Всем привет. В сентябре 2020 залил стяжку в гараж бетон был М250 и скажу по своему опыту хорошего качества. Все было нормально но в феврале 2021 заметил, что в месте где была влага от машины бетон стал крошится. Собственно вопрос от чего это может быть и что с этим можно сделать. Насколько я понимаю это вода проникает в бетон и он размораживается.
Комментарии 117
Залил бетонную стяжку из М250 в гараже примерно в то же время (август 20го). Но поверх стяжки сделал что-то типа железнения — 1 часть цемента, 1 песка + клей ПВА 0,3 примерно. Морозы давят с периодическими оттепелями — пока никаких намеков на износ. В этом году планирую окончательно выровнять все изъяны и покрасить.
Я просто думаю что это из-за мороза, а точнее из-за соли и воды, в сухих местах все отлично
Краска для рисования разметки на дороге.очень устойчивая. Я настроился на неё, мой пол пылит. В мае буду делать.
Если бюджетненько. Жидким стеклом промазать . Вымести все (лучше пылесосом) и слоя 2=3. Первый слой более жидкий чтоб проник везде. У меня в гараже старый бетон пылил и крошился, после жидкого стекла 4 года все ок. Заодно и гидроизоляция
Элементарно Было такое при том что бетону лет пять .Одну зиму гараж был занят и машину всю зиму ставил на бетонную площадку перед гаражом.Четко по линиям где съездила и стояла машина бетон к весне разрушился.Причина всему соль и реагенты которые падали с машины на бетон
Вот я так и думаю
RUD23
Элементарно Было такое при том что бетону лет пять .Одну зиму гараж был занят и машину всю зиму ставил на бетонную площадку перед гаражом.Четко по линиям где съездила и стояла машина бетон к весне разрушился.Причина всему соль и реагенты которые падали с машины на бетон
Бортовой камень просто купается в реагентах
и стоит годами, скорее десятилетиями.
Возможно воды в бетоне было многовато.
Есть фото у меня ЖБ колец.
Видно, что на поверхность одного выступала вода. Поверхность рыхлая.
Поверхность того где воды не было — прочная. Поэтому стяжку затирают
Если интересно по поводу плитки в гараже то можете почитать :
www.drive2.ru/b/580779635051070558/
Да тут уже писали. но повторюсь. было такого плана вопрос. ЦЕМЕНТ партия попалась дерьмо. (при полном высыхании крошился как мел) когда это поняли начали в него плиточный клей добавлять. Залили обильно грунтовкой и зубами не угрызть. Берите хороший — дорогой грунт и проливайте ооочень обильно и будет вам счастье.
какой строитель заливает стяжку ниже 5 градусов? По технологии стояжка должна лежать не менее неделю и месяц в тепле и сухости.
Так в сентябре ещё тепло было
поспешил с заливкой. Техпроцесс нарушена. Потерпи до мая. но, по любому надо под сквозняк оставлять
Zhomart11
какой строитель заливает стяжку ниже 5 градусов? По технологии стояжка должна лежать не менее неделю и месяц в тепле и сухости.
А точно в сухости? Наоборот обычно, поливают бетон.
Поливают не для влажности, а набора крепости. А если постоянно будет влага не думай о поливке. Залил бетон/стяжку. Через пару суток можно наступать можно. Но, нельзя поливать. Через 10 дней можно машиной, но не надо. Можно начинать поливать лейкой. Через месяц она уже набирать крепость. Но, по любому при плюсовой температуре, не ниже +15 ночью.
Да. Поливают для гидратации цемента. С поверхности влага испаряется. Пересыхает и влаги для гидратации становится недостаточно.
Я заливал жёсткие смеси такие, что наступать можно сразу после заливки. С малым количеством воды набор прочности быстрее. Скорость набора прочности сильно зависит от температуры. Вплоть до 0 можно заливать без добавок противоморозных.
Имхо, но бетон для стяжки в гараже нужно не менее 300.
Почему 300?
Потому что это минимальная марка, которая способна обеспечить устойчивость к перепадам температур, истиранию и повреждениям.
