Значит ситуация: едем по трасса из аэропорта в родной город. 4 Часа ночи. Трасса проходит через населенный пункт, ограничение скорости 70 км/ч. Я снижаю скорость и еду себе спокойно. Стоит наряд ГИБДД, который меня тормозит. При чем инспектор видно что принял решение об остановке моего автомобиля в последний момент, когда увидел на заднем сиденье детей. Хочу заметить, что у нас в округе безопасности перевозки детей уделяется особое внимание. Часто в городе тормозят только чтобы убедиться, что дети были правильно пристегнуты. Это правильно, кто со мной не согласен — очень советую посмотреть документальный фильм "Туфельки", снятый при участии ГИБДД. Ну ладно, остановили, как обычно посмотрели что дети пристегнуты. Дочь 5 лет, она детском сиденье и пристегнута. Сыну 13 лет, просто пристегнут. Все как обычно, не чувствую подвоха. И тут ПАБАМ! — инспектор просит показать документы на машину, права, страховку и… ДОКУМЕНТЫ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ВОЗРАСТ ДЕТЕЙ! На мою удачу мы только что из самолета, т.е. на всех есть с собой документы, предъявляю инспектору свидетельства о рождении на детей. Инспектор как-то грустно (хотя может мне и показалось) отдал документы и мы попрощались. И через некоторое время мне стало интересно — а насколько правомерны были действия инспекторы. Ведь по городу я не вожу с собой документы на детей (они лежат дома в особом месте, а в машине со временем они потрепались бы наверняка). Думаю, что никто не возит. И вообще, если инспектор заподозрил меня в нарушении ПДД в части перевозок детей — разве я должен доказывать свою невиновность, а не он предоставлять доказательства нарушения? Как должно быть на самом деле? И, кстати, сыну 13 лет, он уже выше некоторых взрослых…
Комментарии 395
а разве ваши дети не в писаны в ваш паспорт?
нет, не вписаны, паспорт менял, а в ЗАГС так и не заехал
Prikum
Будет 2 часа устанавливать возраст ребенка, если есть желание то можете и дальше спорить на эту тему. Я лично никогда не спрашиваю у сотрудников причину остановки, не требую у них показа удостоверения сотрудника в раскрытом виде, просто покажу свои документы и после минутной проверки еду дальше.
На всё про всё у инспектора есть 15 минут. Потом звонок в 112 с жалобой на незаконное задержание.
ГДЕ прописано, что есть 15 минут?
Ну тут один мог быть исход правомерный.он мог выписать штраф, а вы его обжаловать в суде, показав суду документы, подтверждающие возраст ребенка, а возить вы документы не обязаны, перечень документов необходимых для участия в дорожном движении определяет пункт правил д.д 2.1.1.но вряд ли б инспектор стал выписывать, если сомневался, да из доказательств только визуально и то не возможно определить возраст ребенка толи ему 11 толи 13 лет.ну если 4 года а вы скажете что ему 12, то конечно тут не обманешь, видно ж
Mihey19
Кто нить помнить Конституцию?
У нас прововое государство! И воприоре челове всегда не виновен! Вину должны доказать! Если все это будут знать жизнь сианет проще!
Ха, смешной)))
Когда-то была инфа, что есть параметры, (кажется, рост 150см, вес 40кг, ну около того), превысив которые ДО 12-летия, "дитёнок" может забить на кресла и т.п. устройства. Именно официальная инфа, не советы пьяного гаишника) Просто на 14м году жизни ребенка ссылка потеряна из-за неактуальности) Думал тут найду… А туууут…
Куча коментов, а где хоть одна ссыль на документы/законы? Читал-читал, пока читать не надоело… Решил внести свою лепту))))
Есть четкий список признаков, позволяющий гаишнику заподозрить опьянение и/или наркотики у водителя, для отправки на диагностику к специалистам! А список причин для сомнения в возрасте ребенка и "место освидетельствования на возраст" ни разу не видел, или как в табачно/водочном отделе: "при сомнении в возрасте, продавец имеет право спросить подтверждающий возраст документ" ? Или нет ребенку 12 лет, но весит он у меня 43 кг, КАК должен аргументировать свои сомнения в весе моего ребенка гаишник? Или будет у меня в авто первоклашка соседский, а я свой паспорт покажу, где 13 летний ребенок вписан и дальше что? Ну не уродился он у меня) Документы есть, да и презумпцию невиновности с 51 статьей никто не отменял! Каковы действия гайца? Или я быстренько отправлю ребенка с места событий "пописать", повыношу мозг гайцам, нахреначу в протоколе, что ничего не нарушал, а с меня вымогали денег (именно так я понял странные телодвижения инспектора, намек на взятку и ниипет! ) А в суд приведу своего ребенка, как гаец докажет, что не к нему докапался? Его слова против моих + показания ребенка, что "именно этот дядя в форме кричал на папу: денег, сука дай или заипу предьявами!" ? Можно просто потянуть время, помямлить, пока все напишут, за это время ребенок аккуратно "испаряется" с места событий, а когда дадут подписать, квадратные глаза и орать, что за нах, вы меня же за отсутствие брызговиков остановили, какие дети, какие кресла?
