Сегодня я хочу обрисовать ситуацию, сложившуюся между ГИБДД и автолюбителями по теме "изменение конструкции", которую некомпетентные сотрудники любят называть "переоборудование".
Итак, что происходит? А происходит массовый отъем денег у населения отдельными (но многочисленными) сотрудниками ГИБДД, а при нежелании лоха платить на месте — оформление заведомо незаконных штрафов и требований, которые заведомо некомпетентный судья подтвердит. Выход у нас с вами только один — разбираться в ситуации и защищать себя законными методами. И проще всего это объяснять на примерах.
Базовое: понятие "переоборудование" к нам не относится, понятие "изменение конструкции" — да. Его определение — в Техническом Регламенте о Безопасности Транспортных Колесных Средств 018/2011.
Цепочка действий инспектора: пункт 7.18 Приложения к Основным положениям по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения — статья КоАП 12.5 (500р) — требование о прекращении административного правонарушения на основании Приказа МВД России от 24.11.2008 N 1001 п. 51. Об этом чуть позже.
www.eurasiancommission.or…ct/texnreg/deptexreg/tr/D… — текст ТР ТС 018/2011.
"внесение изменений в конструкцию транспортного средства" – исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства составных частей и предметов оборудования, выполненные после выпуска транспортного
средства в обращение и влияющие на безопасность дорожного движения;
Инспекторы, все как один говорят: "то что не установлено с завода — изменение конструкции". Вы можете ткнуть их носом в это определение и попросить поискать там слово "завод".
Итого должно произойти три вещи, чтобы ваше изменение признали изменением конструкции:
1) само изменение (установка или исключение)
2) это должно влиять на безопасность дорожного движения
3) это должно быть сделано после выпуска ТС в обращение
Начнем с ситуации: вы установили взамен штатного бампера бампер серийного выпуска, например, РИФ (очень популярная марка). Вы произвели ремонт, путем замены компонента на сертифицированный, выпущенный для этой модели ТС, что подтверждается сертификатами, приложениями к ним либо Техническими Условиями производителя. Все это можно получить у продавца, договоритесь. Продавец заверит бумаги. Также можно получить их у производителя.
Итого: вы не исключали компонент и не устанавливали новый, вы произвели замену в рамках текущего ремонта. Вывод: установка бампера серийного производства, с сертификатами — не является изменением конструкции. Пруф.
Лебедка. Лебедка, сука, нужная штука порой. Просто незаменимая. Она не попадает под "предусмотренные конструкцией" компоненты чаще всего. Но она и не влияет на безопасность дорожного движения!
Смотрим сюда: в таблице №4 "Компоненты транспортных средств (Объекты технического регулирования)" ТР ТС перечислены компоненты, явно являющиеся изменением конструкции. Лебедки там НЕТ. То есть — ЯВНОГО запрета — НЕТ.
Теперь о неявном. Определение "безопасности дорожного движения" есть в "Федеральном законе от 10.12.1995 N 196-ФЗ (ред. от 26.07.2017) "О безопасности дорожного движения"":
безопасность дорожного движения — состояние данного процесса, отражающее степень защищенности его участников от дорожно-транспортных происшествий и их последствий;
В нашем случае имеем компонент, установленный в переднюю часть автомобиля. В техническом регламенте требования следующие:
3.6. Требования к травмобезопасности наружных выступов транспортных средств категорий М1, N, L6 и L7
.
3.6.8. Буксирные сцепки и лебедки (при наличии) не выступают за переднюю поверхность бампера. Допускается, чтобы лебедка выступала за переднюю поверхность бампера, если она закрыта соответствующим защитным элементом, имеющим радиус закругления на менее 2,5 мм
Итак, любой в состоянии усмотреть, что компоненты лебедки не выступают за передний бампер. Если это так — влияния на безопасность движения НЕТ, соответственно изменения конструкции ТОЖЕ НЕТ, при условии, что лебедка не используется на дорогах общего пользования. Лебедка предназначена для вытаскивания автомобиля в условиях БЕЗДОРОЖЬЯ, соответственно на дорогах общего пользования она не используется. Лебедку, при условии правильной установки — МОЖНО.
Пруф: решение Белореченского суда № 12-119/2015 от 10 августа 2015 года.
Колеса. Размер. Вот тут самое интересное :)
Тормозит вас инспектор и говорит, что размер колес не соответствует рекомендации завода-изготовителя, что подтверждается инструкцией к автомобилю и/или ОТТС (одобрение типа транспортного средства). Предположим, они у вас есть. Он хочет составить протокол или постановление по п. 7.18 положения. Пусть составляет :)
Пишете апелляцию на имя начальника ГИБДД, копию в прокуратуру. Указываете, что инспектор, ввиду своей некомпетентности, не должен занимать свой пост и просите провести проверку соответствия занимаемой должности.
