофильной тоже нужно выше. Поэтому и есть циферки для каждой машинки свои на свой же типоразмер.
IRomanoff
Допустим у вас там и там 2.2Атм, в чем проблема? Это рабочее давление для обеих покрышек.
Рабочее давление для разных масс.
Что за наезды на производителей? не нравится не бери эти, бери что нравится, а рынок сам задушит нехороших производителей. Лох он есть всегда. Маркетологи рулят: реклама дизайн и красивые наклеечки для кого-то аргумент при покупке.
По теме, для адекватного отвода воды достаточно тех самых 4-х продольных широких канавок.
Если в ливень носишься больше сотки и паришься как там твои поперечные канавки широкие или не очень то это игра в рулетку т.к. будет ситуация когда никакая супердождевая шина не справится с конкретной лужей на конкретной скорости и будет столб, кювет, встречка или просто неприятно…
Формула 1 на то и формула что могут колёса менять по ситуации, обычный водитель так не может он выберет один вариант на лето и я советую тем кто хочет комфорт выбирать более мягкую летнюю с продольными широкими канавками, в ливень не быстрее 100 зато тихо экономично и комфортно.
В том году были куплены унирояль ранспорт 3, резина просто огонь)
любая новая шина лучше любой старой
Ни как нет)
turbodrew
У Matador MP-47 Hectorra 3 вроде все норм с водоотведением, не смотря на дешманский бренд словацкого производителя ( дочка контика), да и цена пару лет назад была более чем адекватной, я бы даже сказал смешной. Да, у этой шины есть другие недостатки, но воду отводит на ура! a.d-cd.net/9084c2es-960.jpg
Норм водоотведение у унирояль ранспорт 3
Какой бред.
Прочитал как "Нас обманывают покупайте всесезонку"
Про tradeware начали и так и ничего не сказали — а это один из главных показателей зацепа.
Меньше — лучше, но быстрее износ. У полусликов обычно ~40.
Больше — зацепа нет, зато ездит 5лет Вася доволен.
Полуслик — не для воды, вообще от слова Совсем.
Глубокий протектор не залог успешного прохода воды, если прокладка испугается лужи и будет дергать рулем то не имеет значения если там даже 15мм протектора.
Про Conti написали что это ДНО и маркетинговый ход ? А остальная резина вообще шлак ?
Интересно почему же на F1 поставляется и Conti кроме других производителей ? LeMans также ? Мишлен тоже Маркетинг.ужастный обман, кругом.
По теме: www.zavedi.ru/analise/?id=501
Короче и познавательнее, здесь рассказ дилетанта…полного.
Не знает классификации шин: всесезонная и зимняя у него одно и тоже?!
Много говорит о физике, хотя это тема гидродинамики и давным давно известно от чего зависит скорость аквапланирования. При посадке в самолёт обратите внимание на протектор)) Желающие могут погуглить: формула Horne. Скорость выхода на аквапланирование зависит только и исключительно от ДАВЛЕНИЯ в шине. Да, мы не всё время в движении: старт в луже, может косвенно потребовать своеобразных канавок и прочей лобуды.
На F-1 переобуваются не для того, чтобы не попасть на аквапланирование, а чтобы сохранить динамику движения, ибо они не едут всё время на 340))
С Японии возил зимнюю, ну…совсем новячая, один нюанс в рекламном проспекте: они не стесняются указать состав резины и указать, что слой 3-5 мм, позволяющий её использовать зимой (приводится пяти бальная система оценки на протектор не наносится- в документах и наклейке) ПОВЫШЕННОЙ ПОРИСТОСТИ и его высоты хватит лишь на МАХ два сезона. Дальше она абсолютно "не зимняя", а летом закон использовать в Японии не позволяет и шипы запрещены. Итог: на выброс, в страны третьего мира. Было время отдавали столько, сколько в трюм впихнёшь! БЕСПЛАТНО. Увы, был сей альтруизм разрушен российской жадностью…
Ну, и основной посыл о том, что Treadwear больше нет, высосан из пальца: глянул на свои колёса, 2017 год Treadwear 500.
Всё так и есть… к сожалению
Про "сговор маркетологов" — у меня бридж ЭКО. Минус — быстрее износ, об этом сразу предупреждают. И во второй сезон стали шумнее. Мокрую дорогу держат. В лужах хорошо оттормаживают. Накат изумительный. Особенно если сравнить с шипами зимними. А по сути диагональных и перпендикулярных канавок у них нет. Есть глубокие диагональные. Если бы не шум во втором сезоне, о смотрел бы на них при замене.