Кстати, такой метод прокатил как-то в такси, тогда еще на рацию бумагу надо было и за "бомбёж" гайцы с транспортной и связьнадзором дрюкали кучкой — днем и, "по инерции согласных с этим водил", сами по себе — ночью) Остановили, начал мямлить, жаловаться на жизнь, "искать сочувствия", а другая машина (которой шумнули в рацию сразу) забрала пассажира и рацию, пока "виновник нервно курил от страха", закрывая обзор гайцу, млеющему от предвкушения… Зовут подписывать, понуро иду, читаю, гляжу на него и начинаю орать, что это за хрень, где то, что мне вменяется? Рации, нелегальные пассажиры… До сих пор с ним общаемся, ржет сам от души, вспоминая СВОЙ шок и ржание напарника, который за это время человек 10 "на фен натянул" ))))
С 1 января 2007 года вступил в силу пункт 22.9 Правил дорожного движения, который гласит: «Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребёнка…» .
Обязательное использование детских удерживающих устройств является очевидной необходимостью, поскольку штатный ремень безопасности, рассчитанный на взрослого человека, у ребенка до 12 лет (а вернее, не достигшего роста 135 см и веса 36 кг) расположен так, что приводит к неизбежным травмам при резком торможении или при столкновении транспортного средства.
Ребёнку ростом выше 135 см и весом более 36 кг специальное удерживающее устройство не требуется. Пункт 22.9 ПДД гласит, что
"перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля — только с использованием специальных детских удерживающих устройств". Т. е., исходя из постановки вопроса, детское кресло (специальное детское удерживающее устройство, соответствующее весу и росту ребёнка) для перевозки на переднем сиденье легкового автомобиля ребёнка в возрасте до 12 лет необходимо обязательно. В остальных случаях, если ребёнок в возрасте до 12 лет может быть пристёгнут ремнями безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, с помощью иных средств, специальные детские удерживающие устройства (кресла) не нужны.
Согласно действующей редакции ПДД, перевозить ребенка с применением специальных устройств необходимо до 12-летнего возраста. Но это не значит, что подросших детей обязательно придется «упаковывать» в автокресло. К тому же это весьма проблематично, если ребенок крупного телосложения: для детей, весящих больше 36 кг, автокресел на рынке не найти.
Заменой креслу сможет послужить специальный бустер, представляющий собой сидение без спинки. Он, не стесняя комфорта, приподнимает детское тело в сидячем положении до уровня, на котором его можно правильно пристегнуть ремнями безопасности. Однако необходимо учитывать, что возить детей на переднем сидении таким образом нельзя — в этом случае автокресло необходимо.
Серьезно? Не обязан? А на каких основаниях он протокол писать будет?
А на каких основания они вообще выписывают протоколы.За ремень.за наест на сплошную за пешеходный переход и т.д которые и доказать без видео фиксации не возможно но тем не менее протокольчик приходиться получить и бегать по судам доказывая что ты не верблюд.Но как показывает практика(лично своя) если нет веских доказательств суды на стороне ГИБДД.
На основании доказательств. Например видеосъемка. если нет доказательст-суды на стороне водителя. Мировой может ушами прохлопать, ибо некомпетентен, как правило… Но федеральный все отменит. Мне ни разу без доказухи ничего не предъявили!
Значит Вам везёт.Обычно 2 гаишника и ни какой видеофиксации.Слава богу.аллаху и всем всевышним что у Вас суды на стороне водителей. но у нас суды стоят на стороне ГИБДД и пока не покажешь съёмку с регистратора ни чего не докажешь.При наличии регистратора и сами гаишники ведут себя более сдержаней в своих желаниях
Не везет, а просто знаю свои права и их обязанности и знаю где проходит грань законных требований, а где его хотелка работает. Суды везде одинаковые… Судьи разные.
Судьи или суды разные это всё мелочи главное итог-они на стороне ГИБДД
Они просто не компетентны! Давно говорили о торм, что судить по ПДД должны специальные судьи. Кстати, по моему, мировые работают по ПДД как защитники власти. Как правило терпилы не идут судиться дальше и приговор остается в силе. Но, как показывает практика отменить решение суда вполне реально! Люди до ВС доходили!
Если крупный ущерб или не дай бог труп то да и до ВС дойдёшь а за то что ремнем не был пристёгнут и при том не имеешь конкретных доказательств-не думаю что доходят до Страсбургского суда.
Доказательства должны быть у него. Хотя бы фото.
Сколько не пытался оспорить в суде ремни и наезд на сплошную не разу не было фото и суд присуждал штраф.А с фото с ихней стороны какой смысл оспаривать.
Отбивались даже от выезда на встречку. Но в суде 2-й инстанции. Причем у них была видеофиксация!