Потому что размер колес — это пункт 5.4 того же самого перечня в приложении, и применить инспектор обязан именно его, а не 7.18:
5.4. Шины по размеру или допустимой нагрузке не соответствуют модели транспортного средства.
Это — 12.5.1 (500р, 250р со скидкой). И все! Никаких изменений конструкции и, соответственно, требований о прекращении административного правонарушения!
Шноркель не влияет на безопасность дорожного движения, поскольку не выступает за передний бампер автомобиля (да и за задний тоже), не выступает за проекцию габаритов авто на опорную поверхность, не имеет травмоопасных выступов и вообще — является пластиковым декоративным элементом. Таким, как "мухобойка" или "ветровики" на окнах.К тому же он не требует сертификации вообще.
Ну а теперь о случаях "доказывать будете, я напишу и мне пох":
Пленум ВС от 24.03.05 п.13 постановил, что "При рассмотрении дел об административных правонарушениях судья должен исходить из закрепленного в статье 1.5 КоАП РФ – принципа презумпции невиновности лица, в отношении которого осуществляется производство по делу".
Постановление ВС РФ от 29 мая 2017 г. № 5-АД17-17
Cуд указал, что письменные объяснения инспектора ДПС не могут считаться допустимым доказательством в силу того, что они написаны инспектором собственноручно и были получены от самого себя. Ведь инспектор предупредил об ответственности за дачу заведомо ложных показаний самого себя и сам себе же разъяснил права, предусмотренные Конституцией РФ и КоАП. ВC РФ выразил позицию, что объяснения должностного лица ГИБДД не могут быть признаны в качестве допустимого доказательства по делу об административном правонарушении.
Водитель, оспаривающий факт противоправных действий, может на основании ст. 28.6.2 КОАП РФ потребовать составления протокола об административном правонарушении, и в таком случае, в соответствии со ст. 29.5.1 КОАП, назначается место рассмотрения дела об административном правонарушении и административное расследование. Дело об административном правонарушении рассматривается по месту его совершения. По ходатайству лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, дело может быть рассмотрено по месту жительства данного лица. Такое ходатайство подлежит только мотивированному отказу. Позиция Верховного Суда РФ – должностные лица обязаны передать дело в соответствии с ходатайством привлекаемого, за исключением случаев, предусмотренных ст.28.7.1 КОАП РФ. Срок административного расследования – не более 30 дней.
В ходе административного расследования бремя доказывания возложено на должностное лицо. По ст. 1.5.3 КОАП РФ привлекаемое лицо не обязано доказывать свою невиновность. Любые сомнения, в соответствии со ст.1.5.4 КОАП РФ, должны трактоваться в пользу подозреваемого в административном правонарушении. Прецедент: Постановление от 23 июня 2016 г. по делу № 5-207/2016 Судебный участок №9 г.Армавира (Краснодарский край)
Далее мы поговорим о законности действий инспектора вообще.
Решение Верховного Суда РФ от 27.03.2012 N АКПИ12-245
Из содержания норм Федерального закона "О полиции" следует, что сотрудники вправе производить осмотр транспортных средств и грузов только при подозрении, что они используются в противоправных целях. В этой связи предусмотренное абзацем пятым пункта 149 Административного регламента положение об осмотре транспортного средства, если имеются основания полагать, что оно эксплуатируется при наличии неисправностей или условий, при которых его эксплуатация запрещена, противоречит Федеральному закону.
Што? Осмотр ТС инспектору запрещен? А как же он тогда добудет доказательства административного правонарушения, допустимые к использованию?
А никак. Его действия — незаконные, и нарушают "Закон о Полиции", и на него можно написать в прокуратуру. Составленные им "постановление", либо "протокол", и уж тем более "требование о прекращении административного правонарушения" — по факту, признание в нарушении инспектором ФЗ "О Полиции".
Кстати, о требовании.
КоАП РФ, Статья 29.13. Представление об устранении причин и условий, способствовавших совершению административного правонарушения
1. Судья, орган, должностное лицо, рассматривающие дело об административном правонарушении, при установлении причин административного правонарушения и условий, способствовавших его совершению, вносят в соответствующие организации и соответствующим должностным лицам представление о принятии мер по устранению указанных причин и условий.
2. Организации и должностные лица обязаны рассмотреть представление об устранении причин и условий, способствовавших совершению административного правонарушения, в течение месяца со дня его получения и сообщить о принятых мерах судье, в орган, должностному лицу, внесшим представление.