Так что думаю пост о глубоких диагональных канавах сильно надуман.
Пысы: эко фиг гребет в грязи в полях, но если достанут до твердого то машина ровно идет
"А по сути диагональных и перпендикулярных канавок у них нет. Есть глубокие диагональные."
шедеврально
У половины драйва стулья под задницами вспыхнули )))
весь текст фантастическая шляпа и ересь. пишет человек полный ноль в теме по резине. и это говно будут репостить. и самое ужасное, люди прочитав это возьмут на веру. а это прямая дорога к попадалову. давно уже известно-хорошая резина — пол авто.
almaznic
это не реклама чего либо…а просто пояснение нюансов на резинке, в хим.состав можно зайти, но боюсь он интересен только избранным, а я не манагер чтобы разбираться в сортах г.
Вы хрень написали насчет Nokian, хорошие шины! И извините, но даже на видео финны рекламируют отличную женскую Ж ! И Финляндия вам не очень то и гейроппа! Они довольно обособленны. В общем аффтар не несите пургу! И финнов уберите (тем более, чуть ли не единственный более или менее союзник РФ в ЕС).
Протектор Хакка Греен 2
В жару липучка действительно имеет гораздо худшие сцепные свойства, проверено и не раз
Пирелли фуфел. Купил пирелли зерро россо, 225 45 17. Оказалась кривая с завода. Била в руль. Однако хоть покупал ы одном магазе и одел через год, официальные представители пирелли признали брак, забрав на тесты и…через 2 мес дали новый комплект.
А ничего, что липучка летом становиться очень мягкой и скользит на сухом
я понимаю что ты профи, но лучше сотри этот идиотизм.
Вы хамите. Но поставьте шину липучку с индексом Q, и увидите что при малейшем дожде она становится очень скользкой, и машину не держит от слова совсем, даже на небольших скоростях (60-80). У меня были Пирелли ice zero в размере 215/50/17Q и уже весной они начинали плавать при малейшем дожде, при нормальном протекторе.
Рассказываете мне сказку про то что у вас было без указания производителя резины… и наполном серьезе закидываете мне идею что пирелли фуфел… У меня один мальченка сильно жаловался недавно на тою888 пока не выяснилось что…производитель китай, изготовленно 2008 году…т.е он ее по дешевке купил и везде сказку гнал про ее херовость. Повторю…ненадо лохматить бабушку, особенно людям которые максимум в течении жизни сменят 5-10 комплектов резины хз какого производства и хз какого качества… зы. Сударь, заметьте…вы пришли сюда (не я к вам) и начинаете.кхмм…давить о каком то хамстве…зря, вы так интелЯгентному человеку говорите…
Я не говорю, что Пирелли фуфел. и я был очень рад ей в зимнюю погоду. а весной уже когда начался дождливый сезон, то эти же шины уже никак не держали. и пару раз на ровном месте закрутило, вернее у меня тоже опыта не хватило, но на той скорости, которая была, она тоже слишком просто сорвалась.
GuniB
Вы хамите. Но поставьте шину липучку с индексом Q, и увидите что при малейшем дожде она становится очень скользкой, и машину не держит от слова совсем, даже на небольших скоростях (60-80). У меня были Пирелли ice zero в размере 215/50/17Q и уже весной они начинали плавать при малейшем дожде, при нормальном протекторе.
Бред!
almaznic
я понимаю что ты профи, но лучше сотри этот идиотизм.
Ездил на липучке летом по трассе свыше сотки машина начинает плавать по дороге.переобулся на нормальное лето и теперь дорогу держит.
спасибо за ликбез!)))
Полезная ин-фа
Какой-же бред я сейчас прочитал.
С каждым годом резина становится лучше и лучше.
Тормозной путь сокращается, контроль на пределе улучшается.
Но нет, это заговор.
Давайте сделаем дубовую резину, обязательно дождевую, чтобы ходила подольше, орала как черт знает что и не держала.
Был у меня бридж, дубовые не передать. Зацеп очень так себе, шумные — просто жуть. Один плюс, ходили долго, целых 30 тысяч прошли). После них был нормальный Michlen Pilot Sport 3 и это совершенно другая история, ощущения были непередаваемы, будто машину другую купил.
