В наши дни пятисерийный шедевр Станислава Говорухина назвали бы мини-сериалом. И наверняка целая армия поклонников в массовом порядке требовала продлить шоу на второй сезон. О чем тут спорить – “Место встречи изменить нельзя” один из лучших телевизионных фильмов Советской эпохи. Если вообще не самый лучший.
Наряду с прекрасными ролями прекрасных актеров – помимо Высоцкого нельзя не отметить блестящие работы Сергея Юрского, Ивана Бортника и Виктора Павлова – в детективной истории по роману братьев Вайнеров самое активное участие принимает и герой неодушевленный. Речь, конечно же, об автобусе по прозвищу “Фердинанд”, на котором передвигаются сотрудники МУРа, расследуя преступления в послевоенной столице.
Характерный угловатый автобус зеленого цвета появляется в кадре уже в самом начале фильма. Видно, что шофер Иван Копытин очень привязан к машине, следит за ней, хотя и жалуется на вполне естественный в послевоенное время недостаток запчастей: “Мне бы вот два ската на задок и цены бы ''Фердинанду'' не было!”
Иначе как “Фердинандом” муровский автобус в ленте никто не называет. Прозвище же в честь немецкой самоходки Ferdinand (автором этой грозной ПТ САУ был, к слову, сам Фердинанд Порше) объясняется специфическим чувством юмора сотрудников уголовного розыска. “Это вот наши балбесы окрестили машину, мол, похож на самоходку немецкую” – рассказывает Копытин Шарапову.
При этом у зрителя не возникает сомнений в происхождении автобуса. Контуры кабины ЗиС-5 вообще трудно с чем-то перепутать, кроме того в некоторых сценах видна эмблема на решетке радиатора. Тут-то и начинается самое интересное. В романе “Эра милосердия”, который и лег в сюжетную основу фильма, авторы совершенно четко объясняют почему муровский автобус прозвали “Фердинандом”. Дело в том, что в оригинале он был немецким!
Вот как братья Вайнеры описывают “Фердинанда” на страницах своей книги. “Во дворе около столовой стоял старый красно-голубой автобус с полуоблезшей надписью "Милиция" на боку. Трофейный "Опель-Блитц" наверняка за долгую свою жизнь повидал виды. От старости и того невыносимо тяжелого груза, что пришлось ему повозить за долгие годы, просели рессоры и высохли амортизаторы, машина будто припала к земле громоздким брюхатым кузовом на хилых перелатанных баллонах и неуклюжей статью своей и плоской придавленной мордой походила на огромного больного бульдога”. Вот еще: “…и верно, в приземистой, кургузой машине было что-то общее с тупым, напористым ликом самоходного орудия”.
Отдадим должное авторам за не просто яркое, но и технически подробное описание – оно действительно помогает разобраться в запутанном происхождении модели. Кажется, что здесь особо выяснять- то? Ведь Вайнеры упоминают даже конкретную модель! Увы, этого факта мало. Дело в том, что линейка “Опель-Блитц” вместила в себя великое множество различных вариантов и выпускалась на протяжении… 45 лет!
По сути Blitz это не конкретная модель, а своеобразный грузовой суббренд фирмы “Опель”. Первое поколение было представлено еще в 1930-м и выпускалось в нескольких базовых вариантах с полезной нагрузкой в одну, две и две с половиной тонны. Гораздо большую известность получило второе поколение Opel Blitz, дебютировавшее в 1937-м. Этот 3-тонный грузовик стал самым массовым автомобилем Вермахта – только на “опелевском” заводе в Бранденбурге их собрали свыше 80 тысяч единиц. Кроме того, здесь же делали шасси с пониженным уровнем пола, предназначенным для установки автобусным кузовов.
Однако, едва ли “Фердинанд” из “Место встречи изменить нельзя” был “Блитцем” второго поколения. Вспомните как подробно Вайнеры описывают преклонный возраст “видавшего виды” автобуса. При этом 3-тонный Blitz образца 1937 года даже в 1945-м оставался одним из самых современных на тот момент грузовых автомобилей мира.
Есть и другая улика против его кандидатуры. Ведь 3-тонный Blitz оснащался 3,6-литровым шестицилиндровым мотором мощностью 75 л.с. Что идет вразрез со знаменитой фразой Копытина (в книге он, кстати, Копырин) во время погони за Фоксом: “Как же, Глеб Егорыч, ''не отставай''? У ''Студера'' мотор втрое…”
Шестиколесный Studebaker US6, на котором герой Белявского с подельником удирали от ресторана “Астория”, развивала мощность порядка 90 л.с. Больше, конечно, чем у “Опеля”, но ведь не втрое же! Скорее всего речь в книге идет о первом поколении Blitz с 1-тонным или 1,5-тонным шасси. Именно эти версии оснащались слабенькими четырехцилиндровыми моторами мощностью 30-40 л.с., заимствованным у легковых “опелей”. В таком случае фраза про тройной проигрыш “Студеру” в “лошадях” кажется куда более правдоподобной.
