Сегодня поговорим о том, как автомобили попадают в аварии на скользкой дороге и по каким причинам. Тем более что во время зимней поездки на Крайний Север стал свидетелем такой аварии, а потом сам чуть в такую же не угодил. Рассматривая снятые в поездке видео, смог понять, в чём же дело.
Видео-версия материала
Когда на Новый год я ехал в Архангельск, ничего не предвещало неприятностей. Даже погода казалась вполне себе нормальной — интересной, новогодней, снежной. Чем ближе по трассе М-8 от Вологды к Архангельску, тем больше я стал замечать автомобили в кюветах. Участок между Емецком и Шенкурском притягивает к себе ДТП, как магнит, но никакой мистики в этом, судя по всему, нет.
Одно из ДТП произошло прямо перед нами. На видео видно, как автомобили плавно притормаживают — и встречный поток, и попутный. В кювете лежит на боку Renault Duster.
Мы, конечно, остановились, предложили помощь и так далее. Но там было много людей, кто уже остановился и помог. Кто-то из местных посетовал, что такие участки на этом месте случаются очень часто.
Размышляя о причине такого ДТП последующие минут 10, я чуть было не угодил в точно такое же.
Автомобиль съехал с дороги, попал в яму правой стороной, после чего его оттуда буквально выкинуло. Скорость была приличная, но я успел скорректировать занос — но могло быть всё печально. Машина перед нами тоже улетела.
Когда это случилось, я думал о том, что дело именно во внезапной яме на краю проезжей части, и мне просто “повезло” там оказаться в повороте. Но, изучая видео с подъездом к месту ДТП, я пришел к выводу, что это не случайность, а особенность трассы.
Удобнее смотреть на видео. Красный автомобиль впереди притормаживает, машина берёт чуть правее, колёса съезжают с края проезжей части. Он представляет собой обледеневшую ступеньку, за ним — ощутимая яма. Ребристая, обледенелая.
Водитель водитель делает обратное движение рулем, и автомобиль из канавы выпрыгивает. Если бы это случилось на скорости, это могло бы привести к ДТП. И если присмотреться к стоп-кадрам из этого видео, то можно увидеть, что след от заноса Renault Duster начинается ровно в этом же месте, как из этой ямы справа, за ступенькой проезжей части.
Следы Дастера ведут на встречную полосу, и дальше он сразу поехал в канаву, полагаю, что водитель растерялся, и не принял защитных мер. К моменту вылета, судя по следам, автомобиль подразвернуло, после чего он упал в кювет и судя по положению сделал три четверти от оборота через крышу. Одного колебания, по сути, хватило, чтобы уложить автомобиль.
На этих фото Дастер уже поставили на колеса.
Почему так много ДТП в этом месте? Совсем не потому, что дорога скользкая. А потому, что за краем проезжей части — ступенька и яма. Спустя 15 минут после этой съемки, мы загнули в такой яме колесный диск. Но всё могло закончиться подобным ДТП.
Кто-то скажет, чайники за рулем, и таких дорог по России полно. Вот только такого быть не должно. Согласно ГОСТ Р 52399-2005 Геометрические элементы автомобильных дорог, двухполосная дорога II категории (как у М-8 в этом месте) должна состоять из нескольких элементов: сначала проезжая часть шириной 3.75 м, затем краевая полоса шириной 0.5 м.
Краевая полоса, согласно нормативам, это полоса обочины, предназначенная для защиты от разрушения кромки проезжей части и допускающая регулярные заезды на нее транспортных средств. Тут мы видим, что краевая полоса, похоже, находится не в нормативном состоянии. Ну и это еще не все, вслед за КП должна располагаться укрепленная часть обочины автомобильной дороги, то есть “Часть обочины, имеющая дорожную одежду.” И только затем допускается метровая грунтовая обочина.
Согласно ГОСТу,
5.3 Краевые полосы у обочин и полосы безопасности на разделительной полосе должны иметь дорожную одежду такой же прочности, что и проезжая часть.
5.4 Укрепленная часть обочины за пределами краевой полосы на дорогах категорий I-IV должна иметь дорожную одежду с покрытием из каменного материала, обработанного вяжущим материалом. Прочность дорожной одежды должна быть достаточной для недопущения остаточных деформаций от стоящего автомобиля с расчетной нагрузкой на ось.
То есть в ГОСТах все красиво, и правильно расписано — и не просто так, а чтобы было поменьше нелепых ДТП. Но у дорожников, похоже, свой взгляд на этот счет. Я не эксперт, но это мое оценочное суждение — дорога на видео ГОСТу “не полностью” соответствует. А должна, кстати? Кто знает?
Конечно же, водителям тоже имеет смысл совершенствовать свои навыки. Но, как мне кажется, начать стоит хотя бы с дорог.
На этом у меня все. Теперь вам слово, уважаемые читатели. Теперь вам слово. Что вы что думаете, насчет поперечного профиля данной дороги, случалось ли вам попадать в подобные ситуации, и кто вообще виноват в подобных ДТП?
Комментарии 726
zaza635
Зимой мотался несколько раз в нижний по м7. Владимирская область это ужас и жуть. А после снегопадов в особенности. Ямы, колейность, узкие полосы и горы снега. Никто ничего не чистил на протяжении недель. Как будто дорожка ничейная, брошенная и бесхозная.
А 20 лет назад было наоборот, едешь по Ярославке, участок во владимирской губернии был идеально ровный, после московской области
MrSnipe
Да не чем угодно. Ширина полосы в Москве, да и не только не соответствует гостам и снипам
Это называется успокоение потока.
Их бы самих успокоить
MrSnipe
возьмите рулетку и замерьте ширину проезжей части у любой из дорог в Москве. Вот удивитесь то. Зато вам сразу станет понятно как гении из ЦОДД умудрились нарисовать автобусную полосу без реконструкции дороги
При том автобусная шириной как две обычных. А по остальным полосам очень некомфортно ехать стало, но именно этого они и добиваются
Какая дорожная одежда, что вы несете, москвичи? Это Архангельская область! Тут ямы в асфальте 4-метровые бывают, я уж молчу о мелких 30-50 см arh.mk.ru/incident/2025/1…o-proezd-nevozmozhen.html
Столько букв совершенно ненужных.
Ясен пень что ямы и ступеньки это плохо, и гостами тут не пахнет.
А вот нафига тормозить в уже случившемся заносе — вопрос к водятлам.
Обычно виновата тонировка, или неузаконенный фаркоп
Еще дед мой мне говорил, сажая мелкого за руль копейки — бойся обочину.
Бойся обочину — бейся лоб в лоб!
Доля ДТП, вызванных неудовлетворительным состоянием улиц и дорог, составляет около 20% от общего числа аварий в России. Такую статистику собрал центр «За безопасность российских дорог», проанализировав статистику ГИБДД за 2007-2010 годы. По данным аналитиков, за указанный период доля «дорожных» ДТП в разных регионах колебалась незначительно (в пределах 1-2%) и существенно выросла лишь в Центральном федеральном округе: с 15,5% до 20,2%.
При этом в Москве доля «дорожных» аварий парадоксальным образом выросла при улучшении качества дорог. Если в 2007 году плохие дороги были «виновниками» лишь 3,2% московских аварий, то по итогам 11 месяцев 2010 года – уже 16,1%. По мнению экспертов центра, рост доли «дорожных» ДТП связан с несоответствием качества дорожного полотна и организации дорожного движения. Возможность двигаться с высокой скоростью на многих московских улицах не подкреплена соответствующими мерами: нет необходимых знаков, в плохом состоянии разметка, неудовлетворительно работают ГИБДД и дорожники. Кроме того, при движении на высоких скоростях даже незначительное ухудшение качества дорожного полотна может вызвать ДТП, которое бы не случилось при худшем качестве дорожного покрытия и, соответственно, меньшей скорости движения.
РБК за 18.01.2011
Безопасная скорость на неосвещенной сухой дороге с включенным ближним светом 40 км.ч.
Вы так ездите? Сколько будете ехать 2000 км? А если надо туда обратно метнуться за 3 дня?
Ты целый сайт таких балаболов. Только на дорогах, повторюсь, их почему-то нет. Почитайте комменты, все как один винят водителей, а дорога не причём совершенно.
Какая ни была бы дорога -водитель отвечает за перемещение авто в пространстве…
Прочитайте мой коммент ниже, и попробуйте ответить — всегда ли водитель способен ответить за это перемещение, или ему всё таки лучше помочь, дабы избежать ненужных человеческих жертв?
artemspec
Вы так ездите? Сколько будете ехать 2000 км? А если надо туда обратно метнуться за 3 дня?
Быстро или безопасно.