А советовать людям брать всесезонку на круглый год, тем более скандинавскую — это смерти им желать. Там тормозной путь в жару будет космический. Я как-то наблюдал такого "умного" персонажа. Тормозил в пол, на асфальте были куски(!) протектора. На улице было около 30. Но он всё-таки догнал остановившиеся перед ним машины. Ехал-бы на нормальном лете, оттормозился-бы за милую душу.
Alive5
Четыре года, как я забыл о смене резины, в пользу липучки.Зимой и летом.И до ограничителей еще далеко не догрыз. Так что вопрос состава резины — следует отнести скорей не к сезонности, а к подходу производителя.
липучка около уже около нуля держит плохо.
в плюсовую температуру совсем ватной становится.
это элементарно небезопасно.
Не совсем ватная. К чему преувеличивать))?
ну ок, хорошее лето против липучки.
торможение в пол при 30+ градусах.
Если именно "в пол" — то юзом в обоих случаях. При заведомом отсутствии АБС и хороших тормозах. Как по мне — то все замеченное мной — это ее нагрев летом по трассе. А посему просто — не грею и крейсирую не выше сотни. Полугрузовичку более и незачем.
Причем здесь Ваш частный случай?
Любая оценка — субъективна.
Alive5
Не совсем ватная. К чему преувеличивать))?
Бл на двуста тачку только мотает, атак норм резина если не знаешь изначально о том что она липучка летом. Бгг
куда там 200… нет у нас таких дорог)))
KFZ-Mechaniker
Бл на двуста тачку только мотает, атак норм резина если не знаешь изначально о том что она липучка летом. Бгг
и даже допустимая скорость для michelin x-ice snow )))
Хотя мой батя на ней на гранте и летом ездил, я ему на зиму купил, а он говорил — и летом хорошо — тихо, мягко ))
Ну правда, он ездил не больше 90, да и износостойкость у нее хорошая )
+25 бывает редко?
Значит градусник врет! И не только у меня.
А так как в Сочи внезапно появилось много машин с 56 регионом, ВАНГУЮ — с такими знаниями количество ДТП резко увеличится.
В прочем название поста верное — "Шинное прикладное лоховедение", то есть не покупайте летние и зимние шины, а покупайте всесезонку.
Всесезонная резина наше будущее!
Отлично написано, репостним
SuJlTaN
Бред! зимняя резина летом от жары может стать ещё мягче, а слетовательно лучшый зацеп! а некак не *плыть*
вот более древний тест, тогда из зимних была только мишлен х-айс2
SuJlTaN
Бред! зимняя резина летом от жары может стать ещё мягче, а слетовательно лучшый зацеп! а некак не *плыть*
www.zr.ru/content/articles/906607-tur-temperatur/
вот ссылка на тест, думаю все станет понятно
на графике точками отмечены результаты зимней резины, а линиями летней.
Думаю тут двух мнений быть не может.
Куча слов… даже может показаться что по существу…
Только вот нет ни слова про теже маркировки. Что они означают…
Про водоотвод написано, хотя буква А…рядом с шиной с каплями к езде ни как не относится…
А тупо к одному тесту. Торможение с 80км/ч…
www.etrma.org/tyres/tyre-labelling
И ещё страдания по поводу того что убрали традеваре с резины, вообще не очём.
Написал бы хотя бы что это значит и привели пример цифре 420, сколько это в КМ.
tradeware это относительный параметр не обещающий ничего, по большому счету такой же маркетинг. Да некоторые выводы по нему можно сделать, но уверенно сказать что шина А с традеваре 420 пройдет больше чем шина Б с традеваре 320, будет глупо.
Есть реальные тесты износа, по ним и можно о чем то судить. Кстати в них практически всегда выигрывает мишлен, а так же они обычно оказываются лучшими когда начинают тестить резину Б/У у многих топовых шин хороший состав резины это только верхних пара мм а потом характеристики резко падают, мишлен же обычно демонстрирует значительно меньшее ухудшение характеристик даже после существенного износа
Я по этому параметру вообще резину не выбираю.
Беру или то что уже пробовал сам, либо что кажется интересным. Один сезон точно пройдёт.
Б/У не рассматриваю.
Хорошо написано многие прислушаються
Почитал тут комментарии и понял что большинство вообще не в курсе что такое всесезонка. Отсутствие шипов на зимней шине совсем не означает что это всесезонка.
mrbender64
Я езжу круглый год на всесезонке (липучке) в КРЫМУ! Полет — нормальный. Только не взлетать резко. Более 20 лет за рулем, начинал, когда еще и понятия не было о зимней резине. Шины тогда были только двух типов: лысые и пойдет, и ничего — ездили. Статью — одобряю.
