Город-призрак Иныльчек, затерянный в горах Тянь-Шаня

3:29 чегото сначала разбивал, потом присел))

Много лет уже по Первому крутят сюжеты фонда по сбору средств на лечение того или иного ребёнка.

Лучше бы показывали, сколько денег заработали на продаже природных ресурсов, и куда направили заработанные средства. А потом отчёт через полгода по центральному телевидению и в интернете со всеми цифрами. Нет выхлопа — чиновника и причастных в Сибирь, осваивать рудники.

Так-то это называется "бюджет", и отчётность по нему. В принципе, при желании, это можно найти, информация открытая. Другой вопрос, что от этого не легче, по итогу.

Так почему нет возможности? Приезжай ко мне в гости в Брянск я тебя встречу с хлебом и солью (без сарказма). У меня хороший большой дом, гостеприимная семья.
Но вот только проблема в том, что тебя самого от этой страны воротит, раз ты в Испанию свалил и появляться тут уверен у тебя нет никакого желания.

…дом, семья и при этом ты свою страну поливаешь говном?

Я не понимаю взаимосвязи между наличием дома семьи и нелюбви к этой стране? Я образованный умный и успешный человек, который ещё и верит в бога. У меня много замечательных друзей. Я в своей жизни много работал и хорошо отдыхал я на жизнь и свою то не жалуюсь, но ненависть во мне к этой стране вызывает, то что я вижу в окружении. Этот безвольный народ в массе своей не желающий ни какого развития и те кто им управляет, собственно то чего он и достоин и мы все вместе играем друг перед другом представление чудесной жизни.

Спасибо!

"Рашка"… — пацреот однако
Из-за таких как ты, страна и находится в упадке. Хотя что вообще можно сказать человеку, который привык гадить там, где ест.
Когда люди умирали миллионами, причем не только Русские, тратили миллиарды валюты, чтобы остановить неприятеля, они явно не думали, что потом будет какое-то быдло называть ТАК свою страну. Очевидно, что в тех же войнах Союзники теряли только СВОИ деньги, а Ось содержала "войну" за ЧУЖИЕ деньги, то есть опять за НАШИ.
Что-то ты — знаток мировой истории не упоминаешь то, что в США не видела войн на своей территории кроме одной гражданской войны.
2 ядерные бомбы в Японии? Ты считаешь это колоссальной потерей во время войны, чтобы упоминать это как восстановление после глобального упадка? Это просто пшик по сравнению с мировыми потерями. Она так же потратила меньше всех денег на войну среди воюющих стран.
… То что Япония платит за свое колоссальное развитие самой большой суицидностью мужских особей… То что Япония полностью отказалась после войны от содержания военной отрасли, чтобы стать самой экономически развитой страной. Но когда в 90-ых они все же решили поднимать "Милитаризацию" с колен, экономика застыла на месте. А ты и дальше думай про их бесконечно развивающуюся экономику.
Крайне посредственное сравнение стран между собой… Монголия была великой, Рим был великим, Египет был великим, Халифат был великим, Британия была великой. А где они сейчас? Где их величие?
Так что то что ты написал — просто в воду пукнул относительно места где ты живешь. Не нравится? Вали туда, где тебе будут рады. Хотя где это место? И, пожалуйста, не размножайся на территории этой "убогой" страны…

"То что Япония полностью отказалась после войны от содержания военной отрасли, чтобы стать самой экономически развитой страной"… тебе видимо хочется наоборот? Извини я не из тех патриотов, которые "могут повторить", ну по крайней мере хотят, а то что смогут уже большой вопрос.

Я сказал что мне этого хочется? И причем тут патриоты которые "смогут повторить" или нет? Хоть где-то упоминание о желании повторных событий можно увидеть?
Речь была о том, почему якобы после войны Япония такая развитая и великая, а мы такие нет. А про то что ты не из патриотов, я по первому твоему комменту понял. Подобных НЕпатриотов своей родины история России уже знавала в те же периоды ВОВ и были они не по эту сторону баррикад, и не захватчиков убивали совсем.

ЕльцИн через "И", ну если понишь "цыган цыпочки цыплёнок цыц"

К сведению, действительно написание слов цыпочка, цыган, цыц пишутся через Ы. Прости лично мое образоваение не по ЕГЭ и у меня нет желания соревноваться в орфогафии. Но к Вашему сведению фамилия Ельцын, может писаться и Ельцин. Все зависит от национальной принадлежности.Написано мною сознательно.