Из текста следует, что данное требование может выноситься только в адрес организаций и должностных лиц, но никак не физических лиц, граждан.
Иногда инспектор может усомниться в вашем сертификате. Например, он не найдет его в реестре сертификатов.
Согласно части 4 статьи 14 Федерального закона от 23.06.2014 № 160-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» в реестр сертификатов соответствия, указанный в абзаце втором пункта 3 статьи 46 Федерального закона от 27 декабря 2002 года № 184-ФЗ «О техническом регулировании» (в редакции настоящего Федерального закона), включаются сведения о сертификатах соответствия, выданных со дня вступления в силу пункта 6 статьи 4 настоящего Федерального закона, а именно с 22.12.2014.
Если ваш сертификат выпущен ДО 22.12.2014 — он НЕ ОБЯЗАН ПРИСУТСТВОВАТЬ В РЕЕСТРЕ.
Не забываем, что бремя доказывания всего этого лежит на инспекторе. Нет, вы тоже должны собирать доказательства (сертификаты например) в соответствии с 1.5.3, но это не отменяет статью 1.5 КоАП в части 4:
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Ну и наконец — последняя часть из определения "изменению конструкции" — внесенные изменения должны быть выполнены после введения ТС в эксплуатацию, и это должно быть доказано инспектором.
Использование транспортного средства
"…использование транспортного средства — эксплуатация транспортного средства, связанная с его движением в пределах дорог (дорожном движении), а также на прилегающих к ним и предназначенных для движения транспортных средств территориях (во дворах, в жилых массивах, на стоянках транспортных средств, заправочных станциях и других территориях). Эксплуатация оборудования, установленного на транспортном средстве и непосредственно не связанного с участием транспортного средства в дорожном движении, не является использованием транспортного средства;…"
Источник: Федеральный закон от 25.04.2002 N 40-ФЗ (ред. от 28.07.2012) "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" (с изм. и доп., вступающими в силу с 10.08.2012)
Соответственно, использование ТС начинается (законно) с момента получения первого ПТС. И "момент выпуска в обращение" — именно момент появления первой записи в ПТС. То есть, если вы купить в салоне нафаршированный уазик, и вас впишут в ПТС первым — нет изменений конструкции!
В любом случае, вы можете выбрать линию защиты, основанную на этом.
Немного про свет.
Позволяется устанавливать ФАКУЛЬТАТИВНЫЙ свет, таблица вариантов есть в ТР ТС. Нам подойдёт "внешняя подсветка", но есть нюанс.
Подключение — только отдельным тумблером, и обязательно чехлы!
Чехлы — чтобы не попасть под пункт: "внешнее освещение нельзя делать так, чтобы его можно было перепутать с заводским освещением".
В апелляции пишем, что наш свет факультативный, ввиду наличия чехлов — его невозможно использовать, и соответственно невозможно перепутать с другим освещением автомобиля.
Для особо упоротых инспекторов — отключайте питание (сразу делайте провод на разъёме около люстры и прячьте в салон) и говорите им, что перевозите надёжно закрепленный груз на багажнике.
PS: если кого из уазоводов волнует вопрос 10-ти градусов в рулевом управлении — проследуйте сюда. Вам должны наизмерять 22 градуса, чтобы забрать авто на ШС!
20 — разрешено включительно, 1 — погрешность прибора из инструкции, 21 включительно — разрешено.
PPS: мое отношение к этому всему: хламу со швеллерами впереди не место на дорогах, как и разводу сотрудниками ГИБДД лохов.
Взято отсюда — pikabu.ru/story/gibdd_i_izmen…
Все полезные ссылки:
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/f2…
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/3…
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_83911/7…
ex-roadmedia.ru/novosti/svoimi-rukami/novosti…
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_8585/21…
rospravosudie.com/court-belor…
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/f2…
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/f2…
ex-roadmedia.ru/novosti/svoimi-rukami/novosti…
sudact.ru/magistrate/doc/Ttm8mJyGNeJm/
www.consultant.ru/law/hotdocs/18091.html
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/c…
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_36528/
pikabu.ru/story/kak_vse_uazyi…
P.S.
