Нужен совет по плитке кафельной…ч.2

Попробовал вечером, 0.5м' за 15 мин стамеской отшелушилось.
Краска старая сухая, основание ж/б, так что думаю наточу пару стамесок и пару вечеров лучше убью, чтоб на грабли не наступать…
Плитку вот сложнее думаю будет победить…

правильно бетон контакт не поможет краску только сдирать …

купи шарошку на болгарку и все получиться)))

и ещё совет юнис давно по качеству… хромает лучше кнауф или серезит 14

Давай я ее у тебя по 300 куплю?

santehnika-online.ru/prod…yclid=7216027729921317406

она? ну похожа, ну грубо чуть дороже…

6000 одна стенка и куча лишней плитки, ибо только коробками…

ну это не дорого. я 97 отдал, вот только приклеил. 1800 за метр, 6 квадратов помещение.

Я проделывал так же стаместкой! Только китайской "Спарта", (оранжевая ручка) )))

Вчера за два часа всю панель стамеской

Шпатель как раз наоборот 'туплю' поперек на наждаке, снимает то что нужно, не зарываясь

Так разверни его чтоб он не зарывался. И наклоном можно регулировать чтоб не зарывался.

Проблемы с краской меня заботят меньше всего, на самом деле. Тут все понятно, либо пыль, либо вонь…)))
Вот клей с плитки это вопрос…

болгарка тебе в помощь
пыльно но эффективно)))

Я под вентиляцию там же алмазным кругом попилил разок. .
В пыли был весь дом, хотя и подтыкал щели в дверях

Полностью согласен. Тут клей на плитку наносили и вот результат. Ну и по фото не видно были ли зазоры между плиток. Тоже могло повлиять на шевеление. Клей можно попробовать отмачивать и насадкой щеткой на дрель счищать.

В смысле зазоры?
Клеил через крестики, чистил, снимая потом, швы полотном ножовки. По ощущениям, надо было клеить на затирки швов)))
Она оказалась крепче Геркулеса. .

спасибо, не знал что тут есть такое

Бперед БК тоже надо грунтовать, тольго грунтовкой глубокого проникновения. И если стена не бетон, краска полностью сеята, то БК не нужен.

Здесь-то санузел бетонный (санкабина), а Вы перфоратором советуете, если с другой стороны есть отделка, то её тоже не будет… :-)

Зря вы так… Я ж не говорю что надо прям упираться в него, ваша задача сбить краску а не бетон, если с другой стороны пошла отлетать штукатурка то значит плохой грунт и не правильное выполнение работ. У меня ванна выложена из ЧЕТВЕРТЬ кирпича (кирпич ребром) С другой стороны уже готовый ремонт — стена выведена под покраску и покрашена, и любая трещина была бы видна, но после сбивки штукатурки — трещин нет, а жесткость у такой стены очень не большая) думаю с ноги можно разрушить при желании.
У меня с краской отходила штукатурка, поэтому я и снимал вместе, вам надо только снять краску, если уходит штукатурка то в любом случае на нее нельзя укладывать плитку, если краска отлетает а штукатурка нет, то хорошо, после сбивки краски по быстрому делаем маяки и выравниваем стены для своего же удобства.

Во! Хрущёвка! У меня такая же хер…ня :)) Какая площадь ванной комнаты, если не секрет? Летом хочу заняться, но чот ссыкатно. :) И стены тож крашеные, и штукатурка- песок.

