ТВ-6

На аиргане люди на школьниках точат нержу и даже титан — редуктора, клапана, резервуары под давление 300-350 атмосфер — для мощной пневмы PCP, которая, иногда, бывает мощнее мелкашки 5.56 (.22LR). Причем, точность там нужна весьма и весьма хорошая.

Я на своем, пока не было 3 фаз и больших станков, наваренную сварку обдирал — восстанавливал посадки)))) Да, медленно и печально, с микросъемами, чтобы станок не убивать — но делал. У меня рембаза деревенская, процентов так 70 всех задач ТВха вполне может решать при необходимости — основные детали мелкие — проставки всякие, кольца дистанционные, шайбы и прочее подобное.

Школьник — нормальный станок под свои задачи — кашку или ижа на балкон или в сарай с деревянным полом не поставишь, да и 11 киловатт кашки мало какая гаражная сеть потянет.

Вы правы конечно можно, но это такое мучение, его до ума довести сначала нужно. При всем это и опыт нужен не хилый, большой станок прощает ошибки, а вот маленький обычно учит сломанными резцами, убитым патроном и т.д.

Он не для работы.

Для хобби, конечно. Для работы заводы есть с технологами и чпу.

А в школах их уже нет там мальчишки шьют что нибудь

Только на лимбе десятки)))

0.05 на поперечной

0.05 на радиус это и есть 0.1 на диаметре

На диаметр !

Лимб поперечки показывает перемещение каретки, а это радиальный размер. Переместив каретку на одно деление, диаметр детали уменьшится на 0,1 мм. Только вчера втулки на нём точил

Вам с дивана видней. Яндекс Вам в помощь.

Какого дивана? У меня тв4 стоит в гараже, я вчера на нём работал. А у вас?!

ТВ-6 1983 г. yandex.ru/images/search?t…2346a9a490.jpg&rpt=simage

Прям загуглил. Лимб с ценой деления 0,025 редкость, на большинстве станков 0,05. Но даже при шкале с 0.025 это целых 5 соток на диаметр

:)

Обычно для точных работ делают приспособу под ИЧ и сотки можно ловить без проблем. Главное чтоб станок был не ушатанным)

У тв6 лимб сотки.

Круто! Но стоило ли оно того? Не проще ли было допиливать 16у05п или что-то типо того?

Да стоило, очень удобно. Привязал размер и поехал. Особенно глухие отверстие.

да даже на китайцы, цены скачут каждую неделю … в ВИ самый мелкий стоил в ноября 65 … а к НГ ценник за 80 уже… и на авито, резко все подскачило…

и вроде китаец, куча болячек … а цены здец.

Сам тоже искал, но остановился на китайце, урвал БУ ( из плюсов цена, пока хватает размеров + оснастка . из минусов маленький, китаец) На авито в шаговой доступности ( и близ лежащие области, ездил смотрел) продают почти убитые, цены заоблачные а те что с военного хранения, так это тоже лотерея… отправят нет ) везде предоплату хотят, и нет гарантий .

На натуральное хозяйство то перейдем но продавать то и оказывать услуги за деньги по карточке отслеживать будут и облагать налогом

313 кг, 7000тыщ за доставку

7000тыщ за доставку это явно перебор))

7тр это даром, за раму от мотоцикла я отдавал 3 кажется, она кг 15 весит

7000тыщ))= 7 лямов …понятно что опечатка но улыбнуло

Ниже в комментах писали, что станков новых в РФ не выпускается, ради интереса загуглил историю завода вашего станка, увы и ах.
ссылка вот тут: zen.yandex.ru/media/id/5c…-5ca72afa93e75500b43db3c3

Да, к сожалению много предприятий загублено.