Липучка это не всесезонка, это зимняя нешипованная шина скандинавского типа.
UVR
Вы ощущаете, потому что с потерей протектора теряется и "цеплючиий" слой резины. Но дело не в самом протекторе (рисунке), а именно в резине, из которой он состоит. Рисунок протектора нужен только для зацепа на вязких, сыпучих покрытиях. И для отвода воды из пятна контакта естественно. А за твёрдую поверхность цепляется именно резина.
и приобретает потеряв протектор худший ну или никакой отвод газов от сгорающей к едреням при дрифте резины, думаю таже тема что и с перфорацией на тормозных дисках.
в чем то автор прав! добавлю из своего опыта, елочка подойдет для тех кто в основном ездит по городу! а по трассе елочка уже не работает тут только продольные канавки
Короче, не парьтесь. Берём в руки жену болгарина и делаем протектор как надо. )))))
Большего бреда про шины не читал ещё, и ведь кто то в это ещё поверит.
Поддержу!
Причём афтар ссылается на "физику", а сам в ней "садись — два!".
Даже элементарное, что по направляющим канавкам по середине шины и не должна вся вода выходить в стороны, так как они "направляющие" и вода спереди входит и под давлением должна выходить ровно назад, поддерживая прямолинейное движение автомобиля. Если бы вся вода выходила-выводилась в стороны — то шина "плавала" влево\вправо, так как выходящая в стороны под давлением вода создавала это "мотание-рысканье". Поэтому и создаются ступеньки, чтоб создаваемое давление толкало воду ровно назад, работая по принципу киля на катере — удерживая прямое движение катера\автомобиля.
Физики-разоблачители, ёпта! Ржу!
4 года катал на камо евро с салона — не убиваемые покрышки, ед минус шум. По сельским и смешанным дорогам лучшие нет. На момент замены протектор был стерт меньше чем супер пуперские через 5 мес.
было дело купил каму на заднюю ось, т.к. федю в…ударил. За половину летнего сезона при спокойной езде сточилась как федя за 2 сезона с отжигами(в т.ч. на треке). При этом шумела жесть, и до снятия был уверен что ходовке полярный лис, а это она просто жесткая такая
Это что получается, здесь некуда воде уходить?
Интересная статья. Обидно за качество, конечно… У меня назрел такой вопрос. Это вид просто шины.
А когда она на диске и установлена на авто, касаясь земли, то тут уже другое пятно контакта. И по-бокам шина как-бы немного растекается (сплющивается). Может быть в результате этого водоотводящий протектор сравнивается и машина ведет себя иначе предполагаемого. В том числе и по износу. Как вы думаете?
Да уж! А если ко всему этому добавить ещё неравномерный износ для Бмв- то резину лучше менять раз в месяц!
Понравилась фраза "Мы живем не в Занзибаре, Калахари и Сахаре! +25 бывает редко". Ага. +40 летом влёгкую. И больше бывает. Шумка заводская из дверей стекает. Какая нахрен нешиповка летом?!
тоже эту фразу счёл совсем к нам не подходящей)))
dok-silver
Понравилась фраза "Мы живем не в Занзибаре, Калахари и Сахаре! +25 бывает редко". Ага. +40 летом влёгкую. И больше бывает. Шумка заводская из дверей стекает. Какая нахрен нешиповка летом?!
Зато к нам отлично подходит =((( К сожалению =(
Не зря всесезонку присмотрел.
VoenSpecz
Улыбнуло…, вот к примеру про то, что "в цивилизованных странах шины выбрасывают на 50 тыщ км"… Ага! А производитель даёт на шины гарантию износа протектора почти на 100 тыщ км для того, чтобы скупые "цивилизованные" их ровно на половине износа выбрасывали. Ржу прям! Видели этих "цивилизованных" — они если гарантию не откатают — в суд подают, чтоб нежадно и цивилизованно компенсацию получить.
Вот кстати по ссылочке гарантия в 60 тыщ миль или почти на 100 тыщ км на гарантию износа протектора — речь идёт до износа к индикатору.
Ссылка — www.yokohamatire.com/tires/avid-envigor
Выбрасывают) И не нужно тут сайтом производителя оперировать!))
+ Santeri1984
Не нужно тут отсебятину пустопорожнюю нести!