Исправленные ссылки:
www.eurasiancommission.or…s/TR%20TS%20KolesnTrS.pdf
Взято отсюда:
pikabu.ru/story/gibdd_i_i…enie_konstruktsii_5307112
Все полезные ссылки
www.consultant.ru/documen…2c19a794206ff08316ae57be/
www.consultant.ru/documen…b6898b6fa10d5b67a307cb59/
www.consultant.ru/documen…efd14021c9aff63af4b57743/
ex-roadmedia.ru/novosti/s…ekratilo-delo-po-tyuningu
www.consultant.ru/documen…7e871e2f7c5024e34f3347a5/
rospravosudie.com/court-b…kij-kraj-s/act-498217221/
www.consultant.ru/documen…2c19a794206ff08316ae57be/
www.consultant.ru/documen…2c19a794206ff08316ae57be/
ex-roadmedia.ru/novosti/s…ekhreglamenta-ne-popadaet
sudact.ru/magistrate/doc/Ttm8mJyGNeJm/
www.consultant.ru/law/hotdocs/18091.html
www.consultant.ru/documen…afb763d628fc44ef99c71a15/
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_36528/
pikabu.ru/story/kak_vse_u…rabotayut_zakonyi_4339468
Комментарии 85
Шестой месяц бьюсь с УГИБДД по области. Собрал ВСЕ необходимые документы, но они устроили полную проверку и документов, и организаций их выдававших, в том числе и Испытательную лабораторию находящуюся в реестре уже около 10 лет. Написали на Лабораторию жалобу за то, что они слишком много себе, точнее нам, позволяют. УГИБДД привлекло местный Автодорожный институт и судебную экспертизу чтобы доказать, что у меня не переоборудование, а единичное ТС. Грозят снять с учёта, советуют получить СБКТС на автомобиль 1955 года выпуска, которым я пользуюсь почти 20 лет. Цепляются за всё, вплоть до чехлов на заднем сидении. Теперь им глушитель помешал, что стоит вдоль порога снаружи и передние крылья мотоциклетного типа. Пока ещё противостою!
Про отъем денег у населения прям в точку!
nsknissan превосходно, просто превосходно! Судя по столь истеричной реакции, у тебя серьёзные проблемы с психикой. Если я однажды надумаю получить высшее медицинское образование (в области психиатрии, например), твой пример вполне потянет на тему для дипломной работы. Так что пиши ещё, уродец, доставь мне удовольствие! Особенно про "помойку" актуально, тема "проекции на окружающих" давно и хороша разработана учёными, так что у меня не будет проблем с источниками. :))
В закладки.
Комментарий удалён
К чему этот набор банальностей? Или это попытка "съехать с темы"?
К тому что ты не понял сути мною написаного .
А там была суть?
Прикинь))) хотя забей))))
Это характерно, погань, что ты посты свои гнилые потёр. Очень характерно…
Ты пасть свою закрой помойка, удалил я свои посты чтоб у аутистов вроде тебя не горел пердак, отвечать каждому дауну вроде тебя у меня просто нет времени .
Комментарий удалён
"типо мы немцев в 45, а что с этого толку"
Толку с этого — ты сейчас живой. И это потому, что родители твои остались живы, не попав в "статистику" плана "Ост". Или надо было тогда сдаться, "сейчас бы "Баварское" пили" (с)?
Могу уточнить ?
Моя давняя головная боль — линзованная оптика Hella взамен заводским лампадкам. На неё есть сертификат. Прям на фары. Можно ли в этом случае говорить о ремонте с заменой ? Как общаться с инспектором в этом случае ?
Комментарий удалён
ты вообще странный. у германии денег меньше, чем долгов за войну.
если они их все разом решат погасить то не то что трусы последние, на органы всех немцев сдать что бы всё компенсировать.
это без преувеличений.
а война мировая, должны они за неё всем.
а ты их в кумиры ставишь. как там хорошо.
одно дело мишуру в народ пускать — станок мукулатурный, а другое — как потом за это отвечать. а за станок в режиме нон стоп отвечать прийдётся, без вариантов. и не перед россией))
Комментарий удалён
по моему ты меня плохо читал.
я же говорил. что повторять хотят? геноцид своего населения
(повтор сообщения)
смысл мне это говорить про потери. я с россии родом. у меня половина прадедов не вернулась. сталинград родом… знаю где и как погибли. по 20-25 лет было пацанам.
потом в роду воевали, афган, чечня. за то что бы об нас "пушечное мясо" ноги потом вытирать.
будет война всех нах сдам. я не военно обязан. спасибо коррупции. за это г-но не попал в южную осетию. а братишка мой кузин, ровесник там хлебнул войны. слава богу сам жив здоров вернулся.
Как быть если вместо колес 215/55/16 стоят 225/45/18?
И если вместо штатных стоек Форестера стоят штатные стойки от Импрезы, что занижает клиренс, но не экстремально?