С чем и поздравляю.У меня не разу не прокатывало.
:) просто вы не умеете их готовить!
скорей всего.
Они просто не компетентны! Давно говорили о торм, что судить по ПДД должны специальные судьи. Кстати, по моему, мировые работают по ПДД как защитники власти. Как правило терпилы не идут судиться дальше и приговор остается в силе. Но, как показывает практика отменить решение суда вполне реально! Люди до ВС доходили!
Да, просто местячковые суды посещают гайцы, на ВС они не приедут из всего района и суд становиться на сторону истца
Просто более компетентные люди там сидят.Для них право не просто понятие.
Почему же не будет? Надо на него жалобу накатать…
Вы пишите жалобу.всех вызывают в суд там Вам предлагают назвать статью положение указание приказ и т.д по которой инспектор обязан визуально определять вес рост Вашего ребёнка(даже адвокаты не знают таких распоряжений) и он спокойно отправляется дальше доить местное население.а Вы с чувством выполненого долга едите по своим делам.Всё это уже пройдено и для меня проще показать паспорт чем бодаться с ними на дороге или ходить по судам.Не хочу даже лишние 10 минут с ними общаться доказывая какие у них будут последствия.когда я в суде предоставлю документы-когда это всё можно решить гораздо быстрее и без нервов.
В суде я предлагаю назвать пункт регламента где ИДПС может истребовать у меня подобные документы. Если он мне, что то пытается предъявить, сбор доказухи его проблемы! за то адвокаты и даже я знаю, какие документы имеет право требовать ИДПС. Лично я паспорт с собой не вожу… Вообще. И не обязан. Я так же все решаю быстро и на месте. Просто излагая свою позицию. А так, до абсурда может дойти. Моему ребенку 26 лет. Ему с собой паспорт возить надо? Или мне его свидетельство о рождении?
А он у Вас и не требует что бы Вы возили документы-он всего лишь предлагает Вам доказать что Вашему ребёнку больше 12 лет.Он выписывает протокольчик который Вы можете обжаловать -вот тут и начинаются Ваши муки.
да не обязан я ему ничего доказывать! Предлагает он! Они предлагают сначала в салоне посмотреть, потом багажник открыть, потом в баночку поссать… Не может он ничего предлагать, что ему законом и регламентом не предписано!
не хотите не делайте-протокол.хождение по судам.трата времени и нервов
На меня просто так не пишут…
А они никогда(лично я не встречал)ни на кого просто так не пишут, всегда есть причина.
Пишут для плана! Даже на людей которые там не присутствовали! Всякое бывает.
На счёт плана не знаю, ни когда не попадал под такую раздачу.А вот за ремень и за наезд на сплошную было несколько раз, и не было ни какой видеофиксации, были либо я один и 2 гайца. либо нас в машине несколько человек и их 2-е.Итог плачевный -ШТРАФ.После нашего суда обращался в областной итог тот же-ШТРАФ.
Значит не хватило суду аргументации! :)
А чем Вы можете аргументировать? Ни у Вас ни у них нет ни видео ни фото фиксации, только они при исполнении были в тот день.Показания свидетелей то же особой роли не играли.И это не единичный случай.Теперь езжу с 2 регистраторами-желание со стороны ГИБДД даже грубо разговаривать пропадает-вот и вся аргументация.
Заинтересованные лица не могут быть свидетелями.
А где их взять этих не заинтересованных?
Это их проблема! А вот жена свидетелем быть может!
да нет проблема как раз оказалась моя.жену то же однажды слушали и оставили всё без изменений.
Очуметь! Это уже вообще беспредел какой то! Надо было задать вопрос, о том как они уголовные дела рассматривать будут! Им будет достаточно показаний следователя только потому, что он на службе?
Да они примерно так и рассматривают."-На основании фактов полученных следствием.суд приступил к рассмотрению дела…" Подсудимый согласно ст.51 показаний не давал ни каких, но следак собрал какие то показания и суд состоялся.
В уголовном процессе все посерьезнее, тем не менее… По вашему же выходит, что ИДПС остановит любую машину и повесит на водителя статью, какую ему хочется.
На счет повесить не знаю-хотя возможно.Но когда нарушаешь и нет ни какой фото видео фиксации и из свидетелей только пассажиры и сотрудники ГИБДД то да.Сам через это прошёл.не разу не получалось доказать обратное.
Mihey19
У всех дети в паспорте в графе ДЕТИ!))
не у всех
да и паспорт с собой тоже не у всех
psyx1980
Достаточно устного заявления родителя. Доказывать он ничего и никому не обязан. Читайте Конституцию РФ как основной документ.
Давайте по честному. Вы до сих пор считаете, что конституция это неоспоримая гарантия Ваших прав? Наше правительство давно положило большой болт на 40 с левой резьбой на наши с Вами права, и в большинстве случаев приходится доказывать, что не верблюд именно нам с Вами. Все для людей, все для народа! Не будьте столь наивны.