Насчёт китайцев — согласен полностью, да. Всё к тому идёт.

СССР сам себя исжил, абсолютно тупиковая политика как экономическая так и социальная.

Всех выгнали, а потом за русскими в Россию помчались…

1. Критикуешь? Предлагай! Так объясняют причины развала СССР ведущие экономисты мира. Почитай хотя бы "Why nations fail" Робинсона и Асеремоглу. Там объясняется теория экстрактивных экономических институтов государства. В свою очередь очень хочу услышать твоё объяснение причин развала СССР.

2. Эта "каша" родилась у меня после полугода работы в Пекине. А вообще я экономист с красным дипломом.

Рыба гниёт с головы, есть такая поговорка, так вот это про падение СССР и это основная причина, все по В И Ленину, как бы к нему не относились, а остальное это производные от основы.

Вы…ся в инете все герои, за оскорбление же ничего не будет, ну если вы довольны тем что катаетесь на хламе, который надо было отправить под пресс лет этак 15 назад, и счастливы при этом, поздравляю ваша жизнь удалась

любая добыча и производство — это прежде всего инженеры, думаете там спустя 30 лет после СССР достаточно наберется толковых?

Сами они не будут ничего добывать… Эти люди заточены под торговлю и скотоводство.В СССР их за уши тянули в светлое прогрессивное будущее, а как СССР распался, так они обратно и откатились.

Да, горы там особенные. Да и само место интересное, такого масштаба мы больше нигде не встречали.
Спасибо, удачи взаимно!

Спасибо!

Я тоже этим вопросом задался.
И думают так:
1. Не рентабельно. 150км от цивилизации, ну т.е. это надо на такое расстояние город всем снабжать, а добытое оттуда вывозить. Не факт ещё, что та цивилизация, что в 150км эту логистику потянет просто так. Да ещё зарплату работники небось нормальную захотят — в таком медвежьем уголке то жить и трудиться!
У СССР был свой подход к экономике — загнать людей в эту даль, работать за пятую часть от того, что потребует современный рабочий — не проблема.
2. Потребители внутри пост СССР перемёрли, а за границу тащить — опять таки, логистика нужна.
3. Не умели выходцы из СССР в нормальный бизнес, он этому не учил естественно. Хорошо хоть как-то адаптировались к самостоятельному мышлению за время Перестройки, а то неизвестно, каков был бы масштаб катастровы, сломайся СССР в том виде, в котором он в начале 80х скажем был.

"У СССР был свой подход к экономике — загнать людей в эту даль, работать за пятую часть от того, что потребует современный рабочий"
Вы хоть знаете как мог позволить себе жить квалифицированный рабочий при СССР? Сколько он от своей з/п тратил на еду, коммуналку, обучение детей в школе. От куда у людей были квартиры?
И каково рабочим сейчас?

А чего мне не знать то?
Я в Нефтеюганске вырос, тоже жопа мира, тоже деньги из земли качали, длинный рубль и всё такое — могли себе позволить летать на Большую землю два раза в год, ага.
Вот картошку зимой могли себе позволить не всегда — это минус.

Ну и не сравнить конечно с тем, что могут себе позволить нефтяники в приличных странах.

ну не зная, я живу в Питере, лет 10 назад активно нефтяники покупали и обставляли своим детям квартиры такие, что большинство питерцов себе позволить не могли

Если немножко вчитаться в тред, то у нас тут речь то про СССР как-бы идёт — "лет десять назад" он уж лет 18 как закончился :-D

Ну и опять таки, если усиленно вчитаться в мой предыдущий камент, то я там писал "в приличных странах" — чё тут с питерцами то сравнивать?

Ну и до кучи, вы нефтяниками кого кличете? Я про тех мужиков, которые в -40 гайки крутят, их там много в Питере? Я бы предположил, что не особо, за то в сынков топменеджмента я спокоен.

не, я про ваши слова — "У СССР был свой подход к экономике — загнать людей в эту даль, работать за пятую часть от того, что потребует современный рабочий", касательно прочих специальностей — нефтянка в фаворе была всегда, даже после "доблестного возврата России, которую мы потеряли" )).

Уж поверьте, что не могли в 2008 "манагеры" прикупить, простым рабочим и мечтать не реально.
При СССР на Север ехали быстро накалымить, спустя полгода работы приезжали на большую землю и машины покупали, кооперативы (когда те появились) строили. А относительно картошки — так вся Сибирь, например, на картошке жила/живет. Зато на Севере — рыбка, икра о которых в остальной части СССР многие просто мечтали ;).