Сразу в подобных темах понабегает куча адептов п. 10.1 и начинают виноватить водителя при любой ситуации. Только почему вас, таких правильных, на дорогах не видно, одни .удаки кругом?! И во многих статьях это прослеживается. А если так, то вообще тогда можно дороги не строить, не содержать, не чистить. А зачем? Всё равно найдется баран, который сотворит дичь на любом обустроенном автобане. Сотрудники ДПС тоже не заморачиваются и ставят в вину исключительно (!) водителя, и никогда не станут привлекать к ответственности дорожные службы за ненадлежащее содержание дороги. А дорога должна в первую очередь обеспечивать безопасность передвижения, чтобы водитель не становился пилотом камикадзе каждый раз выезжая из дома, каким бы асом он не был.
Очень часто езжу по стране, и часто становлюсь свидетелем разных ситуаций. Дорожники выезжают на расчистку трассы только тогда, когда уже пошли аварии с жертвами, а в остальных случаях как будто и не знают.
Сейчас посыпятся возражения, оскорбления и и.д. мне пофиг, я своё мнение высказал.
Ты супер супер крутой драйвер и просчитываешь дорожную ситуацию на много ходов вперёд? Молодец!
1. Просчитай тогда ситуацию, когда навстречу тебе ночью едет "сварщик", который заколхозил в фары своего корыта светодиодные или ксеноновые лампы, и слепит тебя так, что ты перестаешь что-либо видеть. Правила предписывают включить аварийку и остановиться, что ты и сделаешь конечно же, я ничуть не сомневаюсь, только ты при этом, в процессе остановки, можешь не увидеть глубокую выбоину и бахнешь в неё, вырвав колесо, и быстро переобуешься потом в воздухе, выставляя виновными и тех, и других. Только сварщик давно уже свалил в закат, а с дорожников будет как с гуся вода, потому что доблестные ДПС на разборе напишут, что это ты балбес и не соблюдал п. 10.1.
2. Ты офигенный мамкин водитель, который всё всегда просчитывает, едешь себе спокойно, выбрал необходимую скорость, соответствующую состоянию дорожного покрытия и погодным условиям. Из-за поворота вдруг нарисовывается "профессиАНАЛ " на трале, который тащит какой-нибудь бульдозер, в общем негабарит, и при этом идёт на спуск и не собирается тормозить, ибо ему пох на остальных, или на подъем, и тоже не собирается тормозить, иначе он потом не тронется. Ты пытаешься прижаться правее, к обочине, а она не чищена, потому что дорожники тоже ср.ть на тебя хотели. Результат — ты в кювете, или ты, согласно ПДД принимаешь все меры к снижению скорости вплоть до полной остановки, только тебя и твою ласточку это не спасает и она оказывается смята в лепешку выступающим далеко за габарит отвалом того бульдозера.
3. Тебя слепит встречка, ещё один сварщик, ты вновь принимаешь все меры к остановке, но всё равно влетаешь в стоящий на проезжей части трактор или грузовичок, который наплевал на свои обязанности и не выставил знак аварийной остановки, а решил ограничиться только включенной аварийкой, правда её не видно из-за слепящей встречки, севшего у грузовичка аккумулятора, грязных плафонов. А он, видите ли, сломался, но не смог съехать на обочину или в карман, потому что там всё заметено, и решил менять своё колесо прямо на дороге.
4. Предыдущие три примера тебя ничему не научили, ты по прежнему винишь во всём исключительно себя, едешь по сухой дороге, которая периодически сменяется гололёдом, например, и впереди идущий, гружёный щебнем самосвал, не взял подъем и встал. Только его понесло назад как на лыжах, потому что дорожники забили х.р на то, чтобы подсыпать вовремя опасный участок. А сзади тебя подпёр уже другой участник движения, и сманеврировать тебе некуда, потому как обочина заметена, или не сформирована согласно ГОСТу и там ямы, в которые ты втыкаешься. Дальше вариантов развития ситуации много.
Резюмирую. В любой аварии всегда виноват водитель, но очень часто этот водитель — не ты, а другой участник движения. И дорога должна быть такой, чтобы позволить тебе принять меры для сохранения жизни и здоровья тебя и пассажиров. Какой бы ты не был ас, по другую сторону как правило деб.л гонщик на лысой резине, сварщик, без тормозов и т.д.
У меня на машину упало дерево. ЖКХ просто не справляется . Так же и с дорожниками . Состав и техника растут по определённым нормам.
А я снял бабки за дерево) сначала нафиг меня послали и сказали погодные условия, потом юрист написал притензию им, ещё что-то, и они решили возместить ущерб до суда) а вот с дорожниками сложнее, обычно когда ты влетел в яму и ТД, когда случается ситуация на дороге в 90% случаях тебе либо уже не до них, либо ты спешишь и ждать не можешь.
На стопкадре видно краевую разметку
Ширина краевой разметки (сплошная линия 1.2.1, обозначающая край проезжей части) по ГОСТ Р 51256—2011 составляет 0,2–0,4 метра., соответственно краевая полоса выполнена по нормативу, а если далее идущая часть обочины не в надлежащем состоянии то это уже не к дорожникам, а к службам эксплуатации и содержания ))) простите если кого-то обидел
DIOMON123
Мнение лично моё!
Всегда виноват только водитель!
Именно он находится за рулем и видит все факторы которые либо мешают либо помогают фактору вождения.
Но в большей степени люди сильно раслаблены и самоуверенны в себе.
Особенно не понимаю людей которые не умеют или боятся ездить в гололед, снегопад, дождь.
Вывод один:
Не уверен не садись за руль, не умеееш и не знаеш —- не садись за руль!
Считаеш себя профи—- сходи к психиатру!
А главное 90% людей не знает ПДД !
Тоже считаю, что в большинстве случаев виноват водитель. Есть упрямая вещь — статистика. Причины ДТП это все время гонки, гонки и не уважение к другим участникам, а порой еще и под алкашкой.
Первопричины всех ДТП неопытность и самоуверенность.
ИМХО- первопричина дорожники, а точнее недостаток бюджета и воровство, т.к. лепят мало того что не по технологии, так еще и с их бюджетами- из говна и палок. Не умение контролировать ситуацию на дороге (проблема водятла который этому не научился), любой на дороге по сути потенциально опасен, надо учиться хоть малость просчитывать риски на том или ином участке дороги. Многие ругаются на тех кто ураганит на дорогах и в шашки часто играет и они типо опасны, да вот какой нибудь валенок у которого машина поджопник как по мне опасней на дороге любого спирдрейсера, т.к. он вообще не задумывается над тем что в потоке да и вообще на дороге происходит. Погода, шины и автомобиль вообще не причины таких ДТП (если конечно шины не пора на помойку отправлять 🤣🤣🤣). Можете кидаться какашками, но я считаю так как считаю. Всем ровных дорог и как говорится ни гвоздя ни жезла ✌️
конечно проблема многих дтп- ямы на дороге, отсутсутствие уборки снега после снегопада с добавлением реагентов, на трассе это очень важно, убирать снег после снегопада, сам чуть из-за этого не попадал в дтп, хотя денег получают на асфальт госорганы дофига, дороги уже давно должны быть золотыми, а у нас до сих пор, как в 90.
Там водят как в последний раз некоторые, вечно где-то ремонт, освещение никакое, а сами дороги — аттракцион для тех, кто любит пощекотать нервы. И вдобавок лед со снегом. Извините, накипело
Ответил в опросе дорожники, но это лукавство…виноваты все — комплекс причин, но это в данном случае.
не будет проблем от дорожников, тогда и булем считать причинами дтп другие обстоятельства, а пока дорожники являются главной причиной. пусть они так и знают.
Так многие водители элементарно не умеют водить или точнее сказать рулить! Даже на простой, сухой дороге в не сложных поворотах зачем то смещаются к обочине или режут апекс по встречке. Тыщу раз замечал! Причём едут медленно и всё равно это делают! Вот это и есть основная причина — привычка к неправильному положению автомобиля в поворотах. ЗАЧЕМ? Руль что ли не могут чуть довернуть или наоборот распрямить траекторию? Автомобиль должен и обязан (за исключением, конечно особых и экстремальных случаев) находиться ровно между полосами разметки. ТОЧКА! И обеспечивать это нахождение должен и обязан ВОДИТЕЛЬ❗
Полностью с вами согласен. Но это НЕ неумение это так учат в автошколах. На высокой скорости и двухрядной дороге спрямить траекторию без выезда на встречку невозможно, а это чревато штрафом и прочими возможными последствиями, поэтому боятся, но скорость не сбрасывают
Не хотел бы я там зимой оказаться))
Потому что учить надо а не тупо продавать права направо и налево.
Это не м8 виновата, а водители которые едут и не видят дальше своего капота, что прям на м8 такое бывает ? На многих трассах такое происходит, многие думают если они на новых иномарках значит можно ехать как угодно подрезать обгонять как попало. Нафига сзади подпирать? Особенно нравится когда тебе некуда перестраиваться моргают так усердно ну просто писей. Просто понты свои нужно приземлить и трасса будет отвечать тем же.