Подскажите
Всех приветствую.Конечно проще всё зарегистрировать.Вот только вопрос-а что нужно регистрировать а то нет?Как шноркель влияет на безопасность движения?За бампер не выступает.А если механическая! лебёдка с завода?Это нигде не указано.А железный бампер-сегодня завод ставит пластик а вчера железный-где написано?Да и потом-при дтп как повлияет печать в птс и стс на причинение ущерба железным бампером?
Меня поражают люди, которые искренне верят, что ущерб от удара пластиковым бампером, внутри которого стальной усилитель, меньше, чем от удара стальным бампером.
Уроните на ногу гирю в пластике, а на другую без пластика, такой же массы, ущерб будет одинаковый.
Все, что ставит завод, прописано в одобрении типа транспортного средства, которое составляется на определенную партию автомобилей.
Олег-полностью согласен с Вашим мнением.Вопрос в другом-не на все авто есть ОТТС!
На все ввезенные официально или произведенные внутри РФ автомобили есть ОТТС. С ввезенными индивидуально сложнее, но есть заводские спецификации, может помочь запрос на завод-изготовитель или владельцу марки. Но есть нюанс, они легко могут проигнорировать запрос от физического лица, на запросы от экспертных организаций обычно отвечают.
Да-есть такая проблема.Делали запросы(и не один я) и получали ответы-на данную марку и модель автомобиля ОТТС отсутствует.Так что по идее никто не может сказать что чего с было на заводе установлено а что нет. P.S. А такой авто как у меня не единичный.
Угу, я тоже в свое время писал запросы в Мазда Моторс, сперва проигнорировали, потом прислали отписку, что не дают такую информацию физлицам.
Нет-официальная бумага с НАМИ.
НАМИ… Я очень низкого мнения об их профессионализме, после трех лет общения в процессе регистрации. Ленивые, малограмотные хамы, по крайней мере в отделе грузового транспорта, куда волей юридического казуса отнесли пикапы.
Ну на счёт лени и прочего ничего не могу сказать-две недели и бумага у заказчика-ведь они же и выдают заключение о реконструкции авто.А по поводу пикапов без обид-люди знали на что шли-оформляли как грузовики чтобы меньше платить налог.Теперь когда навешали знаков 2,5 тонны народ заскулил-как ездить?А зачем в городе подобные авто как тойота тундра и ей подобные?
Ну не повторяйте чушь за Ликсутовым. Все официально ввезенные пикапы таможат оптом ОД, и по другому пикап не зарегистрировать. Тундры и прочие фулсайзы официально не поставляются, их таможат индивидуально и там действительно возможны варианты.
Я в 2012 (до запретов) чуть не на коленях просил зарегистрировать как легковой…
Да, Пикап Патриот никто не таможит, он производится внутри страны, тем не менее он с завода по ПТС "грузовой бортовой".
Авто имеющие "кузовок" с съёмным верхом таможат по разному-согласен.Интересно другое-почему наш Российский УАЗ "под запретом"-продают же и не спрашивают где место жительство.
А это весьма занятная история. До вступления Казахстана в Таможенный Союз пикапы считались легковыми или грузовыми от максимальной разрешенной массы. Казахстан попросил приравнять все пикапы к грузовым, даже ИЖ-каблук и ВИЗ, вот и имеем теперь "грузовики".
Ну и для справки, среднеформатные пикапы на грузовом налоге "экономят" примерно 800 рублей в год. Согласитесь, что гемморой с запретами не стоит такой экономии. А фулсайзы в основном все равно имеют мрм более 3,5 тонн (категория С) и являются грузовиками в чистом виде, им реально выгоднее быть грузовиками при их мощностях.
С последним высказыванием полностью согласен-свыше 3,5 тонн уже грузовик.Но вот каблучки и ему подобные… это конечно бред полный-я про политику нашего государства.Как легковушка у которой грузоподъёмность 300-400 кг может быть грузовиком?Волга-универсал и та больше берёт на борт-однако он легковая…
Oleg545real
НАМИ… Я очень низкого мнения об их профессионализме, после трех лет общения в процессе регистрации. Ленивые, малограмотные хамы, по крайней мере в отделе грузового транспорта, куда волей юридического казуса отнесли пикапы.
НАМИ или НАМИ ПТИА-ФОНД? С ПТИА-ФОНДом вроде проблем нет.
Oleg545real
Меня поражают люди, которые искренне верят, что ущерб от удара пластиковым бампером, внутри которого стальной усилитель, меньше, чем от удара стальным бампером.
Уроните на ногу гирю в пластике, а на другую без пластика, такой же массы, ущерб будет одинаковый.
Все, что ставит завод, прописано в одобрении типа транспортного средства, которое составляется на определенную партию автомобилей.