В колонии не положено… :))

Пятый

точно, 7-ку с 1-ой перепутал))

новых станков нет
гоняются за советским потому что по цене чермета
как инструмент и станки это и есть чермет

ООО «НПО „Станкостроение“» (Республика Башкортостан, Стерлитамак), АО «Станкотех» (Московская область, Коломна), Рязанский станкостроительный завод ООО «Ивановский станкостроительный завод» (Иваново), ООО «Шлифовальные Станки» (Москва), ООО «Савёловский станкостроительный завод» (Тверская область, Кимры), ООО «Донпрессмаш» (Ростовская область, Азов)
Посмотрите на ютубчике "время вперёд" пару выпусков! С мертвой точки дело сдвинулось. Отрасль потихоньку оживает.

Не знаю за остальные из списка, но Савеловский завод обанкротили и закрыли. Он больше не работает.

Эти данные от толи от 2017 толи от 2019 годп

Про Иваново это они погорячились…

Все верно! Только ссср станок можно умудрится купить живым по цене чермета. У меня друг 16к20 1500тый 2 года наз взял за 100 в идеале, один хозяин родная краска, правда внешний вид станка печальное зрелище, но это толтко кажется тк весь станок просто был в солидоле и покрыт толстенным слоем пыли. 2 месяца он его приводил в порядок, все что требовалось разобрал, отмыл, покрасил, еще 15000 заплатил за сборку и регуллировку итого ну 130000 за станок в состоянии на твердую 4+.

ООО «НПО „Станкостроение“» (Республика Башкортостан, Стерлитамак), АО «Станкотех» (Московская область, Коломна), Рязанский станкостроительный завод ООО «Ивановский станкостроительный завод» (Иваново), ООО «Шлифовальные Станки» (Москва), ООО «Савёловский станкостроительный завод» (Тверская область, Кимры), ООО «Донпрессмаш» (Ростовская область, Азов)
Посмотрите на ютубчике "время вперёд" пару выпусков! С мертвой точки дело сдвинулось. Отрасль потихоньку оживает.

Я могу ошибаться, но все эти заводы не производят станки, они осуществляют отверточную сборку станков из Китая, под разными брендами.

Я же писал. Посмотрите на ютубе канал "время вперёд". Именно выпуск про станкостроение

Если верить этому каналу, ЗиЛ до сих пол грузовики сотнями тысяч в год выпускает

Что Вы за бред несете?

Ничего не производят с 90х годов примерно. Ижмаш только запчасти делает, и старые полумертвые станки "восстанавливает". Фирунзенский завод, который 1к62 делал, тоже запчасти по мелочи делает и все. Ну и всякие "суперпуперЧПУ" из китайской комплектухи собирают штучно частники всякие понемногу. А такого как в совке, чтоб станины лить из чугуна — помойму нет уже давно.

отчитываются, что делают станки, например ТС1625Ф3 (stankomach.com/katalog-st…U/tc2/obzor/tc1625f3.html), но тут важно понимать для кого.
Точную цену сейчас не назвать этого станка с ЧПУ, более 3 млн рублей. Он конкурентоспособен для промышленных предприятий с учетом "импортозамещения".

А вот хоббийных станков нет, эту нишу занимают китайцы и старые советские станки. Пытались делать такие станки, была информация про ТВ-9, я сейчас даже объявление нашел (rustan.ru/tokarnii-stanok-tv9.htm) с ценником в 588 тысяч руб. Что ты скажешь после такого ценника на хоббийный станок?
)))

(rustan.ru/tokarnii-stanok-tv9.htm) с ценником в 588 тысяч руб.
Обалдеть! И почти ничего не изменили, обороты немного и нарезаемые резьбы, посмотреть бы на него в живую.

Есть немножко заводов, более массово делают ЧПУ как правило на базе станков конца 80х ( в Иваново например), какие-то предприятия делают более интересные вещи, но крайне мало и это пара штук в год. Пульс отрасли чуть выше ноля, как и в целом производство в стране, слишком дорого что-то делать

За советским гоняются частники из за цены. Посмотрите цены на тех же китайцев новых не хоббийных, а более менее серьезных. Какой частник будет покупать станок за 500-700+ тысяч, если есть советские по 100-120. Кстати, новые ТВ-шки (ТВ-9 например) столько же стоят, только при этом они "хоббийные").