Так многие летят как угорелые.
Вон этой зимой ехал домой. После большого снегопада дорога не чищена, один гололёд. Если едешь больше 40км/ч машину уже сносит. Сзади машина моргала, пропустил её, там водитель сразу газ в пол и улетел почти в сугроб.
Дальше минут через 15 ещё один такой (он вообще на обгон меня пошел), его начало нести в разные стороны и потом он улетел в сугроб.
Дорога по одной полосе в каждую сторону, какие обгоны в такую погоду блин…
Честно пост не о чём, аварии. И тд все это по халатности водитель, по тупости я бы так сказал, любую дорогу можно так обзывать.
М8 ужасная дорога особенно в Архангельской области, качество дороги плохое, ремонтируют редко, а зимой я стараюсь на нее не ездить, так как были дтп из за не прибранной трассы.
Иногда зимой она превращается в одну полосу и приходиться съезжать в сугробы, что бы пропустить фуру.
м8 убогое дерьмо особенно до вельска. Летом колейность, ямы, хотя обзорность норм, доп полос для обгона нет, но видимо по госту они не положены. Поморы летают как бещенные
Просто не надо на бюджетных повозках которые летом то после 100 км/ч толком не управляются зимой скорость превышать. Я что то в новый год на ауди а8 из Архангельска в Тверскую область ездил и обратно дискомфорта не ощутил. Спокойненько 140-160 ехал не каких проблем нормальная дорога.
160 даже я на Весте не ехал, а вы на обычной Ауди?
😂
Начать всё же стоит с соблюдения ПДД, т.к. состояние дороги может измениться в любую секунду. И основной пункт в ПДД это не уверен — тормози (заранее), а у нас часто это пункт трактуют как выше скорость — меньше ям.
Дороги отвратительные . И нередко это является причинами дтп. К сожалению.
Многие скажут что типа ездить не умеете. Но дело не в этом. Автомобильная дорога это не просто направление, а комплекс сооружений и элементов которые должны быть безопасными и обслуживатся. Но на безопасность людей у нас кладут. Лишь штрафы собирать с камер и плату с платок.((
Ну эти ямы выдалбливают сами водители, те кто режет повороты. У нас такого много. Варианта 2, или не выезжать с асфальта или правее брать.
А так да, стандартно каждую зиму одно и тоже.
1.Тапком на педаль газа поменьше давить надо при гололёде- никакая новая шипованная именитая резина не спасёт☝️.
2. И руль резко не крутить на скорости.
3. В телефончиках не залипать.
Всё остальное не сильно влияет 🤷
Покрышки надо покупать именитых брендов.
Тогда на любой дороге будет авто ехать как трамвай по рельсам.
Но многие покупают китай + магнитолку покрасивее на разницу…
Тогда пусть не жалуются на дороги.
И спокойнее надо ездить зимой…
не соглашусь, если брать не тот китай который вообще хз что, а китай который претендует на узнаваемость, стандарты и тп, отличаеться от брендовой резины по своим свойствам на 20-30%.
Нет там такого что на мишлене ты затормозил на 30 метров, а на китае на 60.
Нет там как правило разница будет типа 30 и 40 метров, да эо большая разница, но такая же разница будет между торможением на мишлене на сенегу и льду, даже больше.
И если водила уверен что у него крутая резина и она в любых условиях затормозит за 30м, то рано или поздно он найдет свою канаву.
потому резина важна, но последний и самый важный критерий это водитель, который учитывает и погодные условия и то на какой он резине, машине, дороге и тп и исходя из этой информации делает осознанные выводы.
Всегда во всех Авариях виноват Водитель!
1.Автомобиль не готов к дороге.
2.Шины не соответствуют погодным условиям
3.Нарушение ПДД и человеческий фактор.
Другого не дано!
Сам за Праздники Январь26 (камеры загородного дома) зафиксировали 3 аварии… Есть ложбинка в которую неопытные водители наезжали и их заносило. Тут варианты вот такие.
1.Они были неопытные
2.Была слишком большая скорость для данного хоть и прямого участка
Во всех трех авариях были Женщины, и ехали в плохих погодных условиях быстро. Мало того, что они не видели или не понимали как и где надо ехать так еще резко нажимали тормоза зимой в гололед…
До сих пор бампера их авто лежат под деревом, которое спасло и их и машины и забор снт (все могло быть куда плачевнее).
За 25лет за рулем никогда Зимой не заносило не выносило и прочее. Езжу спокойно без намека на резкие движения как при старте так и при торможении. Выбираю оптимальную скорость и дистанцию…
vkvideo.ru/video-1989385_456239242
😂👍 в тему
подтверждаю. Сам чуть не улетел так в городе и летом. Вдоль левого края трамвайный путь по грунту. такая же ложбинка. Чуть съехал, но назад медленно вырулил. Через пару недель на этом же месте вправо улетела рио в дерево, без шансов. По тормозному пути увидел именно то место гда я зацепил эту канавку слева.
Вывод: боритесь с рефлексами. если зацепили такую канавку, НЕЛЬЗЯ из неё пытаться на скорости вырываться.
16 лет езжу в Норильске на 90 марке без электроники и подушек вообще. Пару раз только разворачивало и то давно. А зима тут 9 месяцев, ещё весенних приколов хватает с гололёдом. Постоянно на дорогах облетают торопыги и таксисты под 100-120. Слишком уж доверяют свою жизнь куску железа и электронике. Многие уже это не смогут прочитать. Можно винить кого угодно, но есть факторы на которые мы не можем повлиять а есть и вполне реализуемые. Если вы думаете что в Норильске есть дороги — зря 😄. Нужно чувствовать скорость и не испытывать судьбу, всегда есть процент, что дети Вас сегодня уже не увидят живым, берегите себя и не надейтесь на дорожные службы, абс и далее по списку.
Скорость в иакую погоду должна быть такой с котрой ты почти в моменте смог бы остановиться. Я как только идет снег сразу проверяю на какой скорости сколько я протащусь на полном нажатом тормозе т так же просто прирывно рывками, учитываю тем самым дистанцию перед идущей спереди авто и уже с легкостью еду дальше. Помни и знай. Твоя жизнь в твоих руках. На меня выезжала встречка на скорости и я успевал сманеврировать с той самой скоростью когда я могу отлично выравнять машину и остановиться на оьочине и не улететь в кувет
Для тех кто прочитал !
Скорость в плохую погоду не должна привышать 60 -70км/ч. С этой скорости при нажатии на педаль томоза машина машинально начнет тормозить снпчало двигателем а потом уже колодками и чем мягче ты нажмешь на тормоз тем эффективнее ты остановишся в гололёд .
Можешь 100 ехать едь но помни встречка ога штука коварная. Уйти уйдешь но разобъешся в кувете. А на 60/70 ты только потихоньку съедешь в кувет не причинив ни машине ни себе проблем удачи всем на дорогах, я каждый день за рулем и в любую погоду и много каких дтп видел. Будте внимательны и не гоните, всё ровно быстрее только на тот свет
Дастер опасная машина на трассе если скорость больше 130 и это по сухому, если дорога скользкая пишите письма на Дастер гнать 👻
да тут никто не гнал… да и нет таких проблем у дастера как вы описываете
Ну хуже авто на трассе я не водил 👻 ауди 80 на фоне дастерв упражнение на скорости, как держит дорогу как стелит по ней — небо и земля!
По городу за город — пойдет.
Но СПб — Москва м11 на нем страшно было ехать… Так что все относительно 🤟
ну тут смотря с чем сравнивать, да…
artemspec
да тут никто не гнал… да и нет таких проблем у дастера как вы описываете
Лично видел, как Дастер пошел обгонять колонну. Скорость его была в районе 140, мотыляло так, что я думал он опрокинется, хоть и было это летом. У коллеги по работе Дастер, он сам говорит, машина валкая.
artemspec
да тут никто не гнал… да и нет таких проблем у дастера как вы описываете
У четыре везде есть проблема всегда! Ибо машины с особенностью управления! Я года два привыкал после заднего привода к переднему. И все-таки заднеприводная машина "психологичнее", что ли… Там для стабилизации надо делать то — что тебе подсказывает инстинкт самосохранения: бросить газ и тормозить/выруливать. На переднем приводе — бросишь газ — считай улетел… Вот на это тяжело переучиться! А на 4 везде — если понесло — остается только закрыть глаза и уповать …
мифы, слухи… всё управляется вполне нормально, если за рулём не камикадзе, а должным образом обученный водитель.