Автобусы на базе Opel Blitz первого поколения действительно выпускались, хотя и в небольших количествах. Причем, как и описывали Вайнеры отличались они “неуклюжей статью” и “плоской придавленной мордой больного бульдога”. На нужды Вермахта эти автобусы изначально не шли. Однако, с началом военной кампании в Германии активно реквизировали технику у частных лиц – все для фронта, все для победы только по-немецки. Можно предположить, что именно таким образом “Фердинанд” попал сначала на фронт (как вариант в прифронтовую зону), а затем и в число трофеев Советской Армии, в конце-концов оказавшись прикомандированным к управлению Московского Уголовного Розыска.
Почему же в телесериале “Место встречи изменить нельзя” “Опель” вдруг превратился в ЗиС? Все проще простого – на момент начала съемок живых автобусов на шасси Blitz просто не осталось. Первого поколения во всяком случае. Что уж там говорить, если и ЗиС был не совсем настоящим…
Довольно популярным отечественным автобусом довоенного периода был ЗиС-8, построенный на шасси грузовика ЗиС-11 (по сути удлиненная версия ЗиС-5). В середине 30-х выпустили немногим больше полутысячи “восьмерок”. Затем автобусы на шасси ЗиС-11 в частном порядке строили различные авторемонтные базы. В любом случае, к концу 70-х ни один из них не сохранился. Во всяком в состоянии пригодном для участия в съемках. Роль-то у “Фердинанда” насыщенная. Это не просто пятно или фон в кадре, во всех сериях зеленый автобус куда-то едет, жалобно подвывая трансмиссией.
Съемочной бригаде “Место встречи изменить нельзя” ничего не оставалось как организовать постройку автомобиля (вернее автобуса) специально для фильма. По заказу киношников машину построили на московском авторемонтном заводе “Аремкуз”, располагавшемся недалеко от Павелецкого вокзала. Правда в качестве основы взяли шасси стандартного ЗиС-5 – исторически правильных удлиненных ЗиС-11 тоже на тот момент уже не осталось.
Вот такая получилась история. И последнее. В книге еще одна легендарная фраза Копытина “про Сокольники” также звучит немного иначе: “В Зарядье он, сука, рвется. Там есть где притыриться”.
Так гораздо колоритнее, по-моему :))
TrunkMonkeys
🐒🐒🐒
Что еще в этом блоге:
Alfa Romeo 164: последняя из настоящих или начало конца?
"Маленький вихрь" от Plymouth или "Дастер" здорового человека
"На старт, внимание, назад!" — почему в Голландии полюбили гонки задом наперед
Плавающий автомобиль или ездящий катер: история Amphicar 770, который так и не понял, что он такое
Неукротимая и легендарная: Toyota Supra, которую мы потеряли
Самый красивый Chrysler, ушедший кормить медуз
Выстрел в Аврору: что будет если автомобиль построит священник
Жан Бера: история самого бесстрашного гонщика мира
Почему у раллийной Lancia эмблема со слоником?
Почему Энцо Феррари любил ездить на Peugeot
Приключения советских раллистов в Эфиопии
За что итальянские карабинеры любят Alfa Romeo
Идеальный автомобиль для Лорда Ситхов: история Buick GNX
Как механики Scuderia Ferrari воровали тормоза с клиентских машин и что из этого вышло
Самый красивый Duesenberg, которого… не было
Чего газотурбинные автомобили добились в автоспорте
Приключения "Нивы" в "Дакаре" — Часть 1
Приключения "Нивы" в "Дакаре" — Часть 2
Приключения "Нивы" в "Дакаре" — Часть 3
Престон Такер против Детройта: гений и злодейство
Энциклопедия автомобильных кузовов
Расследование о четырехглазой “Волге”
Американская автомобильная свалка: исчезающая красота
За 65 лет до Stelvio: первый внедорожник от Alfa Romeo
История создания Ferrari F40
Чебурашка уходит от погони: что будет если скрестить грузовик и членовоз
Открываем “Жигули”: как мог выглядеть кабриолет на базе ВАЗ-2101
DeLorean великий и ужасный: судьба главного хипстера Детройта
Поймай меня, если сможешь: история грандиозных обманов. Часть 1: Ралли
Поймай меня, если сможешь: история грандиозных обманов. Часть 2: Формула-1
Фальстарт для старта: почему не сложилась судьба самого красивого советского микроавтобуса
“Мне бы в небо…”: героическая трагедия Чарльза
Роллса
Комментарии 512
Извините пожалуйста, не смог найти "Фердинанда" на drive, можно ссылку? Это именно тот, что снимался в "Место встречи"?
Стреляй, Глеб Егорыч! Стреляй, уйдут проклятые!
Отдельная благодарность автору, что не упомянул о "блестящей игре" Конкина в этом фильме😁🤝
В этом фильме есть забавный эпизод, герои гуляют в парке а по улице, за деревьями, проезжают современные автомобили, москвич, уазик…
Да, где-то на прудах. А вот как вам такое? 😁
😀
Если судить по мощности того что, в фильме, то всё верно. У Зис-8 (как и у ЗиС-5 соответственно) мощность двигателя была 32 лошадиные силы. "У Студера мотор втрое!.." У Студебекера ЮэС6 мотор развивал 90 лошадиных сил. Это была самая мощная транспортная машина Красной Армии в Великой Отечественной войне. ЗиС-5 развивал 32 силы, полуторка ГАЗ-АА (или её упрощённый вариант ГАЗ-ММ) 28 лошадиных сил. На заре автомобилестроения применялся очень низкооктановый бензин. А в войну намеренно делали бензиновые двигатели с низкой степенью сжатия. Такой двигатель мог работать даже на керосине! В начале 50х годов прошлого века, специально для правительственного транспорта (ЗиС-110, ГАЗ-М12 (ЗиМ) разработали высоко-октановый бензин А-66. Уже в конце 60-х годов А-66 применяли для грузовиков ЗиЛ-164 и ГАЗ-51.