вообще, если на гирю надеть защиту из мягкого пластика, под которой будет слой демпфера из пенопласта — то ущерб будет таки разным.
Не видел никакого пенопласта между пластиковой скорлупой и стальным усилителем у заводского бампера моего пикапа. И даже зазора между скорлупой и усилителем не было.
Нет, может я не вкурсе, и у современных пузотерок вместо бамперов надувные матрасы стоят, у нормальных рамных автомобилей стоят нормальные бамперы.
Так что не надо мне рассказывать в пользу бедных.
Твой пикап по современным представлениям о безопасности вообще наверное на дороги общего пользования выпускать нельзя, а ты рассказываешь о его преимуществах ))
У меня есть документ, Свидетельство соответствия внесенных изменений требованиям технического регламента, на основании которого все зарегистрировано, потому мой пикап вполне официально допущен на дороги общего пользования.
В компетентности вашего мнения по вопросу безопасности у меня большие сомнения.
zavskl
вообще, если на гирю надеть защиту из мягкого пластика, под которой будет слой демпфера из пенопласта — то ущерб будет таки разным.
Впрочем, уговорили.
Проведем эксперимент? Берем две двухпудовые гири и одну помещаем в мотошлем (пластик + пенопласт).
Обе гири сбрасываем с высоты 8,33 м, для имитации столкновения с неподвижным пешеходом на скорости 30 км/ч, смотрим, от какой гири ущерб будет меньше.
Ущерб — чему? Я для точности эксперимента спрашиваю)
"вообще, если на гирю надеть защиту из мягкого пластика, под которой будет слой демпфера из пенопласта — то ущерб будет таки разным."
это вас надо спросить, что вы имели ввиду
"Пишете апелляцию на имя начальника ГИБДД"
А если остановил сам начальник гибдд? и начинает прикапываться?
у меня такое было.
Зарегистрировал все, вплоть до люстры и рации, еще до того, как это стало мейнстримом, и катаюсь спокойно.
ВайнПлач этот уже надоел. Любите бодаться с каждым инспектором, которому скучно (надо немного подзаработать) — бодайтесь, тольковайнитьрыдать завязывайте.Сейчас бы употреблять иностранные словечки типа " Вайн " при этом не зная его значения .
Поправил. Так лучше?
Oleg545real
Зарегистрировал все, вплоть до люстры и рации, еще до того, как это стало мейнстримом, и катаюсь спокойно.
ВайнПлач этот уже надоел. Любите бодаться с каждым инспектором, которому скучно (надо немного подзаработать) — бодайтесь, тольковайнитьрыдать завязывайте.Хайп. Вайн — это видеосервис.
"что значит Вайнить? Этот термин был заимствован из английского языка "whine", и переводиться, как "завывать", "плакаться", "скулить"." ©
xn----8sbfgf1bdjhf5a1j.xn…-vaynit-chto-znachit.html
судя по тому, что тут несколько человек не поняли — либо очень узкое словечко, либо слишком новое.
Спасибо, буду знать.
Красиво все. Но насколько это поможет в жизни? Большая часть размышлений не поможет решить вопрос на месте, только беготня по судам и другим органам исполнительной власти.
Можно конечно самому пройти круги ада, потом возить собой эти решения и нести свет в головы инспекторам, возможно это где то поможет. Но в то же время это не спасёт вас от упёртого инспектора, который пошлёт вас ещё раз пройти этот путь. У нас нет прецедентного права.
Тут либо ничего не делать с авто, либо решать на месте, либо пройти процедуру внесение изменения, которая непонятна и до конца не ясна. Возможно то что сейчас прорабатывают по этому вопросу и решит вопрос, но зная как у нас пишут законы слабо верится в это.
В теории всё красиво, но бессмысленно. Прокуратура перешлёт жалобу в ГИБДД "в рамках их компетенции" и ГАЙцы опять скажут, что всё правильно. Судья подтвердит. И потом ещё 2 раза в апелляционных и кассационных жалобах. Вернитесь с небес на землю)))
Порассуждать о тщетности бытия не сложно, вы лично пробовали что то обжаловать?
Если обращаться правильно и в правильные места, то толк всегда будет и не только ГИБДД прокуратура от любой госконторы можно добиться правильного результата в положенное время.
Уже 5 лет и только и занимаюсь, что обжалую разные незаконные постановления и протоколы))) Бывают исключения.
Тогда откуда такой пессимизм?
От статистики.