Не надо бояться, главное не пожалейте денег на средства безопасности — глаза, легкие, уши, и кепка обязательна) У меня не было цели отдолбить до кирпича, но блин чуть придавишь и пласт хороший отходит — это же не дело, на такое нельзя плитку укладывать, там плитка будет держать штукатурку, а не наоборот.
Ванная комната стандартная: примерно 1500х1850

Кстати ротбанд — это гипсовая штукатурка и на неё нельзя укладывать плитку на плиточную смесь (все плитчные смеси на основе цемента). По правилам каждый последующий слой должен быть слабее предыдущего. Гипс размокнет под плиточной смесью… Так что плитка у вас посыпется…
Или так:
"К гипсовой штукатурке кафель необходимо клеить влагостойким клеем, который дополнительно укрепит слой гипсовой штукатурки и повысит его влагостойкость. В укладке керамики на ротбанд в ванной отлично зарекомендовали себя клеи «Юнис Плюс», «Юнис Бассейн», «Литокол К 80», «Церезит СМ 11». Способы приготовления этих растворов в доступной форме изложены на их упаковке, а технология применения их на гипсовом основании не имеет особенностей. После окончания укладки кафеля производят заполнение межплиточных швов влагостойкой затиркой. Примером такого клея является Ceresit CE 40 aquastatic, который эластичен, устойчив к деформациям, стоек к образованию грибка и плесени, а потому оптимален для применения в ванной, душевой и кухне.
Если на ротбанд планируют класть керамогранитную или клеить другую тяжёлую плитку, то подготовка поверхности проводится основательнее. Кроме вышеописанного грунтования двумя видами грунтовки, несущую способность штукатурки можно повысить в разы другим способом.
По всей поверхности стен в шахматном порядке шагом в 15-20 см сверлом по бетону сверлят отверстия диаметром 5-6 мм. Глубина отверстий должна быть больше толщины ротбанда на 2-3 см. В отверстия до упора вставляются дюбеля соответствующего размера, к которым шурупами с широкими шляпками крепится внатяжку стеклопластиковая или стальная оцинкованная сетка с ячейкой 2х2 или 3х3 см. Поверх натянутой сетки производят оштукатуривание тонким слоем цементно-песчаного раствора, чистовую затирку штукатурки можно не делать. Теперь большую часть будущей нагрузки от веса плитки будет нести не ротбанд, а основной материал стены. При этом будет повышена прочность склеивания керамики за счёт изменения материала основания. Штукатурке дают время отвердеть и высохнуть, смачивая её водой в первые несколько дней после нанесения. Затем смачивание прекращают, и штукатурку после полного высыхания грунтуют одним слоем гидроизолирующей грунтовки Ceresit СТ-17. Через сутки после грунтования производят укладку плитки на влагостойкий плиточный клей «Юнис Плюс», «Юнис Бассейн», «Литокол К 80» или «Церезит СМ 11», после чего заполняют межплиточные швы влагостойкой затиркой Ceresit CE 40 aquastatiс."
Как вывод, не проще ли штукатурить сразу цементной штукатуркой. Они есть готовые типа "Бергауф-цемент"…

Я на юнис плюс и буду клеить, уже куплен… Спасибо за уточнение. Плюс на самом ротбанде указано что разрешено использовать во влажных помещениях и ванных комнатах при защите от попадания влаги, у меня в круг защита будет, так что все будет хорошо

Ротбанд в ванной?! 🤦🏻‍♂️ Жди, скоро отлетит… В санузлах штукатурят только цементно-песчанной смесью!

Прошу ознакомиться прежде чем делать такие высказывания.
www.knauf.ru/catalog/find…ystems/knauf-rotband.html

Знаком. Поэтому и делаю! ГОСТы и СНиПы никто еще не отменял. На практике долго не продержится. На ГКЛе отлично держится. А вот на чистом гипсе нет. Удачи!

Так ротбанд это и не чистый гипс… Производитель в ответе за свои слова и производитель известный. У него есть и цементные штукатурки… наши госты и снипы устарели безнадежно — про те материалы которые использовались когда они были написаны мб и можно так говорить, про сегодняшние нет. На ютубе есть умельцы кто фасады зданий умудряется ротбандом отделывать (не говорю что это правильно, но несколько лет оно потом стоит без обработки даже)

Фасады ротбандом это вообще бред! Каждый материал создан для своих целей. Я бы не рисковал.