ТВ7 — ИМХО самый лучший станок из школьников.
По-сравнению с ТВ-3/4/6:

1. Выше центра, по паспорту резцы 16х16 (распостраненные)
2. Самая массивная из ТВ-шек станина с широкими призмами.
3. Гораздо тише работает, нет коробки скоростей в передней бабке
4. Широкий диапазон скоростей 60-1000
5. Удобный вкл/выкл/реверс типа джойстика
6. Задняя бабка с лимбом, можно отслеживать величину перемещения пиноли.
7. Шпиндель- большое проходное 18 мм по паспорту, на деле больше. Толстый шпиндель, более мощные подшипники, лабиринтное уплотнение (без фетра) не греется и не гонит масло.
8. Латунная гайка в малой продольной подаче
9. Режет 6 распространенных резьб и имеет 8 подач без переделок.
10. Тяжелее, что отражается на чистоте поверхности и точности.
11. Подошва задней бабки дополнительно зажимается отдельным фиксатором, центр ЗБ не уходит при переустановке ЗБ
12. КМ3 в шпинделе

ТВ7 дороже раза в полтора-два чем ТВ4/6. Еще есть ТВ320. Их ставили в ПТУ обычно. Вот этот станок уже интересный. Но им многим уже по 60 лет!

На Ютубе посмотрите ролики Игоря Негоды, он очень долго делал на тв 6 обалденные вещи с точностью в сотку. Может дело в руках? У меня на тв отклонение на 100мм от патрона без проточки кулачков 2 сотки.

Дак тамже на ютубе у Негоды можно увидеть, сколько он труда и сил ввалил в эту ТВэху с шабером в зубах — если пересчитать все в деньги — наверное, новый станок был бы дешевле)))

Точно нет, с маленькими китайцами сравнивать не корректно, а такой же жесткости (веса) он стоить будет за 200 тыс.

Это правда, потому что небольшой джет уже 100тр, а более промышленный станок Коноплева более 200тр, хотя он не так уж больше в габаритах

А почему вы скромно умолчали, сколько времени и сил он потратил, чтобы это чудо привести в порядок?
Я смотрел и Негоду и Бербраера и Матвеева. В одном ролике Матвеев сказал, что когда он общался с Негодой — Игорь ему сказал, что ни за какие деньги, он бы больше не связывался с БУ станками.

Раз пять ваш комент прочитал, ну ничего вы им не сказали и никакого довода не привели. Во первых я за Негодой не стоял и в карман ему не заглядывал, Негода этим контент свой поднял и сейчас фрезер с 0 делает и не жужжит.
Второе, как вы хотите без вложения времени, сил и денег что то вообще получить? Не бывает так. Я вот например на свою Твшку в данный момент кассетную резцедержку покупаю, обойдется 12 т и что? плакать что ли. И станок в принципе для души, редко что за деньги делаю. Так друзьям, знакомым.

А от какого станка можно ждать чуда?! Особенно когда руки кривые…

а причем здесь кривые руки? Человек покупает станок, чтобы учится на нем работать и что-то точить. А не перебирать его, шабрить и заниматься хрен пойми чем. Да и потом радость от работы ТВ4/6 быстро пройдет.

Жесткости в станине хватает, суппорт клинья смотри, резцедержка что бы прилегала, и планшайба, может шайбу в нее? проверяй индикатором где у тебя прослаблено. может вообще суппорт на станине болтается. Индикатор и вперед.

Судя по описанию человеку не клинья надо смотреть, а класс станка сменить

Ищет не там.