Но я отвлёкся, именно благодаря двигателям с низкой степенью сжатия военные грузовики могли перевозить грузы. Современные двигатели, даже не такой старый А-76, в большинстве своём проигнорируют.
Что касается колёс автобуса в фильме, и, если учесть что, автобус строили для фильма "с нуля" то, видимо у спеццеха Мосфильма не оказалось под рукой, достойных колёсных дисков. Во времена съёмки картины самыми распространёнными автомобилями были ГАЗ-51 и ГАЗ-52. Вот у них и были шестиоконные диски. Да и размер колёс "Фердинанда" походит на "газоновский" размер 220х508 мм. Трёхоконные были у ГАЗ-53. А двухоконные уже тогда никто и не производил.
Что вы людей путаете, ЗИС-5 — это трехтонник, у него никогда не было такого же слабого двигателя как у газовской полуторки, даже если керосином заправлять. Там и объём чуть ли не в два раза больше
Погугли тех.характеристики ЗиС-5. А ты думал у трёхтоннки ЗиС-5 был мотор как на "Бычке"? 120 лошадей? Да дизельный? Да ещё с турбонаддувом?!
Вам тогда может быть стоит погуглить? Ещё АМО-3, который с американского Автокара делали, развивал 66 сил, мотор там был от фирмы Геркулес… У ЗИС-5 тот же мотор "расточили" за 70 л.с. Какие 30?
Igor4989
Погугли тех.характеристики ЗиС-5. А ты думал у трёхтоннки ЗиС-5 был мотор как на "Бычке"? 120 лошадей? Да дизельный? Да ещё с турбонаддувом?!
Гуглим:Двигатель и трансмиссияТип двигателя: карбюраторный, бензиновый, 6-цилиндровыйРабочий объём: 5550 см³Мощность: 73 л.с. при 2300 об/минКоробка передач: механическая, 4-ступенчатаяДинамика и запасыМаксимальная скорость: 60 км/чЗапас хода по шоссе: 205 км
Интересно, почему на кадре Blitz 3,6 второго поколения в грязи, на передних колесах цепи? У них были полноприводные версии?
загуглил, оказывается да =) — в 1940 году по требованию военных выпустили полноприводную версию Opel Blitz 3.6-6700A
russianengineer
Сталкера — вполне оправданно — никто эту хрень не смотрит… этот хвалёный режиссёр Тарковский вообще кино только для Канских фестивалей снимал… — ни один его фильм не пользуется народной любовью, как и у Лунгина — такой-же выродок.
Да и про Жеглова вы-же не знаете что именно вырезали… И собственно кто мешает сегодня восстановить — хранящиеся в архивах госкино — авторские версии? Но будут ли они лучше? Вон, сняли продолжение "С лёгким паром" и что? — обделались по-полной…
Вот уж "Сталкер" это точно дерьмо. Я конечно могу ошибаться, но для меня ""квадрат" Малевича, это черный квадрат и не более. А фильм "Сталкер", это километры загубленной Тарковским пленки и бестолково потраченные народные деньги. Я бы Тарковского отправил отрабатывать эти деньги в какой нибудь колхоз "Красный партизан" или "Пролетарское вымя", чтоб в следующий раз прежде думал, а потом делал.
Чёрный квадрат Малевича вдруг печально вздохнул и открыл глаза…Толпа в ужасе отпрянула…
student2045
Да ладно)))На полку, , Сталкера, , пытались бросить, да Жеглова в полтора раза урезали, а вот хрень типа кубанских казаков да бровкина — в массы))
Студент, вы и рассуждаете как студент. В то время нужны были такие фильмы, и они были. Эти фильмы поднимали людей на то чтобы работать, служить в армии, честно и просто жить. Кино, студент, это не просто искусство, это мощное идеологическое оружие. И в Союзе умели этим оружием пользоваться.
student2045
Каждому своё:-):-), как будто в совке дерьма не снимали.И каждый первый -шедевр:-):-)Хрени достаточно было
Вы правы в СССР тоже было, что и снимали дерьмо, и пели дерьмо, и писали дерьмо, но это дерьмо, как вы сами отметили, лежало на полках. Да, работала цензура, но это идеология. Именно идеологией и сильно государство. Благодаря советской идеологии победили фашизм, благодаря ей же восстановили страну и полетели в космос. Мы еще и сейчас дожираем плоды советской идеологии. Я слабо представляю, что теперь люди готовы на такие же поступки.
Pashfm
Ужас какой, все ещё той войной живёте, может пора уже о настоящем и будущем думать…
Кто не помнит прошлого, у того нет будущего. Это не мое утверждение. это подтверждает история.
история учит, что ничему не учит, это общеизвестный факт… а историю, культуру и язык соседних стран росия старается уничтожить, чтоб потом вместо них туда свои колорадки загнать…
yandex.ru/video/preview?f…290&redircnt=1574006240.1
Подпись на фото — вместо двухоконные, двухскатные.