Конечно нет) в силовых ведомствах сейчас выстроена отличная система обратной связи, чем и нужно пользоваться.
Вот это верняк, в самую точку попал! Я себе в мобилу вбил дежурку ГИБДД области, в которой живу и двигаюсь(в основном). Работает 100%. Бывает связь не ловит, но это форс-мажор, там по ситуации.
Dmimit
Я то в курсе, а про детей в авто, как подтвердить, что ты не насильник (к примеру), а отец детей?
А как подтвердить, что ты отец не насильник?
Вероятно наряд вызовут и до выяснения личности задержат( если документа не будет )
Dmimit
Мужики редко вписывают, т.к. холостые ))) В графе "прописка" у тебя заполнено, в графе "воинская обязанность" запись есть? Вот и в графе "дети", тоже должно быть заполнено!
При смене паспорта могут и не вписать
Да, если дети получили паспорт, тоже.
Dmimit
Дети в паспорте вписаны должны быть ))), ДПСник прав
не должны.
Это получается опечатка в паспорте, где дети упомянуты? )
по желанию – можно вписать. Но совершенно никаким законом это не требуется и не обязывает.
Могут, но не должны.
Была ситуация, когда запись ребенка была нужна (не в этом случае), я описывал ее здесь, а копать или не копать — дело каждого индивидуально )
Сначала надо спросить у идпс, это требование или просьба, про документы на ребенка
Ничего с собой возить не надо, а если детей возишь, то паспорт! Они там вписаны!
В паспорте есть записи о детях.даты рождения
В паспорте есть отметка с датой рождения ребенка.
Но действия не правомерны. Плюс 51 статья за тебя.
Novell1
Извините описался про судака, первая буква "м"-- с телефона писать не удобно
да все поняли, что имелось ввиду )
не злите гайцев а то придется домовую книгу собой возить
a469em
Во, нарыл в сети :))))
2. Общие обязанности водителей
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки:
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 06.10.2011 N 824)
водительское удостоверение или временное разрешение на право управления транспортным средством соответствующей категории;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 28.03.2012 N 254)
регистрационные документы на данное транспортное средство, а при наличии прицепа — и на прицеп;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 28.06.2002 N 472, от 14.12.2005 N 767, от 28.03.2012 N 254)
абзац исключен. — Постановление Правительства РФ от 12.11.2012 N 1156;
в установленных случаях разрешение на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси, путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов — документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 28.06.2002 N 472, от 28.03.2012 N 254)
страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 07.05.2003 N 265)
В случаях, прямо предусмотренных действующим законодательством, иметь и передавать для проверки работникам Федеральной службы по надзору в сфере транспорта лицензионную карточку, путевой лист и товарно-транспортные документы.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
ни слова про детей )
Просто кто то путает, понятия — может и обязан)
1. включить видео запись… (это так трудно и занимает много сил?)
2. уточнить у гаишника на основании какого закона и ПДД он имеет право требовать документы на пассажиров…
3. если гаишник считает что есть нарушение пусть составляет протокол… с указанием всех свидетелей(пассажиров)…
Вроде три простых правила но почему то многие стесняются им следовать…
Dmimit
Лицензию на перевозку пассажиров )))
Ты кентов с лицензией возишь?
Если с детьми кентов едут и сами кенты, то отвечать на вопросы им )
Лицензия нужна, при коммерческой перевозки людей. Остальное надо доказать и не мне, а им! Для этого существуют специальные мероприятия.
То был шутливый ответ)))
Dmimit
Если с детьми кентов едут и сами кенты, то отвечать на вопросы им )
Опять не правы, отвечать именно вам как водителю
Вопрос про отвечать кентам, предъявив документы на детей
У меня паспорт всегда с собой, но тоже думаю, пусть идпс доказывает. Также может попросить документы на автокресла ))))
S-SH
в паспорте есть отметка о рождении . паспорт у меня всегда с собой)))
У нас, что полицейское государство ? Паспорт с собой таскать?
Есть перечень городов где по закону ты обязан тоскать. антитеррор. и задержание на 72 часа, а не на 2.
НЕТ такого.
vlad3110
У нас, что полицейское государство ? Паспорт с собой таскать?
Нет, у нас с утра вышел, сел в машину и никто не знает на каком курортном крае можно оказаться ))))). Как анекдот про девушку, которая с собой в пятницу на работу брала в сумку паспорт, купальник и свадебное платье, она не знала что будет вечером)))
доки на авто, права и страховку и те на стационарных постах если ничего не нарушал, доказывать возраст ребёнка вы будете обязаны в суде, если в протоколе напишите что с нарушение не согласен, но я думаю нормальный инспектор ДПС вряд ли начнёт составлять такой протокол.
Dmimit
Откуда берутся такие фантазии? Не надо показываться свою безграмотность такими вопросами, есть интернет, вот он и в помощь )
У нас какой то НПА запрещает перевозить чужих детей?