Оправку для сальника, подшипника сделать можно. Петли какие-нибудь на ворота, или миниатюрные петельки для чего-либо. Втулочки не требующие точности. Для гаража это лучше чем ничего…

петли на ворота нормальные с подшипниками в комплекте 150 рублей на рынке стоят, пошел купил. не надо искать материал, целые резцы, и вообще ничего. просто — пошел и купил.
втулочки не требующие точности я могу заказать у кого угодно из любого материала. тоже самое — скинул в вацап, пока едешь забирать уже готово…
А вот нарезать резьбу — ТВшка не умеет. 3 резьбы это смешно. Да продают на них шестеренки пластиковые сменные под разные резьбы, но это дрочево. барабаны и диски проточить не может.
говорю ж — игрушка. Гораздо дешевле можно взять даже ТВ320 который умеет гораздо больше и даже похож на нормальный полноценный рабочий станок. Да, старый. НО в живом состоянии он будет намного более универсален и возможно даже точнее школьной ТВшки

Как это не умеет резьбу?! Я на своём тв4 всё резьбы режу легко, просто шестерни надо менять под каждый набор

Да только как хобби по деньгам не выгодно держать станок

Жрать станок конечно не просит. Если есть время, деньги, знания, опыт, нужный инструмент — "школьника" пожно довести до ума. Но я уверен, что к этому времени или возрастут аппетиты, либо иссякнет интерес.

Дробит это суппорт, резьбы — я купил комплект пластиковых шестеренок за 1500 режу все резьбы включая дюймовые, резцедержка со сменными кассетами, резцы 16 и 20 + легкая установка по центру…ну не знаю

Когда у меня твшка была небыло этих пластиковых шестеренок еще. Да и каждый раз лазить менять такое себе удовольствие. Вы можете с пеной у рта доказывать крутость твшки, я же скажу что за те деньги что за них хотят это полная ерунда, а не станок.

Ничего не собираюсь доказывать, тем более так заводиться, до пены, НО говорить что это полное дерьмо ничего не делая в направлении усовершенствования станка тоже не надо. И особо не согласен за жесткость, чуть подолбиться, найти слабые места и для дома хватает с головой и даже больше. Ну купите китайца, и что то я сомневаюсь что вам прям счастье привалит. Руки, руки нужны везде, не будет халявы, вон вам шестерни менять не охота. Наверное вам и не надо станка.

Я могу только с пеной у рта доказывать что нормальные люди покупают оборудование под конкретные задачи. И покупать тв4 для промышленного производства крупных деталей так же тупо, как покупать дип500 для точения пиптиков в гараже. Лично мне отлично подошла именно твха, правда брал заметно дешевле. Были бы мои делали заметно крупнее или точнее, взял бы конечно ижа.

Промышоенное производство на ручном универсале уже давно кроме неразвитых стран везде умерло. А каждый раз работая на твшке после кашек ижей 16б05п я просто плнвался от его ущербности. Я когда брал твшку по тем временам 12000 рублей это лет 10 назад я думал что я обманул систему и купил токарный станок. То что я на кашке делал за 15 минут я либо вообще не мог сделать нормально либо делал по несколько часов. В итоге я этот станок продал такому же дурачку каким я был. И он тоже его продал через пол года и купил кашку, а я не купил ничего у меня на тот момент был в жизни серьезный переворот да и потом как то не срослось. Я выкручивался без проблем все время у меня был доступ к мастерским в технаре там станков любых до жопы, а сложные высокоточные детали я заказываю через жену на заводе где она работает, по большей части фрезеровка и если нужен материал определенной марки и тем более партия деталек — там хаасы стоят штук 20, есть лазеры, чпу гибка, вообще все есть. Одной токарки в мастерской мало, нужен фрезер, и мне по большей части именно фрезер нужен нынче а не токарный станок и причем не абы какой. У меня все упирается в вес и транспортировку, тк в гараже и сарае он мне нафиг не нужен, а спустить в подвал где чисто сухо и тепло огромная проблема

Мелочовка не интересна просто. Штуцер хотел выточить, но потом в итоге нашел на Али за 30р. До токаря доехать больше денег уйдет))))

Иногда надо вот прямо сейчас, а али тоже не всегда доставка быстрая

Бывает такое, согласен. Но когда приобретешь себе станок, у тебе потянутся точить)))

Да потянуться и всё будут норовить за бесплатно.