))))
такой "хороший" бетон
заливал себе пол в гараже (боле 10 лет назад) юзал цемент М400, делал 1х3, думал нормально, оказалось маловато, 1х2 надо было бодяжить
Причин как обычно бывает несколько ))) Начиная от качества самого бетона и соблюдения технологии укладки и выдержки положенных 28 дней до начала эксплуатации. Кроме того современная дорожная химия вносит свою лепту в процесс его разрушения. Исправить ситуацию теперь уже лучше по теплой погоде. "Рыхлые" участки бетона желательно удалить, локально затереть цементным раствором, дать хорошо просохнуть и пропитать каким либо "аквастопом" (грунтовкой глубокого проникновения ), далее "по вкусу" (краска, жидкое стекло и т.д)
А у меня пол деревянный из доски 50мм. Стоит уже 15 лет и хоть бы что))))
Это говно а не бетон !
Я бы прогрунтовал грунтом глубокого проникновения, типо от дюфы тиф грунт, прямо концентратом, а поверх или покрасить или плитка и т.д.
Лучше плиткой, что бы больше к этому не возвращаться😄, я так же мучался и красил и перезаливал, но лучше плитки нет ни чего
Но в любом случа нужно укрепить имеющуюся стяжку, грунт который я назвал реально работает
Перед укладкой плитки тоже грунтовал, не знаю точно, был ли в этом толк, но пока что держится😄
В данном случае верхний слой бетона пострадал, его нужно укрепить грунтовкой именно глубоко проникновения, иначе плитка отвалится
М250 как по мне, слабовато. Они и без того занижают марочность бетона Да и не понятно мне, зачем на таких вещах экономить. Из средств борьбы с опылением могу посоветовать только покрыть жидким стеклом или застелить плиткой. Другое, на мой взгляд, не исправит ситуации.
Я вот тоже хотел вскрыть прорезиненной краской (не помню как точно называется) Но после снега когда все это стекает на пол, бетон в себя впитывает, с если пропитать пол жидким стеклом или прорезинить его, что с влагой потом делать?
Тряпкой вытирать)
У нас, в "деревне", давно люди прошарили эту тему. Если вызывают миксер. То по приезду ещё несколько мешков цемента кидают в него. Так как наебывают сейчас везде.
Почитал пост и коменты. Ребята! Вам ГОВНО привезли! Это далеко не бетон. И пох чё ваш личный опыт говорит. Нормальный бетон не размоет и не разъест ни одна химия.
100%.
Херню заливают, а потом про соль рассказывают.
На улицах дороги из плит стоят, на побережье морском бетон стоит, а тут чуть соли и за сезон рассыпалось…
После заливки пола выждав положенное время стал шлифовать. Сверху после завывания образуются неплотные слои бетона — они то со временем и начинают разрушаться и пытить. Поэтому в первые сутки через 6 часов как бетон встал его затирают специальными машинками, тем самым выравнивая и упрочняя верхний слой. Я это сделать не успел и поэтому удалял все руками, все есть в записи www.drive2.ru/c/510998579838452049/ потом 2 слоя грунта и краски 2 слоя, специальной для бетонных полов
от дорожной соли и прочих реагентов. Такая же ерунда случилась. в прошлом году на улице на бетонную дорожку где лед был тесть соль посыпал, ближе к весне верхний слой бетона раскрошился
Значит буду чем то красить
Перед гаражем у меня стяжка. С крыши капает и разбивает бетон.
Залили, а точнее покрасил ЭЛАКОРом, специально по бетону. Используется как грунт в наличных полах.
Влагу не пропускает, верх крепит. Короче вещь!
сосед кровельным материалом покрыл въезд, не один год держится. но машины редко заезжают
по теплу выметай все, молочко отбивай, грунтуй и плитку. самый надежный вариант. в магазине остатков набери, желательно светлых
На колесах в гараж попадают реагенты с дороги, они и разрушают бетонный пол. xn--80atepegcm6h.xn--p1ai…eagentov-trotuarnuyu.html
Я так и думаю
Самый простой вариант тупо краской обычной покрасить и все! Предварительно вымыть и дать высохнуть поверхности
Похоже одно название бетона, а привезли раствор для штукатурки…
Он нормальный прочности, даже не откалоть если нужно!
Ну чудес то не бывает… Нормальный бетон на улице лежит и ему похеру, хоть вода, хоть мороз и ни чего не крошится… Сам то как думаешь?