Все правильно, двухоконные, см. фото. В фильме — 6-оконные, от более поздних грузовиков.
откуда вообще у колес окна )
…иначе говоря — это вентиляционные отверстия. К этим вентиляционным окнам пристёгивают некоторые модели колёсных цепей.
Что за люди, "ляпы, ляпы…" Вы в любом сахаре говна найдёте.
В статье слово «ляп» ни разу не упоминается. А в вашем коменте их сразу два…
Я не про статью. Она очень понравилась. Речь идёт о коментаторах, которые вместо того что бы смотреть фильм, высматривали только недостатки.
EvgenyYurievich
Про полуприцепы на таких старичках где-то попадалось хорошее описание очевидца, что когда тягач тянул полуприцеп, то его было слышно, и это был не рокот и не гырчание, а натужный вой высокой тональности.
Вой был вообще присущ старой технике, это следствие использования в шестерённых передачах прямозубых шестерён. Вспомните вой заднего моста вашего 51-го, или, допустим, привода ГРМ мотоцикла "Урал".
А косозубые не применяли, потому что точность, материалы изготовления и регулировка зацепления, масла требовались другой культуры производства)))
Вы в целом правы, но немножко ошибаетесь. В мосту газона передача коническая и работает он беззвучно. А в коробке прямозубая. Вот коробка и выла.
Вам, как владельцу, виднее))) Может зацепление конической пары в мосту профукали при ремонтах… Просто с детства запомнил вытьё "полстапервых", и почему-то с задней полусферы (видимо, с передней оно глушилось звуком рядной шестёрки). Кстати, на ГАЗ-52 вроде такие же коробка с мостом были, как на 51, с таким же вытьём?
У газ 52 было 4 модификации. С разными мостами.
Мостов тоже 4 вида? А то думал только 2 — от 51 и 53?
Если под мостом считать корпуса, то таких видов только два. Но если считать модификации — можно устать. Вариаций главных пар, дифференциалов, ступиц — не меряно, не считано)))
И в целом выходят уже разные мосты в одном корпусе. Например задний мост газ 51 и газ 63 вроде бы внешне одинаковый, но передаточное число разное, колея разная.Если хронологию продлить до валдая, то ваще п***.
Omega39rus
Вой был вообще присущ старой технике, это следствие использования в шестерённых передачах прямозубых шестерён. Вспомните вой заднего моста вашего 51-го, или, допустим, привода ГРМ мотоцикла "Урал".
А косозубые не применяли, потому что точность, материалы изготовления и регулировка зацепления, масла требовались другой культуры производства)))
Точность изготовления и регулировки моста такова, что допустимое биение ведомой шестерни не более 0,05 мм. По книжке.
milch777
вот и я о том же. немцы дебилы этот тренд не поколебим.
Ну не скажите, в "Белом "Тигре" не так уж они и тупо выставлены, это был опасный и коварный противник…
Roman-51
Похоже что истина где-то рядом…в теорию с Opel Blitz I отлично вписывается фраза Копытина про "два ската на задок" ввиду его односкатной ошиновки, в отличии от ЗиС.
П.С.: с окончаниями в тексте беда, корректора на кол!😎
Точно, тему-то не раскрыли))) А я малым ещё думал — на заднем мосту у автобуса 4 колеса, зачем водителю 2 ската, и как могут износиться только 2?)))
Dante63
так вот с этой "имитацией" Всего и Вся уже не до шуток(
Агааа, всё-таки АК придумал не Калашников?)))
Omega39rus
Ха, умудрились попасть из осадного орудия, гаубицы Б-4? Оно ж для накрытия площадных целей. Там от феди, поди, рожки да ножки остались?)))
Видел фото результатов попадания в Тигр 250-кг бомбы. Собственно, то что это был тигр можно было понять по колёсам на краях воронки и дульному тормозу.
Всё-таки есть разница, снаряд 100-150кг, или бомба 250, взрывчатого вещества более чем в 2 раза больше, тем более у бомб тонкостенные сварные корпуса были, а у снарядов — толстостенные литые или точёные. Единственное, в чём они схожи — шансы попасть из гаубицы в танк (если не стреляют прямой наводкой) равны или даже меньше, чем при сбросе бомб на колонну техники)))
Pashtetus
Да я понял о чем речь шла.
Направление рисунка протектора
indian3
Джигарханян сыграл так что его текст разбирают на фразы — ты не бойся мы тебя не больно зарежем. Он не таращил глаза на выкат, не посылал фразы перегибая палку, не пересаливал лицом в этом и есть великий талан киноактера.
В этом кинофильме все актёры свои роли, в т.ч. и эпизодические, сыграли на высшем уровне. Кстати, в фильме одного из муровцев (фамилию подзабыл) играл актёр, который до этого с Конкиным в "Как закалялась сталь" отметился в роли кулака-бандита, застрелившего юного красноармейца. Кто смотрел, тот вспомнит.
Oleg9739
Джигарханян мне в неуловимых очень понравился. Но это чисто субъективно.
Ну, да. Штабс-капитан Овечкин.
pipe
ГАЗ-51 гугл не знает?