С этим я полностью согласен. Просто говорю что свойства не такие как у обычного гипса. Если бы вы по-больше поработали с этим материалом у вас бы не было вопросов. Тем более что поверх будет плитка на плиточном клею, с затиркой швов и тд, влага до него банально не дойдет если стену не пробить)

Я 18 лет строительством занимаюсь. Знаю, о чем говорю!

Рад за вас.

бред, всю жизнь кладу плитку, приходилось даже на штукатурку из гипса с опилками в санузлах и душевых класть, главное загрунтовать и гидроизоляцию сделать, много лет никаких Проблем! клей литокол к80

впитываться? в краску? я верю что ты плиташник со стажем 23 года…

Если бы я не знал что пишу, я не писал бы, а слои грунта наносятся независимо от качества подложки.Нанесешь три слоя будет три слоя, нанесешь 5 будет 5!

даже больше напишу! Нанесешь семь слоев будет семь слоев, нанесешь 9 будет 9! Чудо да и только!

Ну ну, наносите сколько влезет, кто ж вам межает, можете столько нанести, что и плитку клеить не придется, все под грунтовкой скроется.

Бессмысленно обсуждать достоинства и недостатки того или иного способа обобработки поверхности, если только не попробуешь сам.А я за 23 года пепрепробовал дай боже.Так что статистика у меня имеется.В вашем случае ее нет

ну не клеют нормальные люди, для себя, плитку на старую краску и побелку. хоть на грунт хоть на бк…
понятно, что шабашникам с 23-х летним стажем этим не когда заниматься, да и не охота. там важно быстрее, тяп-ляп сделать и свалить…

Я не шабашник батенька, а образование по этой профессии получал.Только и делал что за "худёжныками"которые раствор и клей на плитку столовой ложкой ложили, ходил квартиры исправлял.А подготовку поверхности никто не отменял)

kakkley.ru/mozhno-likleyt-plitku-na-krasku/

Поломаю, пойду

Как будет получаться, отпишись плиз.

Очистил за три вечера без пыли и шума, почти.
Уксусный раствор и стамеска
Теперь правда белым налетом пошла плитка ((

Ну поздравляю с успехом! А налет никак теперь не убирается?

Чистил болгаркой, удовольствия мало, но работает. Правда у меня всего пара квадратов была.

Поэтому и удовольствия мало, если бы 20кв то и удовольствия было бы в 10 раз больше 😂

😂😂😂

Прикольно

фигня. шумит просто адски, звенья имеют свойство отлетать.
я все топором сделал. дольше, но плитка висит 3года.

бетон контакт тоже от краски отслаивается тонкой пленкой в месте с кафелем, так что только до бетона чистка

у вас или бетонконтакт хреновый или краска хз какая. несколько десяток ван и кухонь с масляной краской и ни разу не отпало.

а ты проверял?
ты сделал и забыл, а хозяева как правило не обращают на это внимание, поверь у меня не один десяток ванн, и то что бетон контакт не понацея

все зависит от рук мастера, от количества клея, от его качества, от качества самого бетонконтакта (использовал почти всегда Ceresit) и соответственно подделок, особенно у знаменитых производителей, попадался клей подделка, почти весь пол пришлось перекладывать, где то плитка от клея отпала, где то клей от пола, местами сам по себе крошился оставляя остатки на плитке и на полу… разговаривал с производителей, сказали, что по маркировке плитки от нее клей не должен был отпасть так и от прогрунтованного пола, что делает вывод — подделка (упаковка конечно же на тот момент уже не сохранилась).

Бывают такие случаи, расслаивается сам бетонконтакт, тоже в это не верил, пока не столкнулся, (один раз под плиткой, второй раз штукатурка забухтела) теперь стараемся не использовать…

возможно и бывают, у меня ни разу не было) использовал Ceresit в основном, правда и другие производители были, но проблем тоже не было, ни разу не забухтела и ни разу не отпала плитка, гарантия была год, думаю если бы и возникла проблема то в ближайшее время. спорить не буду, не исключаю подделок разных и дешевых некачественных бетонконтактов, поэтому брал у проверенных поставщиков, пусть чуть дороже, но за то 100% не подделка.