Касательно нефтянки "в приличных странах" — это хорошо тем, кто работает, а сколько при этом безработных? А США приличная страна? Слышали, наверно, про мед.страховки? Как думаете, во сколько обойдётся лечение серьёзного заболевания в штатах или в современной России и сколько заплатил бы советский человек за него при СССР?

"А относительно картошки — так вся Сибирь, например, на картошке жила/живет."
Мне не хочется вас расстраивать, но я в Нефтеюганске вырос, с 1976г, это ещё кажись посёлок тогда был.
А вы, простите, каким боком к быту нефтяников относитесь?
Ну так вот, где-то в середине или конце 80х, зимой, мне папа и произнёс, в ответ на клянченье "хочу картошку, ну достань картошки", сакраментальную фразу: "нет такого слова — достань!" Папа тогда ещё вполне правоверным гражданином СССР был :-D

"А США приличная страна? Слышали, наверно, про мед.страховки? Как думаете, во сколько обойдётся лечение серьёзного заболевания в штатах"
А слышали про компенсацию медстраховки от работодателей в США? Ну так послушайте на досуге.
А серьёзное заболевание в РФ вам придётся лечить в Европе, так же как лечатся там наши достойные депутаты.
Ну или спокойно уже помереть, облегчив "нелёгкую ношу" ПФР.

Касательно нефтянников — я никаким боком к этой славной профессии не отношусь, но Сибирь не ограничивается Нефтеюганском и во время студенчества 90-х в Томске мы выживали на той самой картошке. Новосиб и Омск также. Знакомый с Нарьянмара про рыбную ловлю там рассказывал — так слюной подавиться можно. В моём детстве я никогда ничего у родителей не просил )), всегда знал — если нет, значит нет возможности.

Вы меня про безработных так и не услышали, ну а касательно лечения серьёзных заболеваний — так это "капитализм, счастье и т.д." — развалили систему здравоохранения, те же глазные операции раньше из Европы приезжали в Москву учится/делать. Относительно ПФР — та же "радость" капитализма, чиновники воспринимают наши пенсионные накопления как личный кошелек, уже 4-я реформа ПФР за постсоветское время и постоянные сообщения о том, что кто-то у них там чего-то украл. На Западе и в штатах всё тоже самое, только небольшая местная специфика, да более незаметно делается в силу того, что устоканилось давно, например, те же откаты у них лоббированием называются и это законно )).

"но Сибирь не ограничивается Нефтеюганском"
Да мне без разницы в детстве было, чем не ограничивается Сибирь.
Мой папа крутил гайки на трубах, я зимой мечтал о картошке, а теперь Вы мне рассказываете, как невероятно прекрасно в СССР жили квалифицированные рабочие.

Да мне похрен, что там в Питере 10 лет назад мог купить себе какой то блатной, присосавшийся к трубе, вот если так честно.

Я написал в исходном каменте всего навсего, что в СССР рабочий получал зарплату гораздо меньше, чем его коллеги за рубежом и имел не особо много прав, так что загнать людей в жопу мира добывать из неё ископаемые, для СССР не было большим вопросом.
А когда совок сдох, то внезапно выяснилось, что в жопе мира добывать не рентабельно и всё загнулось.

И хватит уже вести беседу о капитализме, при котором мы нихрена ещё не жили тут, по тому как капитализм начинается с твёрдого права собственности, а в этой стране у любого олигарха изымут всё, вплоть до почки, если он на минуточку верховному не полюбится вдруг.

получив зп мы её тратим, и чем больше необходимых плат (коммуналка, жильё, больничка, школа, высшее образование, отдых) — тем меньше нам остаётся.
"Твёрдое право собственности" у вас в любой стране станет "жидким", как только более могущественный и богатый "положит на него глаз" не надо быть наивным, отъём может быть не прямолинейным ;)

""Твёрдое право собственности" у вас в любой стране станет "жидким", как только…"

Почему все патриоты так уверены, что во всех странах такая мерзость как у нас?

"тем меньше нам остаётся"
Однако "у них" банальный иммигрант-электрик может купить просторный двухэтажный дом в черте города, а у нас — ток если это электрик в Газпроме.
И живёт себе Серёжа из Беларуси сперва в Минесоте, потом ещё не помню, куда он там поехал и в ус не дует и не парится о стоимости лечения просто по тому, что у него, как и положено по законам США, есть медстраховка.