Никто из "цивилизованных" просто так ничего не выбрасывает. Они считают каждый свой доллар или евро и свои деньги никуда не выбрасывают. Если с товаром что-то не так, что им наобещали — или вернут с возвратом денег или засудят с компенсацией.
Вы в сказки не верьте тоже! В шинном теме с 2012 года! В Норвегии и Швейцарии очень часто меняют резину в 2-3 года и не зависит от пробега, в Суоми и Швеции довольно абразивный асфальт и та же фрикционка стираеться за 40-60 ткм!
Ну и скиньте сайты производителей резины, где написано про гарантийный пробег шин! А то я не нашел)
Швейцария, Норвегия! О как! А где вся остальная часть цивилизованного мира? Это можно было жизнь мерять по Барвихе и Беверли Хиллз, где вместо чистки использованной пепельницы, не говорю про смену проколотой шины — автомобили меняют… Утрирую, но уместно.
Вот как раз таки — вся Европа цивилизованного народища от Польши, Венгрии до Франции и Португалии и на юге до Италии с Грецией — имеет в своём подавляющем большинстве малолитражные автомобили. В этих перечисленных странах — это ушатанные "инвалидки", которые кругом. Состояние у них заношено до последнего. При этом восточная Европа "цивилизованных" ещё и на эти свои убогие малолитражки умудряются ГБО устанавливать. Это от кучерявой жизни? И они типа будут ещё и часто менять резину?! Рассмешили! В Германии, Австрии так же предпочитают во всю экономить и просто состояние этих малолитражек получше, но полюбасу — за евро удавятся, чтоб что-то в них поменять раньше срока.
Про Финляндию и Швецию тоже знаю, то как в 90-х ездил на приграничные стоянки-отстойники за их автомобилями и там не менее скупые, чтобы свои короны или чухонки на ветер выбрасывать — чтоб каждый раз "переобуваться" типа раз в 2-3 года.
А так, в некоторых странах в кредит живущий средний класс в соответствии с принятыми в их стране законами — через 3 года эксплуатации и окончания у авто гарантии, повышении после 3 лет налога на авто и предоставленной низкой ставкой по кредиту при обмене — предпочитают не шины менять, а поменять свой автомобиль сдав его и взяв новый. В Москве в Питере не мало сейчас людей которые тоже так поступают и предпочитают после 3 лет продавать свой поношенный авто и брать доплатив новый.
То есть, считаю и вступил с Вами в дискуссию, что Вы всё таки ошибочно акцентируете частую смену шин как закономерность, но пользуете не ту категорию людей. Как и гарантии…, там производители не разбрасываются ими просто так, так как там это чревато огромными штрафами не только от людей, государства, но и независимых организаций живущих за счёт этого…
Это простые примеры привел из жизни)
То есть вы утверждаете что вся Европа укатывают резину в ноль?))
Тогда почему из Германии с утилизиционного центра под Гамбургом уезжают десятки контейнеров с б/у резиной? Резина к нам приходит с остатком не менее 5 мм! Откуда она там береться?))
Почему же в Скандинавских странах зимнюю резину выкидывают с протектором 4-5 мм?))
Про восточную и южную Европу не говорите, там ценности и экономика совсем другие
Не гребите все под одну гребенку
+Santeri1984
Поржал! Вы там в Германии всю выезжающую с утилизиционного центра под Гамбургом резину промеряли?!
Я по помойкам в Германии не шманаю. Как и убедиться по реальным обстоятельствам проблемы — достаточно любому человеку пройтись по паркингу у любого большого супермаркета типа Реал. Там вся картина маслом — и мерять миллиметрами ничего не надо! Как раз вот она — среднестатистическая Германия!
Тоже самое во Франции…, в Польше у их Божьейкоровки — всё понятно и наглядно.
В Германии хоть были?))
Например в 40-футовый контейнер входит 1200 покрышек!
И сможете ответить на вопрос? Почему в скандинавских странах резину с протектором 4-5 мм выкидывают?))
А Вы в Германии были? :-)))
Я не грузчик и не знаю сколько чего и куда входит и выходит… Я просто вижу и об этом, что увидел, запостил. Чего не знаю — того не знаю, соответственно всезнайку из себя не строю. Всё просто.