собственно по простоте выхода из затруднений именно передний привод в лидерах в силу наиболее ярко выраженного и просто реализуемого управления вектором тяги,
преимущественно — ТЯНУЩИМ, но, главное — не толкающим, как у заднего и выталкивающим, как, отчасти так получается у полного
для реализации потенциала управления полным приводов в критичеких режимах нужен и автомобиль не самый рядовой по энерговооружённости и режимы, не очень оправданные на общих дорогах без перекрытия, посемус ним нужно быть весьма внимательным к скорости/траектории — он прощает перебор немного больше отчасти, но это где-то заканчивается. Если 4вд сорвало и позволяет автомобиль и навыки — часто вполне подходит перевод мотора во взлётный режим, переход в силовое скольжение и эффектный проезд, но если чего-то не хватает — тут нужно умело гасить энергию
ВО! Ключевое слово "подготовленный"…За редким исключением — никто не умеет полноприводной машиной управлять!
да никакой, по сути, элементарно запускают самый надёжно стабилизируемый подачей тяги передний в занос, в т.ч. — ритмический — её убором. жуть!
Если считаете, что виноваты дорожники, собирайте материал и в органы прокуратуры или следственный комитет. Пусть они меры принимают к виновным, общественность ничего сейчас не решит.
А так соглашусь, что водители должны учитывать состояние дороги и погодные условия.
Я не могу понять, для чего ездить по обочине? Или там настолько грязная и узкая дорога, что со встречкой по-другому не разъехаться? Тогда другой вопрос, нахрена так быстро ездить по грязной узкой дороге? На тот свет без очереди принимают.
Там нормальной ширины дорога! Просто неопытные водители всегда жмутся к обочине( на права надо учить не только в городе
Жмутся к обочине не только из-за неопытности, а довольно часто из-за профессиАНАЛов, которые на большегоущах выходят в лоб, и пох им на тебя и на твою жизнь. Хочешь жить — сваливай в кувет. И вроде принимаешь меры вплоть до полной остановки, как учат и как написано в ПДД, только машину с дороги уже не убрать, потому что обочина не очищена или не сформирована.
Особенно стал замечать такой беспредел со стороны фур с китайскими номерами. Их в последнее время очень много стало.
Ух, накоментировали…
Возможно повторю чей то комент, возможно автор так и не, прочтёт мой…
😁
Но в ПДД есть замечательный пункт про выбор скоростного режима, В ЗАВИСИМОСТИ от погоды, дороги и прочего… Так что увы и ах.
Кто вам гнать приказал?..
Как там у робертовича? Следи за собой, будь осторожен?.. Не в упрёк, просто так оно и есть. Не хочешь гемора подумай за себя и за того парня, и за кучу ещё чего.
Это про аварии.
А про дороги…
Ну тут ещё короче…
По " ГОСТу" Нам вроде к восмилесятым годам коммунизм обещали?, не?..
Вот и весь Сказ.
Спасибо что не по грунтовкам рассекаем🤣🤣🤣
Вас послушать почитать, так и не надо вовсе делать дороги, выбирай скоростной режим правильно, и все дела. Только не поедешь по такой дороге никуда, но это уже дело третье.
🤷♂️
Если нет возможности ехать по дороге, есть поезд…
Ну или поменять страну проживания.
Я, не про то что дороги делать не надо, я про то что начинать надо с себя.
И потом, есть ГОСТы.
Если так закусило и приперло, измеряеш яму, глубину, и ширину, и в суд…
Крайним все равно будет водитель согласно 10.1.
Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил. При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средств.
Под выделенный кусок все что угодно попадает. В Рыбинск по Тверской обл едешь, так при всем желании на кусках определенных больше 80 км/ч ехать страшно. А расстояния такие, что состариться в дороге успеешь.
НЕТ! Если по ГОСТу там должна быть твердое покрытие, а его нет — дорожники встревают… А вот если там не чищено, а ты туда полез — твои проблемы
Во-первых, глаза водителя не госты читать, а за дорогой следить. И п. 10.1 здесь неумолим. Снег или нет, не важно.
Во-вторых, бремя доказательства (если жив останешься) на тебе, это гражданское делопроизводство.
Не сомненно. Для начала надо стрясти с гайцов, чтобы в протоколе было указано о ненадлежащем состоянии дорожного покрытия на участке аварии. Ну, а потом в суд…Бодаться с автодором. Которым управляют друзья ВВП…
Только вот автодору проще выплатить за ремонт ведра условно 100к, чем все полотно перестилать.
Причем тут "друзья ВВП".
Да притом, что ты попробуй выбей из них эти 100к! Упаришься за ними бегать, экспертизы делать, ездить в суд "по месту нахождения ответчика" и т.д. и т.п.
суд "по месту нахождения ответчика"откуда столько нежелания и придумывания бреда ради оправдания лени?
Это не лень, а опыт. Как пример. Сейчас обжалую штраф с камеры. Так вот, дата установлена через 1,5 мес после постановления. И место рассмотрения не мой двор, не место нарушения, и даже не ближайший райцентр, а офис в воронеже! А мне до него пылить 250 км…
В Архангельской области дороги НАМНОГО уже и нет нормальных обочин. На велосипеде нет возможности ехать по краю проезжей части, так как дорога по сути тропинка. Край проезжей части по всей южной части метр асфальта, выделенный полосой. А в Арх обл. 10 см. Очень много вылетов с дороги зимой.
Вот и я о чем
и расчитывалась она на 1 машину в час, а не на 100 машин в минуту
artemspec
Вот и я о чем
Ну так и выбирайте скорость с учетом дорожных условий, видимости и пр… Какие проблемы?
Проблема в том, что вы можете хоть какие меры принимать в плане выбора скорости, только на противоположной стороне дороги вовсе не такой адекватный водитель, как вы. И вот тут уже есть разные нюансы. Например, вам в лоб выходит какой нибудь мамкин гонщик на лысой резине, профессиАНАЛ на большегрузе с китайскими (в особенности) номерами, или внезапно выскочивший со второстепенной дороги малолетний питсракер. И вот тут дорога должна обеспечить вам возможность спасти свою жизнь, а не ускорить отправку на тот свет. И для этого она должна быть обустроена согласно ГОСТу, и своевременно чиститься, дабы вы, зацепив обочину, не убрались сами и не прихватили с собой на собеседование с апостолом Петром других, ни в чем не виноватых, людей. На это автор и делает упор в статье.
Тут соглашусь…
artemspec
Без ступеньки между дорогой и обочиной этого бы не было
Ну не факт. Въехал бы в снег, резкое торможение правой стороны. Далее все аналогично.
Навыки и реакция похоже нулевые. Даже не на третьем хлысте выкинуло, а сразу на первом.
Повторюсь, ступенька подкидывает
Да он и без ступеньки, скорее всего, улетел бы. Просто от того что левые колеса на асфальте, а правые в снегу.
Да вы поймите не должно там быть мягкого снега на федеральной трассе сразу за полосой, тем более ступенек и ям, это просто намеренное сокращение населения
Для тех, у кого виноваты дорожники, я никого не защищаю, но пожалуйста почитайте пункт правил 10.1
Ну тут всё по классике. Водитель «дастера» неверно оценил погодные условия, состояние дорожного покрытия, выбрал неверный режим вождения и т. д., и т. п. Батя мне всегда говорил: «Не лезь на обочину, хватанешь бровку — улетишь в кювет».
все верно, даже если там будет идеально в ровень щебенка засыпана, все равно за счет разности покрытий может развернуть, потому это конечно косяк дорожников, но главный кто накосячил это водитель.
Встречаются такие участки узкие с резким обрывом асфальта. Фура на встречу, поворот и вот ты уже сделаешь правыми колесами на обочину. Здесь главное не паниковать и не дергать рулём, всё плавно и аккуратно
Обычно, перед поворотом, стоит соответствующий знак?
И что? Развернутся и назад ехать?))
Для альтернативно одарённых, немного ПДД и трактовок: Вышеуказанные дорожные знаки 1.12.1 (1.12.2) «Опасные повороты» (то же значение имеет и дорожный знак 1.11.1; 1.11.2 «Опасный поворот») является предупреждающими дорожными знаками и означают, что впереди участок дороги с опасным поворотом или поворотами, на данном участке водителю необходимо двигаться с осторожностью, так как поворот может быть слишком резкий.
Несмотря на то, что данные дорожные знаки являются предупреждающими, они также запрещают водителям:
-совершать обгон, даже если нет дорожной разметки и запрещающих обгон знаков. Согласно пункту 11.4 ПДД РФ, обгон на таких участках запрещен, совершив обгон водитель может лишится прав минимум на 4 месяца. Многие этого требования дорожного знака не знают, а инспектора ДПС пользуются этим, так как на таких участках дорог многие движутся медленно и всегда находится тот, кто хочет совершить обгон.
— запрещен разворот. Согласно пункта 8.11 ПДД РФ в местах, где видимость менее 100 метров запрещен разворот, а согласно ГОСТа вышеуказанные дорожные знаки устанавливаются в местах, где видимость менее 100 метров, поэтому пункт 8.11 ПДД РФ, автоматически запрещает разворот.