Думаю что это из-за соли, тем более много людей про это говорят
да фигня это всё соль не соль.
плиты и заливные въезды в посёлках десятилетиями служат. Да и в раствор бывает соль подмешивают чтоб в минус заливать
а у некоторых на третий год крошатся на той же улице.
вот и думай.
100% такой бетон.
делай новое покрытие сверху, эпоксидка или покраска или плитка или ещё чего.
Aleksandr2404EP6
Думаю что это из-за соли, тем более много людей про это говорят
Глупо, хоть там мешок соли вызвали на нормальный бетон, хрен он его чем разьест, у меня возле ворот гаража площадка забетонировал, когда яму смотровую заливали, в миксер осталось и вылили перед воротами, лет восемь уже прошло, хрен ему что там делается, единственно потрескался местами, потому что не армированный и слой тонкий, а в гараже и стены в яме и возле ямы по полметра примерно залито, как раз колёсами по нему машина заходит и ни хрена ни где не растворилось, ни откололось и ни чего не разьело. Вывод, — бетон такой, вот и все, сейчас на всем экономят и жби тоже, у меня знакомые на жби работают, так вот не секрет, как они там пропорции цемента кладут на растворы и бетон, вместо один к двум, делают один к четырём и вот результат, а таких как вы уйма, даже стройки большие с этим сталкиваются, единственно на строительство мостов качественный бетон делают, потому что там в мостотрядах свои лаборатории и после каждой заливки они пробы берут и не дай бог, он не будет соответствовать гсту, тогда завод жби без штанов останется за такое, вот и все, так что для себя в небольших количествах, лучше самому месить растворы и бетон, вот как то так бывает
.так же было, загрунтовал, наливной пол залил и керам гранит выложил, самый дешовый…теперь лет пять красотень, а то пылища задолбала…
там М250 нет! Или воду добавили и не вибрировали.
Решение — я заливал перекрытие террасы на 2ом этаже М250 с вибрацией. Потом выравнивающыя стяжка, потом спец пропитка (грунтовка) от "Knauf", и керамогранит на клею "керабонт макс" для наружних работ. Терассе 14 лет, не течет и не мокреет.
Удачи.
Мне больше делать нечего, вибрирывать стяжку, а вы эксперт я смотрю по фото марку бетона определять
Ага, "эксперт", со стажем, хотя какие премудрости, вывалил бетон и гладко размазал, что бы красиво было, делов-то.
По классу морозостойкости, для бардюров и дорожных плит (уличных конструкций), требуется марка 300, 350, а для гаража хватает и 200÷250, только вибрировать надо, чтобы пор не оставалось, и нефиг для удобства укладки, воду в бетон добавлять — это аксиома.
На всех своих объектах, после каждой заливки, заливал кубики и если что, в лабораторию и за "ж.пу" поставщика бетона, вешал убытки на РБУ.
Aleksandr2404EP6
Мне больше делать нечего, вибрирывать стяжку, а вы эксперт я смотрю по фото марку бетона определять
Так стяжка получается именно такой как надо лишь с вибратором.
может его нада было летом заливать, кто в зиму льё он же всё время влажный
Если бы была возможность злить летом то я бы залил
Фасадная краска( 400смывов)
2года -пока держится
Керамогранитной плиткой и будет счастье. От реагентов бетон разрушается.
А смысл тогда бетона? Пол, затем фанера на 20, а далее керамогранит
Такой пирог мне не по душе. Да и цена фанеры и доски сейчас высока. Ещё не известно что дешевле
Кладите кафель и забывайте о проблеме
А я, что бы бетон не сыпался, покрасил его краской для бетона. И все, теперь не вынашивается на ногах. А ещё, можно сделать покрытие на основе пенопласта, в ацетоне его разводят, получается полимерное покрытие. Сам не пробовал.
Пробовал. Все слезло за зиму. Не знаю что я не так сделал.
Что именно слезло? Краска стоит зиму первую. Не скажу что там стадион. Но стоит.
Краска от бетона отслоилась лохмотьями
У меня все ровно с этим
Во во транспортеркой застели и забудь на всю жизнь)
Не получится, потом пол ещё тепло будет плохо отдавать
А с чего бетон должен тепло отдавать? Если только под ним тёплого нет.