Про скандинавские страны я уже выше постил, добавить могу то, что по шинным помойкам там не лазил, но когда автомобили их б\ушные гонял через Выборг, то шины и в 3 мм это было за щастье, которое не выкинули. :-)))
Моя работа напрямую связана с покупкой авто и покупкой б/у резины и наварки в Германии для продажи в Финляндии и Спб)) Берем только резину не менее 6 мм)) Откудп же она там взялась?) Это не свалка, там крупный центр сбора покрышек, именно для перепродажи на восточную Европу и бывший СНГ
Так вот, в скандинавских странах штраф за летнюю резину менее 2мм и зимнюю менее 4 мм и гостехосмотр не пройти)) Та же ситуация в Германии) Но таких кто укатывает до штрафных очень мало!
Странные вопросы задаёте "откуда взялась"! Хе-хе-хе!
Сейчас весь рынок стоит на одном — втюхать лохам как можно больше товара: "Вчера лох купил резину! Ну и что? Сегодня втюхают ему новую! Завтра лох возьмёт себе новее, так как выйдет новая модель". Конечно утрировано, но правда.
Касаемо Германии, то бесспорно — там уровень жизни лучше, ордунг типа техосмотр ТЮФ и эти все принципы втюхивания работают безотказно. Как и самое главная причина этого благополучия — все страны "работают" на Германию, в частности и Россия… Хотя сейчас в Германии их же родных кроссовок Адидас даже не производят, как и всего остального от узлов и агрегатов автомобилей… К примеру у меня приятель немец, работает инженером на заводе Аирбас в Гамбурге. Я ему названиваю, а он постоянно в Латинской Америке в командировке — говорит что всё производство у них там. Этому причины не только экономические, но и политические…
Вот то, что Вы пишите вполне понимаю с шинами — все вкалывают на Германию, а потом "донашивают" после неё. Хотя как уже выше замечал — достаточно приехать на огромную парковку у торгового центра в Германии — и увидеть реальность, которая не такая уж и благополучная. По ситуации в Москве ничем не хуже чем в Германии. Тоже самое можно подъехать на паркинг у гипермаркетов на МКАДе и посмотреть пройдя по нему. Критерий — это визуальное состояние авто, преобладание марок авто и состояние шин. По мне так Германия и Москва ничем не отличаются. Другой вопрос города России, хотя города России вполне не хуже городов в Греции, Испании, Польши, а зачастую наши города на порядок выше их по реальному материальному положению. Так как у нас дома из добротного материала типа кирпич, брус, а у них копеечный пластик или убогий пенобетон. Но это другая тема…
Я это к чему, изначально вы сказали что не выбрасывают в Европе еще хорошую(по некоторым меркам) резину! А по факту все же выбрасывают)
Ну, изначально я вступил в дискуссию то как Вы категорично высказались по этой проблеме посчитав выброс "почти новых шин" за правило и среднестатистическое — я всего лишь указал и не согласился в этом. Я и не согласен с этим, так как реальности другие.
Да, есть благополучные Германия, Норвегия и следующие за ними финны… Однако что в этих странах, что в подавляющем большинстве в Европе грёбанное нищебродство, скупердяйство с этими шинами и не только…
И вернусь к сказанному мной, что категорично говорить как Вы — это всё равно что высказаться за всю Россию пользуя Маскву и Рублёвку, которые по уровню "выбрасывания новых шин и автомобилей" давно вставили всех.
То есть, по-факту Масква и Рублёвка с Барвихой и туда можно добавить Сады Майендорфа — вообще выбрасывают новьё, но это не тот критерий. Ну и что из этого, что у нас и у них некоторые выбрасывают "новьё"?!
Ведь как не крути — большинство народа что у нас, что у них — укатывают шины до упора. Вот и всё…
Вы же категорично написали, что не выбрасывают ни в Германии ни в Финляндии ни в Швеции?))
Причем тут уровень жизни? Чего вас в ту сторону вечно несет?)
Так и есть, моё мнение категоричное и не изменилось:
Я не видел чтобы в Европе выбрасывали новые шины, в частности Германии и Финляндии, об этом не знаю. Лично видел, что укатывают они их по максимуму, т.е. до индикатора износа. Поэтому считаю, что новые шины никто не выбрасывает.
Вы, фактов подтверждающих противоположное не предоставили. и я остался при своём мнении.
Не вижу проблем!
На том и оставим наш монолог закрытым!