Нет, но тут лишь нужен документ подтверждения возраста, вопрос в этом был
Какой НПА его требует?
Это не требование, но по уму запись быть должна )
Простите, чужих детей тоже записывать?
Вот сейчас начинается беседа никчемная, на все нужно документальное подтверждение, бюрократию не отменяли, это новое для тебя?
Вас уже к этикету отправляли вроде?
Я выше Вам задал конкретный вопрос ( не про этикет), ответьте пожалуйста именно на него.
Да, нет, не знаю. Разве сложно?
Давай поэтапно…
Вот у тебя есть что-либо в собственности?
Не надо уходить от ответа . переводить тему . Надо всего лишь ответить на поставленный вопрос
Если есть графа то соответственно запись быть должна!
напомню вопросы
1 Чужих детей тоже записывать? Да ? Нет?
2 Законопослушны ли те кто не вписывает детей ? Да? Нет?
Да ? Нет? В другой форме от вас мне ответы на эти вопросы не интересны .
Внесение в паспорт гражданина РФ сведений о детях- одна из форм (наряду с отметкой в свидетельстве о рождении, выдачей загранпаспорта), -подтверждения гражданства детей.
производится ПО ЖЕЛАНИЮ РОДИТЕЛЕЙ отделом ФМС по месту жительства, заверяется подписью должностного лица и печатью отдела ФМС.
Приложение N 1
к приказу МВД РФ
от 2 февраля 2007 г. N 118
Инструкция
об организации работы территориальных органов федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по удостоверению, оформлению и определению наличия у ребенка гражданства Российской Федерации
I. Общие положения
1. Настоящая Инструкция определяет порядок удостоверения, оформления и определения наличия у ребенка в возрасте до 14 лет гражданства Российской Федерации, кроме случаев, предусмотренных пунктами 45.1, 45.3, 45.4 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. N 1325*.
2. В соответствии с пунктом 40 Положения удостоверение и оформление наличия у ребенка гражданства Российской Федерации осуществляется:
путем внесения сведений о ребенке в паспорт родителя — гражданина Российской Федерации (паспорта родителей), в том числе заграничный, заверенных подписью должностного лица и печатью, используемой для оформления паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации, с проставлением даты заполнения;
"ПО ЖЕЛАНИЮ РОДИТЕЛЕЙ отделом ФМС " является обязанностью? Да ? Нет?
При прописке ребенка, без записи в паспорте не пропишут ребенка, тебе под все случаи жизни нужны ответы?
ПО ЖЕЛАНИЮ РОДИТЕЛЕЙ отделом ФМС " является обязанностью? Да ? Нет?
Да мне твой вопрос стороной, я спецом на него не отвечаю ))) Ты не хочешь понимать меня, ну вот и ответочка таким образом тебе )))
На этом можно закончить, ибо с самого начало было ясно что ответить по теме вам просто нечего. Понаблюдать как будете юлить разве что.
А эпитетов вам и без меня уже выдали.
Мне чужое мнение не интересно, я сам себе цену знаю ) Я значительно хуже думаю о написавших обо мне гадости, так что давай, до свидания! )
Раз вам нравиться выставлять себя дураком, это ваше право ) Не буду мешать.
Каждый при своем мнении остался, тебе и не снилось, что я о тебе подумал ))))
Dmimit
При прописке ребенка, без записи в паспорте не пропишут ребенка, тебе под все случаи жизни нужны ответы?
Что значит без записи в паспорте не пропишут ребенка? У меня ребенок в паспорт не вписан, но он вписан в МОЮ квартиру.
Я говорю как есть, может в столице вообще без записей вписывают )
нет, дело было в Челябинске
Бывает что мать идет прописывать, тогда запись у отца не пригодится )
ахаха, раскусил, я ей доверенность дал))
Ну вот )))
Dmimit
Вот сейчас начинается беседа никчемная, на все нужно документальное подтверждение, бюрократию не отменяли, это новое для тебя?
Опять глупости… Если по уму запись д.б., то почему её не ставят при замене паспорта сразу? Тупые в паспортном? Тогда все вопросы туда! При чем здесь водитель? А доки на детей обязаны предоставлять лишь при пересечении границы и, как я себе представляю, по ориентировке при поиске детей, но уже не гайцу, а сотруднику любого ведомства, наделенного функцией розыска, при совместных операциях, — гайцы такими функциями не наделены! Блин, снова я полез в дебри. )))
Я только что скинул выписку, почитай там, устал всем отвечать )
Ты сам себе противоречишь! Так как правильно: по уму делать или по желанию? А если я — преступник — и перевожу чужих детей, но показываю свой паспорт (без фото детей)? Гиббон мне поверит и преступление будет совершено? Если устал, то не отвечай, не напрягайся и ложись спать… Без обид… Просто подумай, есть ли какой смысл показывать доки на детей? Правильно, нет смысла, да и нет законного требования! Отсюда — нет наказания…
Тема была про подтверждение возраста, ну а некоторые ее по разным руслам пустили
И? На чем остановились, Карл? ))) Как поступить? Послать гайца в сад или выполнять любую его хотелку? Причем, незаконную? Здесь двух мнений быть не может. Ответ однозначен!