Это ранний ГАЗ 51 с деревянной кабиной
StalinXP
Разве корректировщик при стрельбе по воздушным целям уместен? У нас корректировщики были, когда мы по берегу отрабатывали. А вот для ПВО хз. И я так с её рассказов понял, что она именно обнаруживала на слух и глаз воздушные цели и их параметры. Я помню, что она до самой старости определяла по звуку, что за самолёт летит, и говорила, когда в кино залипуха насчёт сочетания звука и картинки. "За боевые заслуги" у неё была…
За 406 мм не скажу, а вот на береговой батарее с линкоровскими 305-мм орудиями я был, там однокурсник служил. Дык вот, он говорит, что при стрельбе форс пламени порядка 600 метров. И когда батарея последний раз в 60-ые стреляла, под ней внизу в нескольких сотнях метров уже был отстроенный посёлок. После стрельбы в посёлке не осталось стёкол и части крыш. После ремонта посёлка стрельбу запретили. Батарея до сих пор действующая. Но они проводят тренировки без стрельб и вместо снарядов массогабаритные макеты. Так что отбрасывание тушек при стрельбе 406-мм орудиями, по-моему, реально
Вощета, корректировщик — это "народное" название. Официально они назывались Служба ВНОС, т.е. Воздушного Наблюдения, Оповещения и Связи. Во времена отсутствия радиолокации, ВНОС выполняла практически ту же функцию. Стоит ли говорить, что посты ВНОС преимущественно находились на передовой, а то и за линией фронта. И, как правильно сказал камрад Омега, корректировщики, как и ПВО в целом, являлись первоочередной целью для захвата господства в воздухе.
Огромное спасибо автору. Я окунулся в детство своего отца и его коллекцию.
"вполне естественный в послевоенное время недостаток запчастей" Это время продолжалось до 90-х
Когда вышел этот замечательный фильм на голубые (тогда, еще голубые) экраны, все бежали домой его смотреть, чтобы не пропустить, каждую серию! На улицах никого не было! Статья прекрасная, очень понравилась!
Сейчас повтор по Культуре. Смотрю уже в какой раз — и все равно как в первый. Замечательные актеры, отличная режиссерская работа — сейчас такие фильмы редкость.
1.Студебеккер — не шестиколесный, а десятиколесный и трехосный,
А на самом деле в комплект грузовика входило ещё две запаски! Это мне рассказывал дядька — фронтовой шофер, прошедший всю Вторую мировую с сентября 1939-го по июль 1945-го
2. Гражданские автобусы Опель-Блитц — не "конфискованы", а мобилизованы в армию в военное время!
Грамотеи хреновы!
"Грамотеи хреновы!" — Ну вот никак нельзя было без этой фразы . Вот же люди какие! Просветить, а потом обгадить тех, кого просветил. . Это уже типаж такой. Извините, ничего личного. Это яркий пример много-общей модели поведения и общения наших образованнывх, вежливых и культурных людей, которые также претендуют на взаимное вежливое общение. Культура.
J-66
1.Студебеккер — не шестиколесный, а десятиколесный и трехосный,
А на самом деле в комплект грузовика входило ещё две запаски! Это мне рассказывал дядька — фронтовой шофер, прошедший всю Вторую мировую с сентября 1939-го по июль 1945-го
2. Гражданские автобусы Опель-Блитц — не "конфискованы", а мобилизованы в армию в военное время!
Грамотеи хреновы!
J-66
1.Студебеккер — не шестиколесный, а десятиколесный и трехосный,
А на самом деле в комплект грузовика входило ещё две запаски! Это мне рассказывал дядька — фронтовой шофер, прошедший всю Вторую мировую с сентября 1939-го по июль 1945-го
2. Гражданские автобусы Опель-Блитц — не "конфискованы", а мобилизованы в армию в военное время!
Грамотеи хреновы!
Это называлось — реквизирование))) Мобилизуют людей)))
Точно, забыл терминологию.
J-66
1.Студебеккер — не шестиколесный, а десятиколесный и трехосный,
А на самом деле в комплект грузовика входило ещё две запаски! Это мне рассказывал дядька — фронтовой шофер, прошедший всю Вторую мировую с сентября 1939-го по июль 1945-го
2. Гражданские автобусы Опель-Блитц — не "конфискованы", а мобилизованы в армию в военное время!
Грамотеи хреновы!
И все-таки Студебеккер шестиколесный. Задние четыре колеса двухскатные. Так что грамотностью своей, я бы на вашем месте не особо козырял.
На первой ч/б фотке вверху у машины морда уралзисовская.
На цветной фотке киношной машины внизу — ЗИС. Так где же настоящая машина из кино?
Oberschultz
Туева хуча — 89 экземпляров. Погуглите количество выпущенных PzKpfw IV например
Верно камрад, вот точные данные, юзер несколько путает номера танков вермахта, Тигр имел обозначение Т-VI, а основные танки в вермахте были T- III и T-IV, причем T-IV был откровенно слаб для наших Т-34-86. Курская битва: слова нем генерала-фельдмаршала Майнштейна в ставке Гитлера, при разработке плана "Цитадель"(Курская битва по нашему) А этот волчара знал, что говорил:
"…Несмотря на надежды, возлагавшиеся на танки «Тигр» и «Пантера», основой немецкой танковой мощи в Курской битве будут танки Pz.IV типа Всего мы предполагаем бросить в сражение 841 танк типа Pz.IV.