"4 июня 2004 Марвин Химейер — американский сварщик, снес бульдозером в городе Грэнби (штат Колорадо) 13 административных зданий, в том числе ратушу, дом бывшего мэра и цементный завод, который хотел отсудить принадлежавшую Химейеру землю. После этого 52-летний рабочий покончил с собой."
Купить не значит стать собственником:
"Только за первый квартал 2013 года количество изъятых за долги домов возросло в США на 9% и составило 1,5 миллиона"
И потом, что бы они жили получше они мир устроили так, чтобы отток капитала шёл в несколько стран Европы и США. Как вы думаете, почему такой ппц в Мексике, граничащий с США? Может потому, что выгодно иметь приток дешёвой рабочей силы и слабого соседа?

И потом, на мой взгляд, наши покемоны олигархи+чинуши реализуют по их образу и подобию, на более низком уровне, тот же принцип. Относительно дня сегодняшнего: если посмотреть на Украину — видно скрытые российские реали, если посмотреть на Россию — видны скрытые реали США и Европы.

У меня папа в 70х поехал из УАССР в Тюменскую область работать, а вернуться не смог — бронь на квартиру аннулировали и восстановить её не удалось.
Я мог бы вырасти в тёплых и зелёных краях, а вырос среди болот, "в области с большими нефтедоходами" — у мой семьи даже запорожца не было до 90х, лол.

Предлагаете сочувствовать американцу, у которого ХОТЕЛИ ОТСУДИТЬ землю и который был столь обеспечен, что у него было хозяйство, мастерская, позволяющая переделать бульдозер в танк, средства на переделку и куча оружия?

Ой-ой, бедненький Марвин…

Лечение серьезного заболевания в штатах обойдётся вам ровно в стоимость страховки. А в СССР и тем более в Рашке не лечат, а колечат. Или вы ещё действительно верите в бесплатную медицину в России?

У Солжа вылечили рак )) даже во время его отсидки. Во все тяжкие гляньте — там наглядно показано в какую сумму школьному учителю обошлось бы лечение рака. А ведь страховку ещё иметь надо ;)
Иллюзий по бесплатной современной российской медицине я не питаю, внимательнее вам нужно быть.

когда мы говорим про медицину и рассматриваем это понятие в широком смысле слова. То что какому-то деятелю с Божьей помощью что-то вылечили ни говорит ровным счётом абсолютно ничего. Вы статистику сметрности от рака тогда почитайте, думаю быстро успокоитесь.

Н**** он не мог себе позволить, только в очереди за тачкой, мотоциклом и гарнитуром забугорским постоять и больше н****. Деньги в СССР это фикция, люди жили по сравнению с темиже немцами (получившими поражение в 2-х войнах вподряд), да любыми европейцами как обезьяны.

"постоять" это не в буквальном смысле )), была запись но предприимчивые обходили это. А вы в курсе почему такое было? Санкции для СССР западники вместе с США ввели практически сразу после войны.
"как обезьяны" — отношение к своим предкам отличает человека образованного от б"дла.

почему это предкам, это я применительно ко всему русскому народу в том числе и к себе, я жил в это время.

"Санкции для СССР западники вместе с США ввели практически сразу после войны", а вы никогда не задумывались, почему так было? Почему западники всместе с США? Почему не мы вместе с западниками, не вместе с США? Почему весь нормальный развитый цивилизованный мир так агресивно как вам кажется настроен? Только не надо сказок про желание завладеть нашими ресурсами, они уже давно ими завладели.

"Почему весь нормальный развитый цивилизованный мир так агресивно" смешно читать такое, вы почитайте про операцию «Немыслимое» (Operation Unthinkable) и вопрос как бы сам собой отпадёт. Думаете для чего амеры атомную бомбардировку Хиросимы и Нагасаки выполнили? Посмотрите на досуге документальный фильм про американскую ядерную бомбардировку Японии.

Так у вас по этому поводу есть личное мнение? Или оно полностью совпадает с редакторами каналов рен тв и россия? В одном из их документальных фильмов рассказывают, что американцы на луну не высаживались и в башни всемирного торгового центра самолеты не врезались.