А он там есть))
А это топикастеру виднее
Если гараж просто что бы ставить машину, застели б/ушным советским линолиумом. Или, вариант по круче, транспортерные ленты.
Как раз таки ставить машину это не основная его функция
Погуглите термин — железнение бетона, это необходимо было делать
В мого брата була така ситуація, він затягнув підлогу плиточним клеєм але дорогим, тепер стікло і не пилить я терер задумуюся чи не зробити собі так.
Я думаю шо трэбо зрабiць
А чего вы хотели от 250 марки?
Вы б еще песком засыпали и удивлялись.
www.betonyug.com/poleznaya-inormatsiya/beton-m350/
А по вашему, что нужно было 700 залить
Вот вы теперь и подумайте, посмотрите на бетон.
Почитайте для чего и куда заливают м250.
Интернет знает всё
Aleksandr2404EP6
А по вашему, что нужно было 700 залить
Верхний упрочняющий слой как раз около 700. Покрывай этот бетон чем нибудь, а то весь гараж будет в пыли хрен очистишь. Топпинг уже поздно я керамогранитом покрыл бы
Если соль попадала с машины, то соль и разрушила.
Так и есть
Дорожка во дворе лет пять была в идеале. Той зимой посыпал солью, а весной весь верхний слой развалился.
Ого, вот это печально
Может обработать Монолитом 20М?
Я не знаю что это
Пропитка для бетона. Упрочняет его на глубину до 5 см, обеспыливает и делает его водонепроницаемым. Я все бетонные полы ей поливаю.
Можно подробнее
Не претендую на истину, но я ей пользуюсь: fibroblok.ru/catalog/propitki/monolit
Или плохой бетон или нарушили технологию укладки.
По теплому проверьте прочность склерометром.
Можно положить тартан, дорожную плитку, новую стяжку.
Затри и покрась краской по бетону.
Хлтя надо было сразу красить.
Я покрасил и все нормально не пыли ни чего подобного нет
А ничем не обрабатывал бетон после заливки? Надо было покрасить хотя бы. Сейчас зимой он крошится, потом летом начнет пылить постоянно. Я красил чтоб такого не было.
Заманди плиткой! Не такой уж и большой гараж, да и самаму приятно будет! А летом пыль от бетона на машине будет! Поставишь чистую, а на утро пыльная будет. Проверено !☝️
38 квадратов, не дёшево думаю встанет, но сам про плитку думал если честно)
Купи самую дешёвую по скидке! Я 50кв положил. Правда не сам! Но вперёд стены оштукатурь, что б её не заляпать!
NonGrata666
Заманди плиткой! Не такой уж и большой гараж, да и самаму приятно будет! А летом пыль от бетона на машине будет! Поставишь чистую, а на утро пыльная будет. Проверено !☝️
и что с плиткой станет после шипов?
Да ничего ей не будет, если рулём не наворачивать!
Есть такая штука, называется керамогранит 😉
Первый раз слышу
плитка
Так гранит или плитка?)
плитка такая керамогранит
gumeldiman
Есть такая штука, называется керамогранит 😉
Тема намазывания керамического гранита на разрушающийся бетон не раскрыта!
😂😂😂
Есть такая штука как пенитрон, гидроизоляция и упрочнение бетона.
Пенитрон это как Супротек, только про бетон. Знаю из профессиональной деятельноости
Мне помогло, поэтому и говорю.
А так может быть!
У меня ещё реагенты убивают бетон. А так, да, влага разширяется в бетоне. Помогло только покрытие из резиновой крошки
Пробовал жидкое стекло, краску для дорожной разметки, грунт проникающий, клей.
Можно подробнее
Спортивные площадки покрывают, беговые дорожки, детские площадки. Короче, дробление покрышки с клеем)
Наверное нужно покупать))
Яб даже сказал, заказывать бригаду намазывальщиков. Хотя наверно можно самому намесить и намазать.
Думаю стяжку надо делать, с жидким стеклом.
Можно более подробно
На работе где солью посыпаем тоже ужасно крошится. Где не сыпется- в отличном состоянии.
Provolochkin
Думаю стяжку надо делать, с жидким стеклом.
Не помогает, только отсрачивает немного, а ещё сопли на поверхности, когда теплеет и мокро(