Первоначально средний танк Pz.IV разрабатывался в качестве средства огневой поддержки, но стал основой немецких танковых войск на Восточном фронте. Pz.IV непрерывно модифицировался – совершенствовались вооружение и бронирование. Сначала Pz.IV вооружался короткоствольной 75-мм пушкой, но печальный опыт боев в России показал, что это орудие было неэффективно против русских танков Т-34 и КВ-1. Pz.IV задумывался для борьбы со слабозащищенными целями: пехотой, транспортными средствами и легкими полевыми укреплениями, в то время как Pz.III предназначался для боев с танками. Пришлось для поражения советских танков ставить на Pz.IV длинноствольные 75-мм пушки L/43 или L/48. Конструкция Pz.IV не была идеальной. Сравнительно слабая броня без рациональных углов наклона и с большим количеством уязвимых мест, высокий силуэт, напоминающий ящик. Однако он стал платформой, на которой можно было дорабатывать пушки и систему бронирования. Самой многочисленной стала версия Pz.IV Ausf.H с максимальной толщиной брони 100 мм и новой трансмиссией.
Пардон, наверное, всё же Т-34-85, а не Т-34-86))
Да верно, я набирал на тлф и наверно промазал, пальцы сука как у штангиста!
Это мне пригодится для моей книги о войне по воспоминаниям моего деда, капитана Смерш-4, они на грузовике Опель-Блитц 3.6, где есть его эмоциональная фраза, что 75 лошадей не вытянут столько народа с прицепом, прорывались из немецкого тыла после уничтожения школы диверсантов. Благодарю!
Согласен с предыдущим коментом, о том, что почти побывал в музее.Автору конечно же спасибо за познавательное разъяснение. И его отношение! Судя по статье, он не осуждает авторов фильма за допустимые ляпы. Да мы и не имеем права осуждать, фильм то гениальный! А за ПРОСТО пояснение ( так, …для общей информации ), спасибо!
Я еще сам пацаном успел полазить и поиграть, на стоящем у нас в городке на предприятии "ЗаготЗерно" ( были такие ) ЗиС-5, стоящим там со времен ВОВ.
Ну это нельзя назвать ляпами, это выход из положения. ну не было подходящего экспоната на ходу, что ж поделать. Ляп это когда Шарапов идёт через жд пути куда-то, а за спиной у него вполне современные вагоны-рефрижераторы.
Выходит из электропоезда ЭР-2 на пл.Лосиноостровская, и мимо проходит состав с рефрижераторами АРВ МК-4…
Хотелось бы СРАЗУ ответить, тем, кто мне ответил, но не будешь же писать сразу одинаково, потому пишу один раз.
Благодарю вас, друзья! Если честно, то мои друзья и знакомые удивляются моим цитатам и фразам из фильмов, воспоминаний подробностей. ( Тот же "Место встречи изменить нельзя" : "Но покеда, бабанька, покеда!", "А я тут доооолго еще буду кофе пить". ) Но у меня это как то само получается, специально не заучиваю. Зрительная наблюдательность видать у меня похуже!
Вот поверьте, это наверное ужас, но не видел я сих рефрежераторов, хотя смотрел уже наверное не один десяток раз!
Благодарю вас, друзья!
Начнем с того, что ты ожидаешь увидеть: как по-твоему должны выглядеть рефрижераторные вагоны?
А я пока кадр с ними поищу…
Но ты красава! Если человек пишет, значит знает про что он пишет! Я как то так воспитан. И я начну с того, что всю жизнь почти прожил вблизи ж.д. станции и ж.д. вокзала нашего городка.Я говорю о том, что не то, что бы не знаю как выглядят вагоны-рефрижераторы, а про свой невнимательный просмотр, или про то, что не приковываю свое внимание на неточности видео в фильмах
Но кадр пищи.
Про то, что там на всех вагонах установлены СА-3, даже заикаться не будем ;-)
Skizi
Ну это нельзя назвать ляпами, это выход из положения. ну не было подходящего экспоната на ходу, что ж поделать. Ляп это когда Шарапов идёт через жд пути куда-то, а за спиной у него вполне современные вагоны-рефрижераторы.
Есть ещё ляп))) когда хлебовозка, превращается в ГаЗ 52!
ОГРОМНОЕ СПАСИБО Автору. Осталось впечатление, что побывал в музее с Прожженным Экскурсоводом)
Ну, и конечно после прочтения статьи захотелось пересмотреть пересмотреть один из любимых фильмов с замечательными актерами.
Еще раз спасибо!
kolar1969
В "Освобождении" на базе Т-44 Тигров наделали-смотрелись неплохо как бы…но часто да-фанеры наколотили-вот тебе и Тигр
Как бы не ругали Т-34 фильм-но танки изображены немецкие очень хорошо.
нифига они не смотрелись. У немецких танков всегда башня была посередине корпуса, у советских — смещена вперед. Посмотришь в профиль — сразу опознаешь. Это никакой фанерой не поправить
"Место встречи изменить нельзя" — замечательный фильм! Спасибо автору за интересную информацию!
Супер! Спасибо за материал
Спасибо автору!
А кто на автобусе то ставит передний бампер, то его снимает?