-запрещено движение задним ходом. Согласно пункту 8.12 ПДД РФ на опасных участках запрещено движение задним ходом. В случае нарушения водитель будет привлечен к ответственности по части 2 статьи 12.14 КоАП РФ, штраф 500 рублей.
-запрещается остановка (стоянка). Согласно пункта 12.4 ПДД РФ остановка запрещается на проезжей части вблизи опасных поворотов. В случае если водитель допустит данное нарушение то в отношении него будет вынесено постановление по части 1 статьи 12.19 КоАП РФ, штраф составит 500 рублей.
Очень часто на таких участках дорог вводится ограничение скорости, а так же запрещается левый поворот, но данные ограничения действуют в случае если установлены дополнительные дорожные знаки, если их нет, то таких ограничений нет.
Так доходчивее?
Где вас таких производят душнил? Можете распечатать и подтереться за меня.
Там, где не производят долбоклювов)))
Ладно.
paVLOVIHS
Где вас таких производят душнил? Можете распечатать и подтереться за меня.
Вот такие, как ты и улетают! И хрен с тобой, если ты сам себе улетел — и не жалко! А если ты (почти всегда) утащишь с собой водителя, который ехал нормально? И кто тут долбоклюв?
Дообоклюв тот кто на оскорбления переходит. А я двенадцать лет езжу и ни одного мало мальского дтп не имею. У меня трое детей, поэтому я умею ездить.
А ты, как я уже и сказал, душнила тот ещё, потому что я просто написал про вариант событий который часто происходит на трассе. А тебя просто распирает из за этого, учить побежал сразу, переходить на оскорбления. Смотри не лопни)
"У меня трое детей, поэтому я умею ездить"…А это здесь каким местом? Что, в роддом пускают только после курсов контраварийного вождения? :)
Мне чего лопаться?
Я чуть не каждый день вижу на трассе М4 "шумахеров"… Которые вытворяют просто ДИЧЬ! И ладно, если попадутся вокруг опытные водители и смогут увернуться от него… А если вокруг курицы, рассчитывающие на системы авто?
Когда у тебя трое детей в машине ты поймёшь о чём я
ну у меня двое было в машине! и что? Великая разница?
Да иди ты в баню) я ему слово, он мне пять и не в тему
Всё считают, что едут на Субару либо Лянча стратос
И дастеры и сандеро паджеро и даже хаммеры наблюдал на боку.
Ибо балбесы не учитывают ледовую обстановку, колею, вихлявость автомобиля…С 2000 г до 2025 г по три раза в месяц по этой трассе
zakopyrinfm
всё равно, 95 % вины — на водятлах, не желающих обучиться управлению автомобилем и огранивающихся лишь уровнем курсов подготовки камикадзе
Точняк! Эт про моего приятеля на БМВ М3, любитель частенько поиграть в камикадзе!
ну у нас вся страна в это играет, увы
когда на дороги выпускают грузовики и автобусы, не оснащённые резиной по сезону + за рулём — не обученные толком водятелы — это как назвать?
ву выдают людям, не оаладевшими не просто техникой борьбы со скольжениями и управлением в критических режима, а просто ни разу обгон не совершившими
Меня в автошколе тоже этому не учили! Жить захочешь — сам научишься!
несерьёзно и стоит множества жизней
а обгон, по факту, — самый сложный и опасный манёвр при обычной езде по дорогам общего пользования
Дорога может быть какой угодно, а водитель обязан ехать исходя из условий. Тут и зима, и узкая дорога (м8 реально узкая). Но все же едут минимум 110. Ну а чё: 90+20. Но что мы на 110, да даже на 100 сможем сделать в возникшей аварийной ситуации? Ничего. Даже ночью летом: вот кто из нас выбирает скорость исходя из условий видимости? ( сколько метров высвечивает ближний свет? ) Все ночью едем так же максимально разрешенную скорость, а то что высвечивают фары на ближнем, при этом машина пролетает за две секнды. Видимо реакция кобры у всех))
Дорога не может быть какой угодно и это четко определено ГОСТом, о котором и пишет автор. И чтобы понять, что не так с водителями нужно для начала дорогу сделать по ГОСТу, а потом смотреть, что будет, а не наоборот. А если вам дом построили не целиком, а просто без крыши и теперь, вы в нем живёте, но у вас в доме болото и дождь, то просто нужно ходить в сапогах и с зонтом по дому, а крыша она может быть, а может и не быть и не является обязательной частью дома, хотя по закону обязательно.
Да ладно! Вон, дорогу Спб — Мурманск по всем гостам сделали! Прекрасная дорога. Широкая, видимость отличная, знаки везде. где нужно… Все сделано по-уму и качественно. Но и на этой дороге долбоклюев ТЬМА просто, которые реально улетают на ровном месте! Причем в основном, турысты (Мск, Спб)! Но и своих северян встречалось не мало!
Что говорить?
Как в Мурманске снежок (не заряд, просто легкий снежок) пошел — город встал! Ибо курицы везущие своих цыплят в/из ДС, школы управлять машиной не умеют от слова СОВСЕМ! А их на дорогах нонче — просто огромное количество!
Yukons
Дорога не может быть какой угодно и это четко определено ГОСТом, о котором и пишет автор. И чтобы понять, что не так с водителями нужно для начала дорогу сделать по ГОСТу, а потом смотреть, что будет, а не наоборот. А если вам дом построили не целиком, а просто без крыши и теперь, вы в нем живёте, но у вас в доме болото и дождь, то просто нужно ходить в сапогах и с зонтом по дому, а крыша она может быть, а может и не быть и не является обязательной частью дома, хотя по закону обязательно.
Ну, нет… Предположим, дорогу почистили, а вот снежный/ледяной буртик между рядами остался… Не большой, см 2 высотой… Сколько раз видел таких вот зомби! Еду 109 км/ч…Обгоняет меня тело, поравнялся, ушел чуть вперед (хорошо хоть так, а не подрезал)! И вижу, возвращается в свою полосу через этот буртик со СБРОШЕННЫМ газом (нет выхлопа из глушителя — зимой это четко видно) на переднем приводе… Зная, что сейчас будет отпускаю газ, начинаю притормаживать, включаю аварийку, чтобы в корму мне не вьехали…И точно, мотнуло раз, мотнуло два и кювет!
Не согласен с автором видео …
Выскажу свою точку зрения по данному вопросу .
Начнем с того что у нас 80 % водителей не умеют безопасно управлять автомобилем и это я постоянно вижу на дороге, как пример : наверное в каждом городе есть дорога с плавным поворотом, широкая которая позволяет ехать быстро … и сели обратите внимание то больше половины водителей въезжают в этот поворот на скорости ив нем уже начинают тормозить что чудесно видно по загорающимся стоп сигналам . Пока асфальт сухой, все нормально, как гололед все "полетели " … потому что по привычке привыкли тормозить в повороте .
И это только один пример, про безопасную дистанцию я вообще молчу про ее соблюдение )))
Если говорить про пример на видео, вообще не вижу проблем, там вероятнее всего уклон дороги небольшой и машину в эту конавку "затягивает ", недавно с женщиной занимался у нас тоже есть там подобный участок на дороге, и вот она раз проехала ее машину тянет туда а она не чего не делает от слова вообще, хотя достаточно было просто рулем чуть чуть влево дать и все … пришлось ей это объяснять и потом показывать что делать если попадешь в такую ситуацию . Самое главное правило не дергать рулем резко особенно на гололеде, тогда не будет не какого заноса …
И еще одна "больная " тема это шины, особенно сейчас, не обладая навыками безопасного управления автомобилем я вообще не рекомендую людям экономить на зимних шинах . На хороших шинах вероятность того что машина пойдет в занос примерно меньше на 30-40 %, да они порой существенно дороже НО но вы платите за безопасность прежде всего .
Пока у нас не поменяют систему обучения будущих водителей и будут дальше учить в автошколах сдавать на ВУ а не безопасно управлять автомобилем, подобные ситуации будут постоянны на дорогах .
Вы конечно правильно многое пишете, но причем тут уклон дороги? Там грубо говоря квадратная ступенька. За которой может быть яма сантиметров 15-20 как в моем случае было. Попробуйте бордюр ходом на машине перепрыгнуть, поймете о чем речь.
Вы не правильно трактуете все .
Смотрим видео, яма эта она не на полотне, она правее разметки, это стык дорожного полотна и обочины .
Дорога сама по себе имеет уклон ( что бы вода с нее стекала ), плюс возможно машины сами еще колею немного накатали и получается что есть в сторону ямы уклон, я уже не первый раз с такой ерундой на дороге сталкиваюсь .
Почему дастер улетел ?