FP0ST
Только износ быстрый((
Ну так всегда нужно что то выбирать и идти на компромис)))) обычно мне на три сезона хватало. Тысяч на 30-40 примерно. С нашими наждачными дорогами это норм
Если бы качество шины определялось только рисунком… высер какой-то
VoenSpecz
Улыбнуло…, вот к примеру про то, что "в цивилизованных странах шины выбрасывают на 50 тыщ км"… Ага! А производитель даёт на шины гарантию износа протектора почти на 100 тыщ км для того, чтобы скупые "цивилизованные" их ровно на половине износа выбрасывали. Ржу прям! Видели этих "цивилизованных" — они если гарантию не откатают — в суд подают, чтоб нежадно и цивилизованно компенсацию получить.
Вот кстати по ссылочке гарантия в 60 тыщ миль или почти на 100 тыщ км на гарантию износа протектора — речь идёт до износа к индикатору.
Ссылка — www.yokohamatire.com/tires/avid-envigor
Мы в теме про лохов, кстати. Реклама как раз таки на лохов и рассчитана (презентованная вами шина стоит 5 с лишним тысяч — кто её купит?). Кстати слыхал что именно Йокогама делает шины с уменьшенной глубиной протектора.
Долгоиграющие шины — это новые разработки ведущих производителей — не думаю, что на вашей машине стоят такие шины.news.drom.ru/Michelin-Premier-26611.html
+hodovik-razval
Соглашусь только в том, что реклама это банальная замануха. Но речь идёт не о ней, а об официальной гарантии производителя на своё изделие — а это регламентировано законами, которые в отличии от нашего — там работают. В частности гарантия полного возврата денег, если в период месячной эксплуатации, просто шины не понравились. Там у меня по ссылке это есть, помимо гарантии в 60 тыщ миль. У нас в СНГ такой гарантии нет. Это только для белых людей — там… У нас работает только гарантия на браки и мелочи — yokohama-warranty.ru/warranty
По ссылке сходил. И что там нового? Эта разработка четырёхлетней давности. Такая же разработка и гарантия по моей ссылке и у японцев из Йокогамы. Так и есть 60 тыщ миль или 100 тыщ км. В чём проблема?
Касаемо слухов, то я тоже слышал разное…
Ещё раз повторяю про те шины, но которые вы ссылаетесь. Это не все шины yokohama, на которых мы реально ездим. Это какая то необычная модель, специально разработанная "лонг лайф" (долгая жизнь), которая стоит как две обычные шины и поэтому её обещанный увеличенный пробег вроде как не имеет смысла.
Прочитав эту рекламную лабуду, распускаете слухи, что типа все шины должны ездить 100 тыщ (что в реальной жизни — полная брехня).
+hodovik-razval
Какие слухи? Причём тут реклама? Я дал ссылку на ОФИЦИАЛЬНУЮ ГАРАНТИЮ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ на шины!
Вы хотите эту официальную гарантию производителя своим словоблудием оспорить?
Мне просто смешно когда кто-то пытается что-то "разоблачить" своим пустословием и считает себя умнее инженеров и материаловедов с химиками одного из крупнейших мировых производителей. Хотя смешно и с тех, кто развешивает свои уши и ведётся на эту пургу… Ржупрям!
Вам то самому не смешно?
Так что, это Вы распускаете пустопорожнюю отсебятину., то как даже это слухом нельзя назвать…
И это…, эта модель шин не одна такая с таким гарантийным пробегом у этого производителя…, то есть — это модель не исключение.
Вы цитировали тут гарантию на все шины Йокогамы или на какую то конкретную экзотическую модель, которая стоит как две обычные шины?
Перечислите все модели Йокогамы, на которые есть такая же гарантия и я сразу поверю вашему спаму.
Вы уже меня развлекаете своим незнанием элементарного! Я б постеснялся себя так выставлять, а сначала бы хоть скромно Гуглом попользовался и знаний набрался. Хе-хе-хе!
Я не цитировал, я дал первую попавшую ссылку на одну модель одного производителя. И это не "экзотические" шины. Йокогама не выпускает "экзотику". Это обычный конвейер.
Вот там же на сайте другие модели с гарантией в 85 тыщ миль (140 тыщ км) или в 50 тыщ миль (80 тыщ км) гарантиями от производителя:
на 140 тыщ км — www.yokohamatire.com/tires/avid-ascend
на 80 тыщ км — www.yokohamatire.com/tires/advan-sport-a-s
А вот эта модель, как Вы пишите "экзотическая", в 60 тыщ миль гарантии стоит на моём авто сейчас, об этом даже есть запись в моём БЖ и стоимость их не как "две обычные" шины:
— www.yokohamatire.com/tires/geolandar-a-t-g015
Напишите ещё какую-нибудь дремучую глупость — повеселите всех!