Dante63
было бы хорошо чтобы этот пост почитали современные кинематографисты ) Сейчас Ляпы на эту тему в кинематографе можно смело называть Коровьими Лепёшками!) Хорошо хоть с Лаоса привезли танков ))) теперь хоть на некоторое время хватит для более менее правдоподобности) А про Газ 51 который "маскируют под Блица это просто ржачка))
Ну да. И нынешние мастера величайшего из искусств начнут снимать их в событиях 41 — 42-го годов…
Omega39rus
А какого её всё "Фердинанд" называют, потому что Ферди был её автором? Немцы всю жисть его "Элефант" называли…
Искал ответ на этот вопрос в инете, оказалось Гитлер сам настоял дать название самоходке Фердинанд, подчеркнув таким образом заслуги Порше, так что это не прозвище, а вполне оффиц. название самоходного орудия
Dante63
Белый тигр это фильм вымысел.фантазия по войне, или вернее размышление. Но посыл фильма верен.
Практически единственный наш фильм, где снята хоть и копия танка Тигр, но соотвествует внешнему виду…в отличие от других поделок-фантазий на базе Т-54
Автору большое спасибо! Нашел возможности изложить интересные факты. Сам тяготею ко всяким мелочам и неточностям в кино. Не очень приятно видеть очевидные неточности, ляпы и промах. Конечно понимаю-главное идея, концепция и прочая экранизация (читай по мотивам произведения=всегда!) Но -дъявол кроется в деталях! ;-)
Еще раз спасибо за интересный материал!
Спасибо! Познавательно и интересно!
DanZL
Автобусы-полуприцепы были популярны в аэропортах в 90-е. Возможно, в глубинке ещё остались.
К сожалению не вспомню сейчас в каком именно аэропорту, т.к. много летаю, но буквально пару лет назад ещё удалось прокатиться на пассажирском полуприцепе с ЗиЛом в качестве тягача )) удовольствие сомнительное в сравнении с современными перронными автобусами, но это блин история, как никак ))
Вот пожалуйста. Даже с котятами. Астрахань 2008г
Эта штука, ЕМНИП, называется перронный автобус АППА-4))) и колёсами у полуприцепа служат настоящие самолётные магниевые диски с покрышками)))
ViRUS737
К сожалению не вспомню сейчас в каком именно аэропорту, т.к. много летаю, но буквально пару лет назад ещё удалось прокатиться на пассажирском полуприцепе с ЗиЛом в качестве тягача )) удовольствие сомнительное в сравнении с современными перронными автобусами, но это блин история, как никак ))
в прошлом году ездил на такой конструкции) хед мейд ураликарус.
Это не Икарус, что-то другое, Сетра что ли… У тягача слики на полном приводе — вот балбесы)))
++++
Автобус в фильме очень похож на оригинальный ЗИС-8, правда, уже послевоенный. Их долго строили. На "Аремкузе" для Мосфильма сделали два других автобуса с нелепыми кузовами в стиле 20-х — они до сих пор мелькают по фильмам и сериалам.
И на мой взгляд хорошо что снимался ЗИС. Он в фильме смотрится исключительно натурально даже несмотря на "ураловскую" надпись на облицовке. Видно что машина пережила войну и даже цвет военный. А ещё натурально смотрится ТА Москва со старым центром. Хотя "косяков" в виде современных машин в кадре, плитки на домах и наружных газовых труб в фильме выше крыши.
Да-да! Только с третьего раза заметил ЗиЛ 130 на заднем плане в каком то кадре. И то не сам! Увлекся просмотром! )))
S-IONES
Автобус в фильме очень похож на оригинальный ЗИС-8, правда, уже послевоенный. Их долго строили. На "Аремкузе" для Мосфильма сделали два других автобуса с нелепыми кузовами в стиле 20-х — они до сих пор мелькают по фильмам и сериалам.
И на мой взгляд хорошо что снимался ЗИС. Он в фильме смотрится исключительно натурально даже несмотря на "ураловскую" надпись на облицовке. Видно что машина пережила войну и даже цвет военный. А ещё натурально смотрится ТА Москва со старым центром. Хотя "косяков" в виде современных машин в кадре, плитки на домах и наружных газовых труб в фильме выше крыши.
"Та Москва")), а вы в курсе что половина "Москвы" в фильме снято в Одессе?, киностудия то Одесская снимала, про это где то на ютубе док.фильм есть, где показывают основные места сьемок тогда, и сегодня…
S-IONES
Автобус в фильме очень похож на оригинальный ЗИС-8, правда, уже послевоенный. Их долго строили. На "Аремкузе" для Мосфильма сделали два других автобуса с нелепыми кузовами в стиле 20-х — они до сих пор мелькают по фильмам и сериалам.
И на мой взгляд хорошо что снимался ЗИС. Он в фильме смотрится исключительно натурально даже несмотря на "ураловскую" надпись на облицовке. Видно что машина пережила войну и даже цвет военный. А ещё натурально смотрится ТА Москва со старым центром. Хотя "косяков" в виде современных машин в кадре, плитки на домах и наружных газовых труб в фильме выше крыши.
Да, не нужно придираться к мелочам, ведь нельзя разрушить город, чтобы снять фильм! Фильм выдающийся, а настоящий рассказ замечательный, полезный! Спасибо автору!
Стреляй Глеб Егорыч! уйдут проклятые!
"Как держать — то ?" — "Нежно!"
рассказ не менее интересный чем фильм, здорово!