Да потому что когда у него колесо попало в эту яму он рулем резко дернул влево, тем самым создав занос, есть правило : если съехал на обочину не в коем случаи нельзя резко рулем влево делать и давить тормоз резко, надо руль держать прямо и аккуратно выезжать на дорогу снова что бы не создать занос или полностью остановиться плавно тормозя .
Там не каких проблем не было это сделать, даже приора которая на вашем видео спокойно эту яму проехала хотя колесо у нее меньше чем у дастера …
Еще раз повторюсь : у нас 80 % водителей не умеют безопасно управлять автомобилем отсюда такие ситуации . Если его в автошколе сразу не научили, глупо предполагать что он сам дальше пойдет доучиваться ( максимум 20 % идут доучиваться и то в большинстве женщины как это не странно ) .
80 % … да ты оптимист
karvik1974
Вы не правильно трактуете все .
Смотрим видео, яма эта она не на полотне, она правее разметки, это стык дорожного полотна и обочины .
Дорога сама по себе имеет уклон ( что бы вода с нее стекала ), плюс возможно машины сами еще колею немного накатали и получается что есть в сторону ямы уклон, я уже не первый раз с такой ерундой на дороге сталкиваюсь .
Почему дастер улетел ?
Да потому что когда у него колесо попало в эту яму он рулем резко дернул влево, тем самым создав занос, есть правило : если съехал на обочину не в коем случаи нельзя резко рулем влево делать и давить тормоз резко, надо руль держать прямо и аккуратно выезжать на дорогу снова что бы не создать занос или полностью остановиться плавно тормозя .
Там не каких проблем не было это сделать, даже приора которая на вашем видео спокойно эту яму проехала хотя колесо у нее меньше чем у дастера …
Еще раз повторюсь : у нас 80 % водителей не умеют безопасно управлять автомобилем отсюда такие ситуации . Если его в автошколе сразу не научили, глупо предполагать что он сам дальше пойдет доучиваться ( максимум 20 % идут доучиваться и то в большинстве женщины как это не странно ) .
В автошколе не научили?😂😂😂 в автошколе мне сказали купишь свою будешь учиться, здесь поток групп, здесь деньги, а не обучалки) я в лобовую летал, с моста вылетал, хотя брал курсы экстремального вождения, ездил уверенно боком, чувствуя авто, шлифовал, на ручнике, на трех педалях, ездил в потоке в плотную в 20 сантимов к другому авто на скорости, что только не научился делать ( не с гражданскими, с друзьями, и боком валил не в общем потоке, а ночами на пустой дороге — поэтому сарказмы можно в стороне оставить — адекватный, на публике понтоваться не люблю, для себя лично тренировался и получал удовольствие) боком на двух колесах только не научился ездить, но как купил иномарку, с тех пор ни заносов, ни дтп ничего… Просто машины все в максимально заряженных комплектациях беру, а там все эти финчи не работают, тачка вырубает все газульки, выравнивает машину, потом пожалуйста — газуй дальше.) иногда скучаю по жигулям, дрифтануть бы об столб, чтоб еще одной меньше стало, а они продолжают клепать по сей день эту срань.
Вы не путайте курс экстремального вождения с курсом безопасного управления автомобилем, это абсолютно разные вещи .
Смысл вас учить выводить машину из заноса, если на скорости 90 км.ч в пределах одной полосы вы не сможете вывести машину из заноса ? К тому же этот навык надо постоянно тренировать, сомневаюсь что большинство готово это делать на постоянной основе .
Проще научить человека не допускать ошибок, а для этого надо объяснить и показать . А если человек не знает то что толку ему объяснять что он сделал не так ? Он как совершал ошибке на дороге так и будет
Некоторые и член не могут вынуть вовремя, пол страны залетных, а машину водить, одни флегматики, тупят стоят на перекрестках, другие вообще орут если перекресток не знакомый. Машиину водить надо в жизни быть чутким, иметь реакцию отменную, владеть и развивать навык бокового зрения. Я вообще прикалываюсь часто над водителями, смотрю на соседнюю машину а еду прямо перестраиваясь из полосы в полосу, а люди не понимают как это я вижу на 180 градусов вокруг глаз, а вы так умеете? Безопасное вождение имеет к экстремальному все прямые связи — не возможно ездить экстремально, если не умеете безопасно! А вот наоборот не работает, можно 40 км в час ехать и оттупить по полной программе!
А ты скромный)
И не бахвалистый.
karvik1974
Вы не путайте курс экстремального вождения с курсом безопасного управления автомобилем, это абсолютно разные вещи .
Смысл вас учить выводить машину из заноса, если на скорости 90 км.ч в пределах одной полосы вы не сможете вывести машину из заноса ? К тому же этот навык надо постоянно тренировать, сомневаюсь что большинство готово это делать на постоянной основе .
Проще научить человека не допускать ошибок, а для этого надо объяснить и показать . А если человек не знает то что толку ему объяснять что он сделал не так ? Он как совершал ошибке на дороге так и будет
Объяснить и показать недостаточно, важно чтобы человек в условиях правдоподобных умел выполнить, а не наложить в штаны, мертвой хваткой держа руль в одном положении, в голове молитвы, а глаза как пять рублей, а именно так и происходит у тех, кому вроде бы объяснили, что быться в стену больно, и что руль надо повернуть и еще там в билете написано длинно так, не меняя траеторию, не нажимая тормоз, не пысать, а плавно бла бла бла… Практика! Но сколь ее не тренируй, ее всегда мало. Чуток расслабился и писец. А еще погуглите, большинство водителей ездят прямо и не смотрят в задние и боковые зеркала, им они не нужны, а это непрофессионально! А еще частое явление на трассе выезжают в лоб на обгоне, видят что не укладываются, но не сдвинутся идут прямо в лобешник, о чем думают, или им не объясняли?
artemspec
Вы конечно правильно многое пишете, но причем тут уклон дороги? Там грубо говоря квадратная ступенька. За которой может быть яма сантиметров 15-20 как в моем случае было. Попробуйте бордюр ходом на машине перепрыгнуть, поймете о чем речь.
Там СПЛОШНАЯ полоса, которая ЗАПРЕЩАЕТ выезд на обочину!
Я не спорю — дорожники п******* еще те, но и как минимум 50% водил — это законченные имбицилы.
Что мешало конкретно этому Дусту сбавить скорость, плавно съехать на обочину если прям так узко там, пропустить и дальше спокойно ехать?
Так нет же все б**** все ахеренные Д`Артаньяны, сначала залезут в зал** по самый корень, а потом ищут ответы на два извечных вопроса: кто виноват и что делать.
Дороги в Архангельской области ОЧЕНЬ узкие. Намного уже, чем Ярославль Вологда, Одесса. Едешь прям вцепившись в руль. Между фурой 5 см и обочина 5 см. И дороги ооооочень длинные, постоянно виляют. И это почти автомагистраль… Очень устаёшь в пути. Ещё и наклоны: машину постоянно бросает влево вправо. Ездил по м4 1000 км — пальчиком за руль держишь…
karvik1974
Не согласен с автором видео …
Выскажу свою точку зрения по данному вопросу .
Начнем с того что у нас 80 % водителей не умеют безопасно управлять автомобилем и это я постоянно вижу на дороге, как пример : наверное в каждом городе есть дорога с плавным поворотом, широкая которая позволяет ехать быстро … и сели обратите внимание то больше половины водителей въезжают в этот поворот на скорости ив нем уже начинают тормозить что чудесно видно по загорающимся стоп сигналам . Пока асфальт сухой, все нормально, как гололед все "полетели " … потому что по привычке привыкли тормозить в повороте .
И это только один пример, про безопасную дистанцию я вообще молчу про ее соблюдение )))
Если говорить про пример на видео, вообще не вижу проблем, там вероятнее всего уклон дороги небольшой и машину в эту конавку "затягивает ", недавно с женщиной занимался у нас тоже есть там подобный участок на дороге, и вот она раз проехала ее машину тянет туда а она не чего не делает от слова вообще, хотя достаточно было просто рулем чуть чуть влево дать и все … пришлось ей это объяснять и потом показывать что делать если попадешь в такую ситуацию . Самое главное правило не дергать рулем резко особенно на гололеде, тогда не будет не какого заноса …
И еще одна "больная " тема это шины, особенно сейчас, не обладая навыками безопасного управления автомобилем я вообще не рекомендую людям экономить на зимних шинах . На хороших шинах вероятность того что машина пойдет в занос примерно меньше на 30-40 %, да они порой существенно дороже НО но вы платите за безопасность прежде всего .
Пока у нас не поменяют систему обучения будущих водителей и будут дальше учить в автошколах сдавать на ВУ а не безопасно управлять автомобилем, подобные ситуации будут постоянны на дорогах .