Все от ситуации зависит, мы судим по записи, в реале гайцу может быть безразлично, Карл )
Chip11
2 часа для установления личности, а не выяснения возраста.
Я так же никогда не интересуюсь причиной остановки. Напротив, всегда благодарю за работу.
В данной ситуации, установить возраст, как и личность не совершеннолетнего, не возможно. Либо протокол, либо показания сопровождающих лиц
Через 5 -10 минут задержания без протокола, звонок в УСБ, 02 и тд. с соответствующей жалобой, думаю поможет прочистить мозги увлекшемуся сотруднику.
100% !
Sashelo
Через 5 -10 минут задержания без протокола, звонок в УСБ, 02 и тд. с соответствующей жалобой, думаю поможет прочистить мозги увлекшемуся сотруднику.
Либо вызвать такси и отправить домой, в парк и т.д. Или кто то может мне это запретить сделать именно сию минуту?
Mihey19
У всех дети в паспорте в графе ДЕТИ!))
Кстати нету. Когда свидетельство о рождении забирал штам почему то не поставили.
Штамп ставят не когда свидетельсво о рождение выдают. А когда гражданство на ребенка делаешь. Вот!
Это когда делают гражданство на ребенка? Я что-то пропустил? В свидетельстве о рождении вроде написано гражданство РФ. Не?
Свидетельство о рождении делается в ЗАГСе. А гражданство делается в Миграционной службе. И именно там ставится печать на свидетельство о рождении. Там же ставят печать в паспорт и вписывают ребенка. Забыл уже все?
Я и не знал-)) дочери уже два года, а я впервые слышу об этом.
У меня одной 7, а другой месяц. И ничего не менялось с тех пор. Сейчас можно все это в МФЦ сделать, но я привык сам.
Ясно. Надо будет разузнать.
Шли лесом таких пид… (инспекторов) совсем уже ах…(обнаглели).
Ну разве что, умолчал о чем-то про детей. Возможно, была ориентировка… А водитель не обязан, априори, иметь доки на детей и др. пассажиров, к тому же предъявлять для проверки. Инспектор, в свою очередь, не должен превышать свои полномочия!
+1 Он может вообще не своих детей перевозить.
Prikum
Это кресло должно соответствовать росту и весу ребенка, а до 12 лет будьте добры купить такое кресло.
не кресло, а удерживающее устройство
если упрощенно, то все зовут кресло, смысл от этого не меняется.
Beznakazannii
попу я 22.9 вытру, вот почитайте childage.ru/zdorove/bezop…-avtomobile-pdd-2016.html
По ссылке не нормативный акт а всего лишь общие рекомендации, при чем не всегда верные
К примеру:
"Отличительными особенностями характеризуются правила перевозки грудничков. Необходимо установить специальную автолюльку на заднем сиденье при помощи имеющихся в автомобиле ремней безопасности. Люлька устанавливается в перпендикулярном положении относительно передвижению авто. Внутри люльки необходимо зафиксировать малыша с помощью ремней, удерживающих пассажира.
Источник: childage.ru/zdorove/bezop…mobile-pdd-2016.html"
Как вы представляете перпендикулярную установку люльки?
dannsky
Последний раз когда инспектор предъявил что дети не пристегнуть, он был отшит ввиду отсутствия доказательств… Теперь же чтобы доказать вину должна быть запись👍
такой же как и ты
наипал систему.
Езжу по городу крайне внимательно и аккуратно. Дети всегда пристегнуты, кроме того дня… Инспектор был отшит как уже сказал выше… Система не при чем тут;)
Ну если это ваши дети, то в паспорте гражданина РФ они должны быть вписаны. Там можно посмотреть дату рождения.
Наверняка похитил где-то)))
DobeR286
Ну если это ваши дети, то в паспорте гражданина РФ они должны быть вписаны. Там можно посмотреть дату рождения.
не должны, а могут быть вписаны
DobeR286
Ну если это ваши дети, то в паспорте гражданина РФ они должны быть вписаны. Там можно посмотреть дату рождения.
во первых могут быть вписаны а во вторых я например паспорт не вожу с собой, пакет документов 3 штука))) права страховка и стс
TonnyFitt
Для меня очень актуальная тема, в апреле дочке исполнилось 12 лет, младшему 11 пристегнут с треугольником на ремне на заднем сидении. С тех пор ей как всю жизнь ездившей сзади хочется сесть вперед вместо мамы, в чем я не отказываю, 12 ведь есть. Правда с тех пор ни разу не останавливали гаишники и мне даже интересно проезжая рядом, мимо постов и т.п. если остановят полюбому спросят же, скажу что 12 лет, а доказательств нет… но я так-же знаю что и доказывать ничего не должен, так и езжу уже полгода получается, пока полет нормальный)
треугольгик зло
равно как и дите на переднем.