я тв в принципе не смотрю — нет времени, чтение даёт больше информации за тот же промежуток времени )).
А про цивилизованных советую посмотреть
И почитать про то, какие "военные объекты" )) они там бомбили.
Про совместную бомбардировку англичан и американцев по Дрездену советую почитать — когда они целенаправленно создали на его улицах "огненный смерч" topwar.ru/8378-unichtozhe…ie-drezdena-1945-god.html

Так я думал о чём вы. Может думал о чем-то секретном, сокральном. Я за долго до этих дешевых док фильмов не понимал недоумения людей говорящих, что мол в войну ту деревню сожгли тот то город разбомбили. Это война, я не понимаю тогда смысла войны, если мирное население не трогается. Война что это что по-вашему, убрать босса как в игре? Война сама по себе и подразумевает истребление противника и всего его народа без разбора солдат или мирный житель, а иначе смысл в этой войне. Я никогда иначе и не думал, особенно про херосиму и дрезден, целеноправленно истребляли всё живое, акт так сказать устрашения.

я так понимаю вы и фашизм оправдываете? Концлагеря, газовые камеры, опыты над детьми? Всё с тобой ясно, домашний мальчик. Реальной жизни, как и войны ты не видел.

А где в моих высказываниях оправдание войны вы нашли? Войне не может быть никаких оправданий.

Что вы пытаетесь этому подонку доказать?! Это тупое быдло называет свою страну рашкой, обсирает её и сидит в ней же, потому что это говно на западе никому и даром не нужно!

не, я как понял что это такое, так завязал с разговором ))

Должно быть не "нужно", а должно быть прибыльно. В убыток работать кто захочет и ради чего? Сланец в Америке начали снова трогать, когда нефть по 60 стала. А когда ниже 50 была, никто не добывал, потому что в минус уйдёшь на сланце с такой ценой.

всем хотелось дешевые джинсы, полные магазины жратвы и иномарки. по закону Ломоносова джинсы прибыли, деньги убыли

Видимо, продавать уже было некому, разворовать всё оказалось проще. Скоро ещё урановые рудники покажу, сырьё для первой советской атомной бомбы было "родом" из Киргизии.

Там до сих пор, по-моему, производят торпеды для России, но не уверен. Испытывали их на Иссык-Куле. Предлагали в свое время там на определенных условиях поработать военпредом. Отказался.

Наверное, всё-таки где-то в другом месте это делалось. В Иныльчеке всё производство закрыто, работающих предприятий нет, к сожалению…

Это я о Бишкеке говорил, там ведь промышленность какая-то осталась.

Аа, понял. Да, Бишкек живёт и процветает, крупный и интересный город!

Тоскуют в основном по социальным вещам, которых в СССР было больше и качественнее. Далее быта люди в СССР ничего не понимали, да и не хотели. Это сейчас народ более образован и понимает, что танки и самолеты, воюющие в Сирии, Донбассе и в Грузии из нашего кармана, да в Крым ушла пенсия…
Кто в СССР осуждал вторжение в Афганистан? Несколько диссидентов, остальные в патриотическом порыве орали "за", за что и поплатились, получив, что имеем. Теперь все повторяется.

Просто в совке население было собственностью государства. Оттуда и "забота" — фермер тоже привозит ветеринара осматривать и прививать скот, хотя его в любви к оному не заподозришь… Население совка было тем же ресурсом для войны краснопузых нелюдей со всем миром, как пушки, танки, самолеты и автоматы. Свободный же человек имеет право решать сам за себя — что он хочет делать, а чего нет.

Да, увы, народ, не учащий историю, обречён повторять её :( И это печально.

А что сейчас изменилось? Стало в разы хуже. Мы стали рабами у горстки негодяев.

Можно подумать что то изменилось! Если чего то не знаешь то это не говорит о том что этого нет, только что правительство лёгким росчерком списал 20 000 000 000 вечно зелёных африкасам…

китайцев наймем для охраны границ. они погранзаставы от казани до тулы поставят, будут охранять занедорого

Да, у них народа как раз в избытке, справятся вполне.

Живой изгородью… :)) Их хватит на это.

Ага

С дорогой понятно, в прошлом году как раз развернули около красной китайской драги. Заночевали рядом и назад в Каракол поехали.

Конечно, не просто. Высокогорье, удаленность от цивилизации…

Почитал про ПВО Киргизии. Поплакал.

Да, чуть-чуть до него не дошли… Но СССР уже вроде бы с начала 80-х годов начал трещать по швам, а это ведь тоже было не просто так…

А подводных лодок боитесь?

Да не, интересовался ими одно время.
А вы с какой целью интересуетесь?

Я про то и говорю, что и тогда дед убого жил и сейчас многие деды так же убого живут. Что тогда, что сейчас — жопой на доходах страны и народа сидит государство в лице кучки небожителей и играет в свои погремушки за наш с вами счет.