Нормально у нас всё! Антибукс, антизанос, абс, и тд и тп — можно, а зачем! Дорогу шире и безопасную с отражателями и парапетами — можно, а зачем. Пусть они все будут в пункте не верно выбрал скорость исходя из дорожных условий. Так легче и проще! А то налог с машины платят по 5-50.000 в год, а вот если дорожники будут виноваты компенсация составит мульт или несколько. А зачем!)
Если вы не умеете управлять автомобилем, экономите на покупке зимних шин, то не какая ESP АВС вам не поможет . К тому же яма была не на дороге а на обочине, смотреть на дорогу тоже надо …
Если Вы кроме своей машины и пары колес в жизни не щупали чего то правильного в автомобиле строении, то ответ очевиден. Бред полнейший! У меня резина по мере возможности всегда в сотоянии нормальном, если я не пишу ничего в бортжурнале это не значит ничего, я за владение последним авто сменил нексолько комплектов колес, но не считаю необходимым все это писать. Года три резине если то выкидываю, даже на авито не выставляю никому, но! Я сто раз убеждался лучше бу япония чем новая польская и ужас если наша совковая. Первое это тишина и покой! Да, это первое! Хорошая резина, тихая резина дешевой не бывает соответсвенно и безопасность у нее включена уже изначально! Второе да, когда резина свежак она цепче на 5 метров. Еще, 12 лет я езжу на липучке по черт знает каким дорогам — никаких шипов нафиг! (Тут еще многие не понимают что шип на асфальте как не порадоксально скользит, а не тормозит шип в поворотах помогает!, сейчас набежит секта шипованных, имеют право, так как не каждой машине подойдет липучка, так называемая в народе, не буду вдаваться в технические особенности) и была у меня резина убитая напрочь, и вот убитая резина 400 км по трассе в свободном полете зимой на скорости 140-160 без проблем, в поворотах 90, а не 40 как поток, по простой причине, электроника которой была нашпигована машина не давала автомобилю уходить в занос. На этой же резине на другом авто, такие скорости я бы не развивал в целях безопасности, электроника по разному рпботает, Разные авто ведут себя по разному, форд разворачивало на 90 градусов и далее стабилизировало, мазду не более 20 градусов и сразу срабатывала система которая не давала авто закрутиться. Лексус вообще сбрасывает газ даже если в пол жат продолжать, только после выравнивания авто даст разгон, можно даже ногу с педали не снимать, представьте теперь Ваш автомобиль в заносе, с нажатой педалью газа)))) Надо знать свою машину, а вот автоваз это странный автомобиль, он крутится на любой резине если хочется поехать как иномарка хорошая, независимо от резины которая стоит, хоть йокогамму джапан поставь. А что касается видео, я не спорю, яма и херовое дорожное полотно с резким переходом не для каждой машины по силам. Если попал на такой участок! Я на своей открытый люк проезжаю почти не замечая, за мной всем колесом провалились — ну надо дистанцию держать, чтобы видеть что на дороге за впереди идущем авто, хотя я и сам не увидел, тоже в городском потоке попал, но мне по радиусу колеса люк пофигу, и я это знаю и не парюсь, а вот обочина это всегда сюрприз, поэтому от обочины надо подальше держаться, но и я от встречки уворачиваясь, ушел зимой на обочину, в голове уже прокрутив куда машина будет валиться, однако электроника сделала свое дело, на полном приводе с системами безопасности, с треском в колесаз где надо притормозила колеса, только снег летел по правой стороне выше крыши, автомобиль отлично справился с опасной ситуацией и ненавязчивым движением руки вернулся на дорогу. Машина — решает очень многое. Именно по этой причине 18 летний автомобиль под моей жопой до сих пор, не надо мне более сведий по годам авто, который в трудных ситуациях подведет и всё это каждый потом спишет — да он водить не умеет. Я вожу и не парюсь, по сравнению с предыдущими авто, где надо обязательно снизить скорость, расчитать траекторию на этой скорости а то жопу занесет))) нет — здесь я тоже думаю, но чувствую себя с большей уверенностью на слодных участках дороги. Занос, и здесь заносит, если чрезмерно самоуверенно себя вести, но самовыравнивается, и это афигеть как приятно в такие моменты!
Вы не устали всю эту охенею писать ?))))
Только Я да Я ))))
Судя по всему кроме вас на дороге не кого не существует, судя по вашим высказываниям .
А позвольте поинтересоваться когда это у нас появились хорошие японские зимние шины ?)))
Нет Bridgestone делает не плохие фрикционные шины, НО они не когда уж точно не были лучшими, тот же Continental или Nokian ( настоящий ), будет куда лучше )))
Причем тут страна изготовитель шин ? Если производитель ставит там завод он следит за качеством выпускаемой продукции и технологией, та же Nokian имела свой лучший завод в России, и 60 % изготавливаемой продукции отправляла на экспорт .
Michelin мы сравнивали и испанский, российский и т.д вообще разницы нет, все в пределах погрешности . То что сейчас наши на этих заводах выпускают то да полное дерьмо и спорить не буду .
Вы привыкли на электронике ездить, только вот она не всесильна и когда она откажет, а когда то она откажет рано или поздно, самоуверенность до добра не доводит, будет уже поздно физику не обманешь ))))
Хороших вам дорог .
😂😂😂 Я потому что говорю от себя, а не по слузам гаражным.
На мкпп я накатался первые лет 12 за рулем, но даже катаясь на АКПП, в арсенале есть мезаника для развоза всякой ерунды, и такие как Вы часто во дворе подходят и спрашивают, как это ты так лихо приезал на автомате, сем за механику и резво так уехал. Я потому что от своего опыта и имени, а не чужих рассказов.
Японская рещина у меня была с Японскиз авто привозимых на разбор.
Страна производитель сильное имеет значение, тут ищучайте и практикуйте! Нокиан японская один раз была, достойная, Финская нормальная, но не более! Опыт! Но лучшего завода в России у нее не было, среди нокиан, если только среди Камы и Белшины то да)))
Ручное управление отказывает в 90 раз чаще чем автоматическое! Как показывает практика)
artistvsa
Нормально у нас всё! Антибукс, антизанос, абс, и тд и тп — можно, а зачем! Дорогу шире и безопасную с отражателями и парапетами — можно, а зачем. Пусть они все будут в пункте не верно выбрал скорость исходя из дорожных условий. Так легче и проще! А то налог с машины платят по 5-50.000 в год, а вот если дорожники будут виноваты компенсация составит мульт или несколько. А зачем!)
Дороги правда узкие. Расчитаны были на газончиков, максимум на камаз. А современные длиннющие широченные фуры… на них не расчитано. и на такой грузопоток.
Трафарет. Иных причин не может быть
Виновато гибдд. Эта структура отвечает за безопасность на дороге.
Очень интересная тема. А ведь действительно у нас в Архангельской области так и происходит. А кого винить? Тоже сложный вопрос. Дорожников винить не следует. Они укладывают асфальт согласно штатной документации. И принимают у них работу по тому-же принципу.
А что делать нам? Просто быть внимательнее на дороге.
На южных дорогах ещё метр с края в асфальт закатывают, а у нас отсев и то не по всей дороге
Просто ехать нужно с разумной скоростью соответствующей дорожной обстановке, если снег, ночь итд, куда нестись?
Знаю я этих дастероводов с якобы с полными приводами, да и не только они, летят как ошпаренные, а потом по канавам их вынимают, и хорошо если живые.
Вот совершенно согласен. Не надо надеяться на технику. Надо просто аккуратней передвигаться на опасных участках дороги.
suux
Просто ехать нужно с разумной скоростью соответствующей дорожной обстановке, если снег, ночь итд, куда нестись?
Знаю я этих дастероводов с якобы с полными приводами, да и не только они, летят как ошпаренные, а потом по канавам их вынимают, и хорошо если живые.
Вы два имбицила) ни разу на трассу такую не высовывались, сидите тут поемы пишите)
Какая нахер скорость и лететь…
Тебя может в гололед на балке так швырнуть на 50-70 км/ч, что об встречную фуру влетишь на глухо и ты не будешь в этот момент виноват, а дорожники.
Автор молодец, поднял реальную проблему и по всем пунктам расписал откуда на этом участке ежегодно столько трупов.
Ты олен?!
Свисток прикрой свой!
Уж наезжено поболее твоего и по разным трассам и условиям!
Знаю о чём пишу
Куда ты ездил зимой? Расскажи умник )
Я поболее твоего по всей России накатал в разных зимних условиях и на разных машинах)
Друзей в дорожной сфере хватает, кто мои слова подтвердит, а ты чушь тут порешь про скорость, если не сталкивался лучше не ори тут.
Тебе может объяснить про стандарты дорожного полотна и какой регламент уборки дороги должен быть зимой у подрядчика?
Вот подрядчикам и дорожникам и объясняй, а мне не нужно
suux
Ты олен?!
Свисток прикрой свой!
Уж наезжено поболее твоего и по разным трассам и условиям!