и что же должно зависеть от рук мастера? че за глупости? я вам еще раз говорю, вы проверяли свои работы? ходили к людям хотя бы через год? вы сделали и забыли, и большинство ваших клиентов не особо парятся бухтит там у них плитка или держится за счет затирки, и это как правило до следующего ремонта. и умничать что руки не оттуда растут без смысленно, и я не один такой, кто говорит что бетон контак не панацая, еще не придумали средства которое может держать плитку на эмали, разве что силикон

Почитайте для чего служит бетонконтакт.
Уж точно не для того что бы наносить его на побелку или иную впитывающую поверхность.
Учите так сказать матчасть ))))

О какой побелке речь? речь была о масляной краске.
учитесь так сказать читать комментарии внимательно)))
к тому же какая побелка делается в санузлах?)))
а если уж побелках говорить, то в идеале смыть помаксимуму, затем грунтовкой пройтись за несколько раз)

что то мне подсказывает, что штукатуркой там не пахнет… это вообще то санкабина, бетонная коробка…

Она самая

тогда чистить до бетона

Сбивать, с обратной стороны тоже плитка.
А перегородка 'играет', клей сбивал чувствовалось

Фен есть, интересно как за запах ?

краску не жечь, а греть. Да немного неприятно, но, куда деваться.
Чем больше слоев краски тем лучше отходит. =)

попробовал, по моему, этой краске пох на фен.
вплотную на максимум…

Какой фен используете?

Строительный конечно.
Шпателем потом что с ним, что без одинаково шелушится

Ты ее попробуй найди спустя столько лет …
Переклеивать по кругу не хочу, там по верху уже шкафы

Ну с клеем ты точно намучаешься, и полюбому будут поломанные плитки. Тут без жертв не обойтись. Может проще будет интерьер обновить и купить плитку с другим рисунком?

это слишком просто))

А ты не ищешь легких путей значит?

скупой платит дважды, а от дурной головы рукам покоя нет.

А к чему эта поговорка в данном случае?
Если менять всю плитку, я заплачу трижды, если не больше, т.к цены с тех времен явно в гору.
Такую же докупить шанс один из тысячи.
Так что максимум что потеряю время на попытку чистки, ну может бутыль химикатов каких на эксперементы.
Вечером почитав инет попробовал уксусом мочить, ощущение, что поддается малехо. .

Купи подобную самую дешёвую, приклей и потянет, но а потом сделаешь хорошо, у меня когда 12 лет назад тоже также было всё простукивал боялся отподёт потом забил на это 12 лет прошло и ничего не отлетело, а в том году счёчики устанавливал, пришлось часть короба закрывающие трубы сломать, ни чего шторкой занавесил, когда будут финансы тогда и сделаю и тебе советую также не до жиру сейчас.

Нет ничего более постоянного, чем временное.
Я и так несколько лет уже слежу за ней, хватит.

Все целы))
В процессе чистки потерь нетЬ

Отмочить никак ?
Раствор какой. .

отмочить не получится. любой плиточный клей придуман специально для сырых помещений и, следовательно воды не боится. По сути клей это цементно-песчаный раствор с добавлением какой то химии для пластичности. Так что отмочить -не вариант.Разве что мокрый клей с плитки будет сниматься с меньшим кол-ом пыли!

уксусом раствором расмочил, дальше стамеской — ни пыли ни шума

долго отмачивал?

~20 мин, не засекал точно.
конвеером — пару бросил, походил, достал, в замен другую
главное инструмент острый и крепкий
стамески перетачивать придется

Ну, откровенно говоря, секас еще тот! Но в жизни всяко бывает! Я по специальности плиточник и такие манипуляции ООчень не приветствую! Однако же повторюсь — всяко бывает! Получилось у тебя и слава богу! Однажды пришлось такую же хрень творить. Сам напортачил а плитки больше нет и взять негде! Но так по жизни стараюсь таких маразмов не допускать! Удачи в делах!

ну это вообще моразм плитку от клея очищать.

Это точно.

Что это?