Полностью поддерживаю. Сам занимаюсь подобным лет пятнадцать, так вот последних несколько лет, обжаловать постановление ГИБДД практически невозможно (суда дали установку административку не отменять-нужны деньги в бюджет).У меня куча личных примеров, когда ГИБДД выносит абсурдное постановление а суд оставляет все в силе…
Чтобы в общении с инспекторами, и уж тем более с судьями, вот так запросто доставать из памяти номера статей и цитаты их содержания, надо быть долбанным юристом, или тратить все свое свободное время годами, читая законы и к ним все новые поправки, летящие из безумного принтера. Не у всех есть желание тратить жизнь на это. С предложений знать законы или лох, я хихикнул. Тут уместнее было бы предложение жить в стране, в которой на законы не кладется болт — гос.органами, созданными для контроля соблюдения законов.
Сложно такую страну найти, выезде ложат по своему, болт или что то другое, а вот если там на полицейских телегу напишут то мало им не покажется, а менталитет всей страны измениться не реально.
В телевизоре такое говорят? Или сам мир обьездил?)
Сколько повидал мне хватит 👌
RosOFF
Сложно такую страну найти, выезде ложат по своему, болт или что то другое, а вот если там на полицейских телегу напишут то мало им не покажется, а менталитет всей страны измениться не реально.
;((
RosOFF
Сложно такую страну найти, выезде ложат по своему, болт или что то другое, а вот если там на полицейских телегу напишут то мало им не покажется, а менталитет всей страны измениться не реально.
ой да ладно менталитет изменить нереально…
немцы в 45 пушистые стали за несколько лет. до сих пор ссутся
Да да, ссатся ты будешь в старости под себя в этой стране, а немцы в старости будут путишествовать по миру в здравии и иметь доходы в десятки раз больше твоих, в принципе как и имеют сейчас.
почему россия такая какая есть? всем езды дали — они начали учится лучшему. а нам езды не дали — вот и живём на том что есть.
NskNissan
Да да, ссатся ты будешь в старости под себя в этой стране, а немцы в старости будут путишествовать по миру в здравии и иметь доходы в десятки раз больше твоих, в принципе как и имеют сейчас.
да и кто сказал что я в россии до старости оставаться собрался?)
в австралию подамся. визу одобрили. загранник и прочее в порядке. требования там минимальные — знание базового английского и диплом об высшем образовании. и одно и другое у меня и моей жены есть.
вот поднакоплю с нищенских зарплат на авиабилет в один конец и всё. прощай немытая, как говорится. сам я патриот, но патриот русской земли, а не нашей власти…
NskNissan
Да да, ссатся ты будешь в старости под себя в этой стране, а немцы в старости будут путишествовать по миру в здравии и иметь доходы в десятки раз больше твоих, в принципе как и имеют сейчас.
да и "можем повторить" для ограниченных. кому то хочется геноцида своего народа? пусть повторяют. без меня
zavskl
Чтобы в общении с инспекторами, и уж тем более с судьями, вот так запросто доставать из памяти номера статей и цитаты их содержания, надо быть долбанным юристом, или тратить все свое свободное время годами, читая законы и к ним все новые поправки, летящие из безумного принтера. Не у всех есть желание тратить жизнь на это. С предложений знать законы или лох, я хихикнул. Тут уместнее было бы предложение жить в стране, в которой на законы не кладется болт — гос.органами, созданными для контроля соблюдения законов.
Даже юристы не знают номеров статей, они знают содержание, суть, и где посмотреть…
Джиперов вообще не понимаю чего трогать, безвредный народ. Лучше бы автоваз с дорог убрали с пилиными пружинами.
Обеими руками за! Были бы еще две и их поднял бы)))))
я могу три конечности за поднять. две руки и dick. (болт)
Беда в том что все эти дела рассматриваются в мировом суде. По своему опыту скажу что дешевле дать инспектору то, что он хочет на месте чем потом 8 раз ездить в суд и видеть отмены и переносы заседаний и так далее. Потом в мировых судах судьи почти всегда некомпетентны в рассматриваемом вопросе. И мотивированны рассмотреть дело в пользу ГИБДД. Доказать им обратное, даже ссылаясь на законы сложно — вас просто не будут слушать. Даже групповое чтение ПДД в слух игнорируется, хотя всем сразу становится очевидно отсутствие нарушения. Мне помог отвод судьи и назначение компетентного, но это по словам адвоката редкость.
А так обычная логика у них такая: ты там был? — был. Описанное совершал? — совершал. Инспектор считает что ты не прав. Ему виднее он инспектор, нечего спорить с ситемой. — виноват.
Самому по судам таскаться не обязательно, а вот компетентный юрист/адвокат это да. Тем более все судебные издержки оплатит проигравшая сторона, а даже один выигранный процесс, создаст прецендент
В РФ не прецендентное право, решение принятое одним судьей может не учитываться другим и каждый раз придется все доказывать с начала.