Знаю о чём пишу
Тут по стилю ответа уже понятно чего из себя этот человек представляет, поэтому про таких на дорогах и придумано правило триДэ.
Это дорожники проголосовали, что виноват водитель?🤔
Как и почему происходят? Превышение скоростного режима и не учитываются погодные условия и видимость.
Ехал из Беларуси 9 января, видимость на дороге почти нулевая, какое-то количество пути скорость держал около 20 км/ч. В какой-то момент вижу большое количество машин, подъезжаю, два кроссовера в хлам, явно не на скорости 40 км/ч они встретились. Не видно не хрена, но гонят же.
Сколько видосов аварий, где при нулевой видимости люди гонят, как не из себя, и тут раз и возникает жопа… жопа стоящего автомобиля, который этот дебил увидел в последний момент. И смешно даже не это, а то что этот дебил еще и видео своей аварии выложил. Действительно, если мозга нет совсем, то пофигу и как ездить, и что выкладывать.
Когда на дороге снег, любой выход из накатанной колеи, любое цепляние заснеженной обочины провоцирует занос. А уж ямки и неровности подавно. Если не оценивать ситуацию и быть не готовым к заносу — кювет или ДТП … Народ на узкой дороге при виде встречного грузовика инстинктивно берет правее и тут же ловит занос …
Смотрите. Слегка мягкая обочина подготовленному водителю понятна. А тут весь прикол в ступеньке над ямой, это как бордюр ходом перепрыгнуть
Да, это понятно, что такой "трамплин" дело усугубляет …
artemspec
Смотрите. Слегка мягкая обочина подготовленному водителю понятна. А тут весь прикол в ступеньке над ямой, это как бордюр ходом перепрыгнуть
Этим тупорылым бесполезно объяснять )
Для них физика работы подвески с балкой и без, со стабой и без непонятна ) И как в гололед бровка с дефектами, либо наоборот с ледяными наростами умеет переставлять машину в занос)
На трассах зимой за рулём под Шерегешем на VW Polo так улетел на встречную обочину на 360 повернувшись)
Постоянно вижу летунов из комментариев )
Которые вокруг своей точки дислокации в 100 км по знакомым дорогам только геройствуют, дальше даже, если и ездят
То только летом по сухому)
artemspec
Смотрите. Слегка мягкая обочина подготовленному водителю понятна. А тут весь прикол в ступеньке над ямой, это как бордюр ходом перепрыгнуть
Подготовленному водителю, обычно, всё понятно. Если нет-он снизит скорость и будет ещё более внимателен к дорожной обстановке.
Дороги все ушатаны государство не заботиться о безопасности граждан
Интересный спор. Я вот скажу насчет учителей. Я учился в 80х был препод очень грамотный. Предлагал разные ситуации и их решение. Запомнилась его заповедь. Остановился, выключи свет! Ибо даже ближний, хоть как отрегулированный слепит. Я взял за правило. Как будто в крови это. Рука сама тянется к выключателю. Многие ночью встанут на перекрёстке направят фары прямо в лицо и балдеют стоят. Обьяснять что то таким людям бесполезно. Удачи всем!
Нужно следовать ПДД по свету, и все. Думаю водитель стоящей на обочине авто подсвечивал место дтп, которое случилось на его глазах
Ситуация классическая — не столько «скользко», сколько опасная геометрия края дороги. Многие недооценивают, как машина реагирует на съезд с кромки, особенно на скорости. Но да, такие вещи должны устранять дорожники — нормальная обочина и плавный профиль сильно снижают риск.
Потому что долго…бов развелось слишком много!теперь еще и дальнобойщики подключились…не какого чувства самосохранения, надеются все на авто и авось…
В телефон играют за рулем.
Тут конечно можно кучу причин назвать, а самые главные, это всем известные, дураки и дороги, но есть ещё одна очень важная причина, не зная дорогу, не рискуй, я живу на Кавказе, 20 лет работал в геологии водителем, постоянно в горах, по каким дорогам, а точней направлениям поездил, многим и в страшном сне не приснится, и вот в последнее время у нас появилось очень много туристов, многие на своих машинах, ест у нас одна дорога, очень крутая и опасная, не любой паркетник с полным приводом там сможет подняться, и к тому же её часто размывает дождём, прошлым летом еду по этой дороге, а у меня полноценный джип, смотрю на самом крутом участке стоит иномарка седан, от заднего колеса до обрыва пол метра, две молодые девушки стоят и плачут, испугались не на шутку, боятся тронуть машину, пришлось их успокаивать, говорю, давай на буксир возьму и дотащу до верха, она боится сесть за руль, хорошо чуть позже проезжал уазик и один из его пассажиров был водителем, с ним и поднял их машину, повезло сильно девочкам, если бы улетели с обрыва, костей бы их не собрали, ну ты хотя бы спроси у местных, можно там ехать или нет, и тем более на такой машине, всем ни гвоздя ни жезла, и берегите себя, дорога ошибок не прощает, а тем более не знакомая и опасная!
ST-ALKER
А вообще в контексте вышеизложенной ситуации, не совсем понятно почему водитель красной машины жмется к правому краю. На фото отчетливо видно, что правые колеса уже всерьез идут по обочине, а линия разметки обозначающая правый край проезжей части где-то под правым лонжероном))))
Зачем так делать — варианты разные можно предположить: отсутствие понимание габаритов тс, усталость/плохое самочувствие, ослепили встречные, отвлекся на сигарету/телефон, объезжал препятствие слева и еще с десяток других менее банальных.
Конкретно в данной ситуации я думаю что проблема не в водителе красной машины, а в машине с очень ярким светом которая стояла по сути на встречной обочине. Этот "сварщик" кого угодно ослепит. Вообще это свинство я считаю и провокация ДТП. Жаль, что за это не наказывают.
Эти догадки подтверждает и видео — водителя красной машины ослепляет свет фар этого идиота, на какие то секунды он ничего не видит и цепляет обочину.
на самом деле любая машина стоящая к вам мордой на правой обочине будет слепить т.к. световой поток направлен в сторону обочины у леворулек. Но вообще тут этот прижим вправо связан с тем что встречные фуры едут прямо по осевой или даже немного по вашей полосе и это довольно стрессово для многих водителей. Проблема со сварщиками тоже есть, действительно, слепит почти каждая третья машина, и это и китайцы новые, и просто те кто воткнул диоды в туманки например
Причина в водителях, которые режут траекторию поворота пересекая линию разметки. И так делает 90% водителей. Очень раздражает.
когда шестью колесами по твоей полосе едет навстречу фура со сваркой в фарах, трудно сделать иначе
В таких случаях ПДД предписывают снизить скорость вплоть до полной остановки. Но этого тоже почти никто не делает. Подавляющее большинство водителей предпочитают объехать. А потом мы читаем про такие последствия этих решений.
вы себе технически это как представляете? каждый километр будете останавливать своей остановкой весь поток? Да, там узко, ничерта не видно, в том числе из за сварщиков и просто китайских авто с не отрегулированным светом, еще и скользко, и таких дорог в России очень много, и люди просто ездят как могут
Именно так и представляю. Именно так и делаю. У нас в области тоже узких дорог хватает. Ездят как могут вместо того, чтобы ехать по ПДД. А потом мы удивляемся таким нелепым ДТП и инициируем их обсуждение в сети на несколько дней.
artemspec
вы себе технически это как представляете? каждый километр будете останавливать своей остановкой весь поток? Да, там узко, ничерта не видно, в том числе из за сварщиков и просто китайских авто с не отрегулированным светом, еще и скользко, и таких дорог в России очень много, и люди просто ездят как могут
Тоже так съезжал зимой в ямку на обочине. Инстинктивно дергаешь руль влево чтобы быстрее вернуться на дорогу. А нужно ехать прямо и не дергать рулём. Глубокая колея — тоже самое.
artemspec
когда шестью колесами по твоей полосе едет навстречу фура со сваркой в фарах, трудно сделать иначе
Точно так, но во первых все равно виноват водитель ( в данном случае фуры). Во вторых виноват тот кто съехал в яму. К сожалению "умри в своей полосе" никто не отменял. Если не будет касания ко встречке и недайбог переворот с погибшими будет сложно доказать что водитель не дурак и уворачивался от дтп, сюда же конечно приплетут акт удс и т.п. но все это накроют 10.1 . По факту реальности чтоб такого не происходило водитель должен прогнозировать всегда поведение остальных участников (ддд) — видишь узкий участок ( тем более поворот) подразумеваешь, что из-за него может вылететь что-то в заносе на твою полосу, заранее сбрасываешь скорость, чтобы успеть среагировать правильно. Да кто-то скажет ну тогда никуда не доедешь и нах так жить. ) Таких участков на всем протяжении пути может попасться пусть даже 20-30, но наверное лучше проехать их без потерь чем выиграв в общем времени пусть даже час рисковать не доехать совсем