Я просто про цены, почему токаря не берутся. Либо просто надо знакомого иметь.

Надо, да просто к хорошему токарю очередь и, он знает цену своей работе, а хорошие ждут заказ сразу на 10000 минимум, а мне болт надо было точно просверлить, сказал больше электричества сожгу

потому что все зависит от работы, один размер одна цена, если деталь сложная то и цена соответсвенно,
пойди купи станок, оснастку по цене пол станка, тогда поговорим, ааа, ну да, включим свет, включим расходники, оренду, ну и зарплату токарю, ет с учетом что материал Ваш

Спасибо 🤝🤝🤝 мы с тобой по ветке МПС 2 знакомы, всё никак не дадут руки до задних супортов

Да, всё не доходят что-то :-)

Ага🤭 только отличники, распиз…ем на них не давали работать.

🤣😆 мы ещё экзамен на допуск здавали. Чтоб работать доверили )

Да мошенников на авито пруд пруди причём и по станкам и промышленным швейным машинам и по фото технике и по мебели это что с тем я столкнулся ловят любителей купить на холяву. :))

Даже не звонил туды ни разу)) Выкупить легко их.

Частотник идёт вместе с ним, ну а состоянии патрона видно на фото

Вот все кругом пишут про резцы со сменными пластинами. Я как 15 лет назад купил набор штатных резцов для ТВ4 так до сих пор они вполне живые.

1)сколько килогоам стружки в месяц переводите?
2)любите себя, на одном ноже от от 2 до 4 и больше режущих кромок, переустановка пара секунд,
а если скололо резец пойди заточи, время проводить нужно не возле заточного а возле того что подуше (семя например)

Да какие там килограммы, изредка втулку выточить какую в ручку сцепления. Станок для хобби мотоциклнтного, не для промышленных обьемов. Много работаю с Браж. Резцы подтачиваю алмазом раз в год.

90

Я цен не знаю, просто интересно в таком бюджете что можно ожидать от китайцев? Лучше хуже?

У меня друг, токарь с 40 летним стажем, сказал если китайца возьму, он в гараж ко мне даже не придёт😂

Я его понимаю 😆. От советских станков просто так не оторваться!
Станина девственная. Считай, что в магаз сгонял за станком.👍

ТВ шка это учебное пособие для школьников, станина новая, но вид ужасен — продерли фрезой и вперед. И ТАК сойдет. Вы хоть на одном китайском станке видели такое позорище?

Главное, чтобы станок владельца устраивал.
Я не встречался с китайскими станками, так как вполне своего хватает, Красного Пролетария, которому пошёл пятый десяток и он ещё вполне бодр. И ни на какого, даже нового китайца, я его не поменяю.

Мой выпускной практический экзамен по наладке в 2006г😄

Ну ты сравнил, школьное оборудование и профессиональное .😊

Вдогонку:
www.drive2.ru/b/473995340639371920/

и очень кстати зря

чтобы не завидовать? китаец ведь во всем лучше будет но малость дороже

тв-4 весит 250кг. китайские хобийныке станки в районе 60кг. выводы делайте сами

вывод — китайские станки легче, удобнее, дешевле транспортировка.

Втулки и шпильки точить пойдет наверное.)

А делать то им что? У него ж не жёсткости в первую очередь нет

Какой жесткости можно хотеть от школьного станка, как тв6? Тем более, жесткость станины это одно, а поперечной это другое, я вот не могу утверждать, что на тв4 или тв6 жесткость кратно больше, чем у китайца такого же габарита, было с чем сравнить. Да и давить что есть мочи тупым резцом и любой жёсткости придет конец

Ну все же жёсткости гораздо больше, чем у китайца.