SkeletUmart
Беда в том что все эти дела рассматриваются в мировом суде. По своему опыту скажу что дешевле дать инспектору то, что он хочет на месте чем потом 8 раз ездить в суд и видеть отмены и переносы заседаний и так далее. Потом в мировых судах судьи почти всегда некомпетентны в рассматриваемом вопросе. И мотивированны рассмотреть дело в пользу ГИБДД. Доказать им обратное, даже ссылаясь на законы сложно — вас просто не будут слушать. Даже групповое чтение ПДД в слух игнорируется, хотя всем сразу становится очевидно отсутствие нарушения. Мне помог отвод судьи и назначение компетентного, но это по словам адвоката редкость.
А так обычная логика у них такая: ты там был? — был. Описанное совершал? — совершал. Инспектор считает что ты не прав. Ему виднее он инспектор, нечего спорить с ситемой. — виноват.
По факту на то и расчёт, что наш человек скорее и проще (даст взятку, заплатит за экспертизы расподившихся мгновенно экспертных бюро) и молча будет делать то что ему скажут )))
С ГБО если помните тоже так было, чуть ли не налог обещали снизить тем кто поставит, а потом получилось как получилось. Дешевле снять чем узаконить и не важно где ты ставил в сертифицированном центре или в гараже )))
SkeletUmart
Беда в том что все эти дела рассматриваются в мировом суде. По своему опыту скажу что дешевле дать инспектору то, что он хочет на месте чем потом 8 раз ездить в суд и видеть отмены и переносы заседаний и так далее. Потом в мировых судах судьи почти всегда некомпетентны в рассматриваемом вопросе. И мотивированны рассмотреть дело в пользу ГИБДД. Доказать им обратное, даже ссылаясь на законы сложно — вас просто не будут слушать. Даже групповое чтение ПДД в слух игнорируется, хотя всем сразу становится очевидно отсутствие нарушения. Мне помог отвод судьи и назначение компетентного, но это по словам адвоката редкость.
А так обычная логика у них такая: ты там был? — был. Описанное совершал? — совершал. Инспектор считает что ты не прав. Ему виднее он инспектор, нечего спорить с ситемой. — виноват.
Полностью поддерживаю. Причем такая ситуация и в арбитраже и даже в уголовке. Устриц ел. При чем очень много.
Я сталкивался только с мировыми и с теми что по общей практике (жильё) и там и там 3.14 просто.
В закладку !
Делюсь. Шноркель- мешает обзору.
Не замечал ничего подобного
Если вы его видите с водительского места, то естественно он мешает обзору.
Я и боковую стойку крузака вижу и пару раз из за нее чуть пешехода не снес, все относительно
Стойка не нами сделанная, а шноркель мы уже сами ставим.
Я сквозь тонировку тоже все отлично видел, но…
spasop80
Делюсь. Шноркель- мешает обзору.
Делюсь. Правильно установленный шноркель не видно, кроме гусака или циклона, который заметен, но помешать обзору не может, т.к. видно его в самом верхнем углу.
Ну не знаю. Как раз гусак я и не вижу. А обзор с правой стороны по мимо стойки ещё и саму трубу шноркеля вижу. А если я его вижу с водительского места, значит он мешает обзору: по моему логично.
Вам не повезло. У меня шноркель стоит слева и его не видно за стойкой.
Поделился, но это такая морока!
По поводу морока согласен, но и платить всем подряд тоже не вариант, уже не говоря о том что закон не должен иметь обратной силы т.е. Все авто якобы"переоборудованные" ранее выхода этого регламента должны быть легализованы в упрощенном порядке (пришел в гаи и вписал)
Это на словах, на деле все намного печальнее! Возьмем ГИБДД нашего городка… Городок маленький, в ГАИ инспектора как местячковые князки и никто им не указ! Даже судьи прогибаются под них… Даже знаю прецендент когда указ верховного суда эти князьки отказались выполнять, пока ГУВСБ не рявкнуло на них… Именно рявкнуло, потому что первые две попытки охолонить неудались… Так что: был сказ, да не скоро дело…
В Брянске тоже так было ещё пару тройку лет назад, сейчас ситуация значительно изменилась. Кого-то посадили, кого-то уволили
У нас еще даже планов на посадки нет… Если уж дорога к администрации выглядет как после бомбежки, то далее и мечтать вредно…
floirizel
Поделился, но это такая морока!
Ни какой мороки. Законы и свои законные права надо знать. Иначе вас так и будут доить все, кому не лень. )