Вот ещё скрин на гарантию в 140 тыщ км. Или Вы может блещите знаниями, но английский никак? Гы-гы!
Гуглить умеет любой дурак. Вы демонстрируете это умение блестяще. Однако вы опять же приводите тут дорогущие экзотические шины, которые стоят вдвое дороже обычных шин, на которых все ездят. Вам не знакомо понятие цены? Вы не понимаете, что "долгоиграющая" шина за двойную цену это хуже чем две шины с обычным ресурсом?
Согласен. Новые современные шины шириной 225мм при остаточной глубине протектора 3мм на лужах ведут себя крайне нестабильно. Расход топлива на мокрой дороге вырос значительно, чем было до износа. DUNLOP.
Но они прошли до остатка в 3мм свои 70тыс км. т.е еще 10 тыс можно подтянуть. Что является неплохим результатом.
Ну так, для напряга! 3 мм это шина уже утиль!
да
Santeri1984
Ну так, для напряга! 3 мм это шина уже утиль!
3мм это что то. Аквапланирование по полной. Нахрена 3 выбивать? 4 стерлось и все! Нех рисковать. Я в первый раз когда на7ммпроехал по луже как по рельсам понравилось и когда вплыл на 3х мм охренел малость и вспотел от неожиданности. Вот и вопрос а нахрена тогда 3 писать если уже не держит?
Это не ко мне вопрос))
Извини. Чесс слово просто достало в момент твоего комента. К тебе претензий нет . Я в о бщем . Статья нормальная особенно для тех кто юзает ползком
Про 100ткм улыбнуло…
Покупая резину мне уже известно и продавец говорит о том что тысячь 30-40 км, а потом новую.
В принципе так и езжу на резине.
А по поводу маркировок, просто сравните номинальные значения цифр…
Традеваре тоже ничего не гарантирует.
Каждый год меняете?
Каждую весну беру новую летнюю.
Зимняя обычно 2-3 зимы
Вот полная статья ерунды!) Школьник чтоли писал?
Продольные канавки эффективнее отводят воду, чем ёлочка, давно известный факт. Но ведь это не интересно, главное износостойкость )))
mrbender64
Товарищщщь, не вам судить о том, чего у меня не прибавилось. Более 20 лет это и 30, и 40. Поймите сначала смысл слова более, потом подискутируем. Да на западе это уже было в те годы, не спорю, у нас нет, марка теперешней резины моей имеет более лучшие сезонные показатели чем многие летние или зимние шины отдельно взятые.
Всесезонная резина отлично подходит только для маленких автомобилей, для езды в городской черте. А для серьезных автомобилей с хорошей динамикой и высокими скоростными показателями, это зло. Т.к ни зимой такая резина не ведет себя как зимняя, ни летом так как летняя. Потому как ее подогнали под чтото среднее между ними. Итог резина круглый год гавно.
JOKER-Snyt
Очередной адепт церкви-ВСЕЗОНКА! Когда до вас дойдет, что нет такой резины?(
Поддерживаю. Приходилось в теплынь +20 на такой "всесезонке" ездить. Ощущение как будто на силиконе ездишь. В жаркое лето можно в ноль укатать.
+100!
Тоже рассматривая свои покрышки, удивлялся "неначавшимся и "незакончившимся" стрелкам.
Ilya-1938
В принципе верно, но зависит от того, для какой зимы покрышка сделана, например в европе таких холодов как в России нет, соответственно и резина зимняя другая, поэтому и ездить на зимней летом вполне возможно (не так хорошо как на летней естественно, но возможно). Мой брательник, к примеру, в прошлом году в мае ездил своим ходом с Германии в Казахстан и обратно, на зимней резине (толи dunlop толи bridgestone) и тут потом все лето на зимней откатал, а это скорости на автобане под 200. По его словам ездить можно вполне, стирается конечно быстрее, но все же
Можно и на руках ходить, но ногами ведь лучше?
Можно, в моем случае даже выгоднее😂. Я езжу немного и по большей части спокойно, поэтому резина стирается медленно, в итоге мне придется менять резину не потому что она стерлась, а потому, что она состарилась. Поэтому для себя решил, нынешнюю зимнюю искатаю, а потом возможно на всесезонку перейду
Люблю такие посты. Теории заговора, кругом обман.
Скандалы, интриги, расследования…
прям рен-тв))) Америка специально подкупила всех производителей резины, чтоб изжить Русских…)))))