в фаетоне большие кресла
в случае аварии треугольник раскроется
и ремень нанесет ребенку увечья.
видео о тесте треугольников есть в интернете.
здоровье ваших детей
нужно в первую очередь вам
а не гаишникам.
да это инспектор должен доказать что ребёнку нет 12 лет, а не его родители
Ничего подобного… Задержать могут только для выяснения личности.
По любой причине а законно или нет потом через суд выяснишь
Не по любой! Мы говорим о правовом поле. Беспределить они могут как угодно, но это наказуемо.
Вот о чём я и говорю. Может.
Вне закона? Может! А я могу дать ему по башке битой, или обвинить во взяточничестве, оговорить его в попытке совращения моего пса… :)
Ничего подобного… Задержать могут только для выяснения личности.
Он может сказать я вас задерживаю до времени, и ты ничего не сделаешь
Почему же? Для начала поясню ему, что этим деянием он зарабатывает себе уголовную статью… И если он будет настаивать, то я ему ее организую в лучшем виде.
Он не послушает и задержит. Он ведь может или нет?если ему будет наплевать натвои доводы
Да пойми! мы говорим о праве и законе. Он может сделать, что угодно! Но это будет не законно! По идее он может любой беспредел совершить! И я, кстати, то же! :) Но мы же добропорядочные люди?
viktore2005
Он может сказать я вас задерживаю до времени, и ты ничего не сделаешь
Просто так сказать не может, должен составить протокол
Ничего подобного… Задержать могут только для выяснения личности.
Ну так я об этом и говорю. Только если ты не захочешь а будешь сопротивляться то он тебя арестует, и всё.
Сопротивляться чему?
Задержанию
Зачем? Пусть задержит… Только пусть основания придумает. Как минимум без работы я его оставлю.
Не вам доказывать надо, а пусть он докажет, что им меньше 12 вы не обязаны свидетельствовать против себя.В следующий раз если остановят и начнут пытаться выписать спросить у них они что спецы по по возрасту детей или у них есть прибор который может определить обратное, или они детские врачи.Есть перечень документов в пдд для предоставления инспектору.
Dmimit
Мужик, ну я не хочу переубеждать тебя, обратись к юристу и все
Хы, спасибо за совет, но я сам юрист )))
Тем более, могу лишь удачи и добра пожелать! )
Спасибо, взаимно :)
В такой или подобной ситуации? Ему! Лично не терплю, когда на "холодную гнут"! И хотя я не злопамятный, но злой и память у меня хорошая!
В этой ситуации стоит отметить честность гаишника, который перед составлением протокола взял на себя смелость запросить доказательства невиновности. Он мог бы ничего не спрашивать и писать протокол
Хм. А я ему должен доказывать свою невиновность? :)
Не должен. Но тогда придется собирать доказательства для суда. А оно нужно?
Соберу… Я ж правдоруб! :) не терплю дурь и самоуправство!
Тогда в чем проблема на песте предоставить доказательства? Ведь у идпс по факту есть ограниченные судейские полномочия, зачем же тогда идти в мировой суд и растягивать ситуацию на месяцы?
Так не у всех с собой паспорта и свидетельства о рождении! :) А так, он может у меня и документы на магнитолу спросить и на телефон! Может ему еще справку из вендиспансера предоставить? Есть закрытый перечень документов которые я обязан ему предоставить… Требовать еще что то-самоуправство.
Документов может и не быть. Документы на телефон точно не спросит, они ему ни к чему и ничего не доказывают
Почему же? А вдруг ворованный! :)
Но идпс на это пофиг, не его компетенция и не его выгода
А на паспорта и свидетельство о рождении? И, кстати, ушлые у одного парня требовали паспорт на видеокамеру! :)
В описанном случае нельзя рассматривать требованием предъявить свидетельство о рождении. Это просто просьба, даже дельный совет — доказать, что ребенок имеет право передвигаться без автокресла
Ну, просить его показать то же как то не айс… А если нет? Он сомневается? Любое сомнение толкуется в пользу обвиняемого. Эдак они просят и в багажник заглянуть и в барсетку! И на наркоту провериться.
Нет и нет, какая проблема? Выпишет протокол, а дальше оспаривание по суду. Он же не привлекает к ответственности за то, что нет этих документов. Он привлекает за нарушение правил перевозки детей. Ну а если нарушения на деле нет — то почему бы не доказать это? Гаишник лишь предлагает способ доказывания, не более. Так за что к нему цепляться?
Как можно привлечь по "нарушению перевозки детей"? Не всех детей надо перевозить в кресле! Я ему говорю, что уже можно… У него есть сомнения? Сомнения толкуются в мою пользу.
У него нет сомнений, он уверен
Ну, тогда пусть пишет! :) В фабуле он, что писать будет? И как отнесется к моей писанине в объяснении?