Вот настоящая история)
когда смотрел этот фильм в детстве, мне казалось, что шофёр говорил не "у него двигатель в трое", а "у меня двигатель троит". Забавно
Мне тоже кажется, что в фильме фигурирует фраза про мотор, который "троит", т.е. работает только три цилиндра. Не знаю как в книжном варианте, не читал, но в фильме именно так.
Троит — это отсутствие четвёртого такта, то есть воспламенения в каких то цилиндрах, не важно сколько их в моторе. В моторе ЗиС-5 к примеру 6 цилиндров.
Это в смысле "выхлопа" нетъ?!
Смешно) Не четвёртого по счету, а одного из четырёх имелось ввиду.
Ага.Ну, тады ой!
www.bibliotekar.ru/encSlov/3/129.htm
Здорово ! Каждый раз, погружаясь в занимательные исторические опусы, находишь для себя что то интересное и новое !
Отличная статья. Спасибо.
Спасибо за статью, прочитал с удовольствием. Нашел на просторах "ДРАЙВ2" фото автобуса "Опель Блитц" ("Фердинанда").
Вообще кузов не выглядит устаревшим, вот капот — да, если учитывать, что у нас тогда были ЗиС-16, гораздо более прогрессивного дизайна капота)))
Хорошая статейка, историю надо знать и не забывать!
Omega39rus
Ааа, забыл про зенитки))) там оптика и акустика были какие-то, ПУАЗО недоделанное 40-х))) Точнее, обнаружение и наведение
Звукоулавливатели и дальномеры.
Ухх, обожаю такие истории про стрельбы, классно, спс)))
Теоретически взрыв многосоткилограммового заряда и выброс из ствола со сверхзвуковой скоростью полутонного снаряда несколькими сотнями тонн сгоревших газов должны производить огромное звуковое и динамическое давление)))
Звукоулавливатели "слухачами" называли)))
Немцы, собсно, батарею только по форсам пламени и вычислили. Да и то без точной привязки к башням. Под руководством командира батареи был изготовлен комплект кустов и небольших деревьев из металла (ибо другие быстро накрывались женским органом). И по утру после стрельб под огнём личный состав каждое утро выносил эту бутафорию и организовывал отличную маскировку.
Вообще, если доведётся оказаться в Севастополе, очень рекомендую эту батарею посетить. С личным составом можно договориться, и они проведут экскурсию. Объект крайне интересный.
Omega39rus
Шерман как называли, зажигалка? На танке бензиновый двиг — абсурд (ещё и авиационные звёзды ставить умудрялись, ладно бы V 12), у немцев соляры не было, а следовательно, и выбора (хотя были лучшие в мире дизели), а амеры с англосаксами что? Дизель — да, ревёт громче бензинки, но у него и тяги больше, и в литрах расход меньше. Глушители у нас наверное отсутствовали, лишний вес)))
Эти кавалеристы у власти, конечно, наворотили непонятно что вначале, я надеюсь, этого шлёпнули, как врага народа, который считал, что радио не надо?
Ну а касательно предвоенных перетурбаций — есть альтернативное мнение, что Сталин сам напасть хотел, а Алоизыч боялся, что ему перережут доступ к румынской нефти и скандинавской руде, поэтому затеял блицкриг, чем и отсрочил свою кончину годика на 4.
Я тоже всегда поражался — он на карту не смотрел, что ли, или не знал, сколько у нас население, какие есть морозы и направления? Просто шапками закидать могли ведь…
1. Про Шерман. Мы не дураки и к нам шли только дизельные Шерманы.
2. Шлепнули и тех кто был против радио и любителя динамореактивных пушек
3. Про расстояния и направления-видимо думал что выйдя на линию Архангельск — Астрахань-русские сдадутся…наивный.
4. Про нападение-это выдумки бывшего шпиена ГРУ Резуна (кстати весело его бритты вербанули-на гомосексуализме)))))
Добавлю-ну куда нападать и чем-если танковые дивизии не были полностью укомплектованы, а блицкриг еще летом 1940 ого был у Гитлера в планах.
Да всё по-русски у нас, передислокация кучи войсковых соединений без тылов, обеспечения, топлива-вооружения… Но стратегия-то у нас всегда была наступательная, это сейчас оборонительная стала…
Кстати мехкорпуса предполагались для нанесения ударов в фланги противника при их наступлении))))Ну и планы были и наступательные и оборонительные-у любой армии так. Теж поляки имели планы как им взять Берлин!)))))
А так то что создавалось-дай бог к 1942 ому году хотя бы на 70-80% укомплектовали бы.
Omega39rus
Предлагаю всё же называть его Парабеллум, ибо у него было 2 конструктора — Борхардт и Люгер, в отличие от Токарева, который слямзил схему у Браунинга, они никак не совместно его проектировали))). Патрон для него в европах называется 9х19Para (bellum), и только в пиндосии он называется Люгер. Но если вам нравится преклоняться перед пиндосами — ради бога, мешать не буду)))
балбес ты.
впрочем, чего ожидать от эксперта-криминалиста…
Автобусы-полуприцепы еще не так давно встречались в аэропортах
Они и сейчас есть.
eegor
Автобусы-полуприцепы еще не так давно встречались в аэропортах
Это которые Зил-130 таскает?последний раз лет 15 назад видел…на периферии еще возможно есть