А ТВ4/6 это прям эталон жесткости

Нет, конечно, но китайцу до него очень далеко.

Ключевое слово хоббийный))) Для простых несложных работ может и пойдёт.

А что ТВ4/6 промышленные? Это учебные станки для школьников. Ни о какой точности речи нет. Да, довести можно до ума и ТВ6, и точность будет кое-какая, как раз для неответсвенных втулок. Так что от этого станка чудес не стоит ждать… У самого есть ТВ6, знаю о чем говорю.

У вас типа заблуждение, вот был бы у меня 16 к 20 я бы…да делать его так же надо будет как и твшку, доводить, что то покупать. Новые станки тоже не идеал, везде надо приложить руки. У тв охрененная жесткость, его надо хорошо установить, разобраться с суппортом, резцедержкой, шайбу в патрон. И будет он и точить без дрожи и резать. Ютуб есть, роликов море, вперед.

У меня тв4 уже 15 лет, жесткость у него не охрененная, особенно поперечного суппорта.

Какая разница сколько он у вас лет? На что это влияет у станка? Клинья пришабрить, сделать прижим суппорта, убрать малую продольную, вместо нее резцедержку под хоть 20 резцы, прижимы особенно передние на эксцентрик с подшипником, все в ваших руках, а если ничего не делать то лучше он не становится от прожитых лет.

На Чипмейкере все обсосано еще 15 лет назад и даже расчитана жесткость тв4. Самые большие вопросы там по планшайбе поперечного суппорта. Про износ все понятно, имеется ввиду жесткость конструктивная.

Да чипмейкере больше тем по ремонту и настройке этих станков. А потом люди наиграются и покупают более серьезное.

Да в основном кто из знакомых игрался твшками продали все и теперь на диване лежат.

*280

их на разных заводах делали и в разные года по разному. 30кг+- роли не играют.
у меня два одинаковых фрезера 675 было одного завода с разницей в 4 года, разница в весе почти 100кг, а в паспорте интернета все одинаковые вроде.

У меня джет бд8, так что вполне нормально, для старта очень удобный станок с хорошей точностью, удобен и в размере и функционалом

Он наверное и по современнее будет и более функциональный?

Токарный станок начала 20 века и современный без ЧПУ делает одно и тоже, так что современность не знаю как оценить. Везде есть шкалы ( на тв4 на малой поперечной не на всех есть ), высота обработки и диаметры плюс минус похожие, при нарезании резьбы надо в гитаре шестерни перекинуть, это всё же минус, мотор бы помощнее, но это решается в том числе хорошей оснасткой. Основная причина покупки — нужны небольшие габариты и нет желания заниматься реставрацией станка, товарищи покупали несколько тв4 и я видел, какой путь они проходили даже с нормальными по состоянию станками

Китай предлагает огромный выбор. От откровенного говна за дешего до вполне приличных станков за много денег. За 100к можно уже и к китайцам присмотреться, но чуда ждать не стоит

Надеюсь что будет всё в порядке. Продован специально возвращался в ТК, что бы сфоткать, как упаковали. Надеюсь с ним поработать ещё и с нгф110ш4

нгф не бери. Чемодан без ручки. Маленький слишком. ОФ-55 или 675 лучше купи. вес всего ~700кг, ходы по 30см, для гаража на все хватит. можно найти в заводской шабровке тыс за 150.

Странный совет…

Для токаря с завода- да, особенно если в его голове советские резцы со сменными платинами- тоесть гуано. Для человека который станок увидит в первый раз в транпортной когда забирать будет заморачиваться с перепайкой поломаных пластин не нужно, а они будут. Не надо подправлять кромку на точиле которого возможно пока и нет. Взял резец с нужной формой пластины и в путь, сломал перевернул другой стороной пластинку и работай над ошибками. Китайци нынче не только лапшу делать научились.

Это дельный совет!