Кстати, у нас много таких законов, которые как хочешь так и повернешь… К примеру законодательство о запрещении пития пива в общественных местах! Отмазаться-запросто!
Ему всё равно, что пишет нарушитель. Пойдете в суд и всех дел. Гаишника за проигрыш никто не накажет
Наказать можно и нужно… По факту он составил протокол за нарушение которого не было! Он был уведомлен о том, что нарушения нет. наказывать надо не за проигрыш, а за фальсификацию дела. Доказательств у него нет… Законодатели сами понаписали декларативных законов.
Ошибся человек. Вот и все. Судья кстати тоже может ошибиться и его тоже не накажут, пока систематически ошибаться не начнет. Поэтому если есть возможность на месте доказать свою правоту, стоит ей воспользоваться. Мент не обязательно специально заблуждается, мысли он читать не умеет, а нарушители любят врать — так зачем им верить на слово?
Не может доказать-свободен! А весь беспредел из-за того, что граждане у нас опущенные какие то! им на голову серют, а они только обтекают!
Это все равно, что он протокол за пьянку напишет! Просто потому, что ему показалось!
Он художник, он так видит (с).
У идпс есть право решать, виновен водитель или нет. А оспаривать все в законном порядке, хоть протокол, хоть решение суда — всегда пожалуйста
Право есть, но только в рамках закона… И если накосячит его надо наказать…
А почему считать косяк за ним? Он видит ребенка. Которые перевозится в нарушение правил. Никаких доказательств обратного водитель не предоставляет. Этак и судей всех выходит надо наказать, если одна сторона голословна и никаких доказательств не представляет в свою защиту, а потом оказывается, что эта сторона не врала, просто ленивая и туповатая.
Ребенок, ребенку рознь! Как я понял там вполне так ребенок, не нуждающийся в кресле… И был, тупо, попытка развода. Но не получилось. Судья рассматривает то, что ему дали. А не выдумывает факты на ровном месте. Ну, во всяком случае так делать должен.
А мне 27, у меня есть документы, удостоверяющие это. Вчера гаишник тормозит и говорит:
— девочка, а права у тебя есть? У папы машину взяла по ночному городу покататься?
Можно конечно сказать, мол есть, мне 27, но доказывать это я не обязана. А можно молча передать права и смотреть на смутившегося гаишника. Понятно, что таким образом он навряд ли клеит баб на кайенах
Достаточно того, что есть ВУ… Есть сомнения, пусть по базе пробивает…
NedvigaDV
И да, на "ты" мы не переходили. Тыкать можете себе в зеркало или своей жене, если она у Вас есть вообще
А покажи мне ссылку, что я не могу ТЫкать? )
jetiket.ru/rechevoj-etiket.html
Можете тыкать. Это доказывает, что Вы — тупое быдло и не более того.
Ну про быдло ты загнул, ты к своему стаду меня не приписывай )))
Prikum
Будет 2 часа устанавливать возраст ребенка, если есть желание то можете и дальше спорить на эту тему. Я лично никогда не спрашиваю у сотрудников причину остановки, не требую у них показа удостоверения сотрудника в раскрытом виде, просто покажу свои документы и после минутной проверки еду дальше.
Наверно сам какое то отношение к этой системе имеешь?
никакого, просто здравый смысл. да и читать законы могу, именно читать и думать.
Это понятно
Dmimit
Почитай мои ответы, я не буду по 100 раз отвечать
Ещё раз прочитал — все ответы пустые. И одного раза не ответили.
Я с самого начала за перепиской следил. Вы — пустомеля и не более того.
Есть инет, забей вопрос в поисковик и будет тебе ответ, а для упертых отменили запись детей с сегодняшнего дня ))))
Её никогда обязательной и не было. Это не обязанность. В интернете нет ни одного документа, обязывающего ставить штамп про детей в паспорт. Нет и не было никогда.
Смысл не в том, что кто-то запись не сделал, смысл о законопослушных граждан (которые ее сделали) и нужна ли она, так я отвечал на этот вопрос
Вы считаете тех кто не сделал не обязательную запись не законопослушными?
Мне без разницы, я за себя отвечаю )
"смысл о законопослушных граждан (которые ее сделали)" Читая такое имею основания полагать иное.
Вот я именно законопослушных и имел в виду, а доказывать тем, кто не сделал запись у меня желания нет
Еще раз, те кто сделал запись по вашему законопослушные, а те кто не сделал не законопослушные?
Мне по боку записи окружающих, я знаю как надо, и мне не интересны аргументы домоседов, которые своих детей стесняются вписать…
Я вас спросил не об этом. Законопослушные те кто не сделал запись, да нет?
Я ответил, неужели буквы мои разняться с твоими?
нет не ответили, как в прочем и на другие вопросы на которые нужны однозначные ответы в виде да, нет
Почитай всю переписку мою, там много вопросов было!