Как установить 2 редуктора гбо 4 поколения

Ну получается до высоких оборотов ехать на чистом газе?

До 4000 на газу а там переход на бенз программно так заложено настройщиком.я просто очень редко кручу мотор выше 4000 мощи мне и так хватает.

Как то странно последовательно, паралельно не лучше было бы? Каждый редуктор на свою бошку же?

Редуктора стоят последовательно по антифризу, датчик терампатуры стоит во втором, который стоит перед выпуском фриза в обратку. Газ же закольцован, с одного редуктора вышел и через форсы и мап дошел до второго.

Чё вы так упёрлись в печные шланги?
Возьмите с патрубка на основной радиатор столько, сколько надо, слив в обратку с печки. Я лично лицезрел систему из шести редукторов brc genius mb 1500.
И поверьте, даже 2 kme Extreme столько не дадут.

Каждый с ума сходит — по своему.
Законы физики для всех одинаковые, а Вам никто не запрещает ставить эксперименты.

Тем более 6 редукторов ставят от нищеты, а не от хорошей жизни — не стоит с этого брать пример.

А законы физики не нарушены

А синхронизировать 6 штук не устанете? И запитывать что бы обогрев был бы одинаковый — не сложно?

Не сложно. Долго, но не сложно.
Разница в том, что кме экстрим зимой на трассе в -40 при скорости 120 км/ч будет кормить v8 при тапке в пол 30 секунд, а дальше обмерзает, а эта батарея держится почти 2 минуты

А что кроме KME EXTREME больше редукторов не выпускается?
И -40 и "тапка в пол" — каждый день с самого утра и позднего вечера.
Детским максимализмом уже пора переболеть.
Умение и здравый смысл уже пора приобрести.

Когда клиент хочет максимум — делается максимум. Причем здесь детский максимализм. Я к тому, что все делается, настраивается. Весь вопрос только в деньгах и времени. И к вопросу к -40. У кого-то такие температуры по полгода

Да вот стрелки тут переводить на клиента не стоит — ему что в уши вотрут, он на то и согласиться. И при желании можно обосновать любое безумное решение — тут всё на совести установщика, ну и наличие умения ещё никто не отменял.

Ну каждый останется при своем мнении, конечно. Некоторые V8 на Аляске ездят.
По пенсионерски, до 2-х тысяч оборотов. А некоторые хотят на все бабки, и газ ставят на только ради экономии

Не нужно — об извращенцах, да 100-е Крузаки с 2-мя Алясками порой нарисовываются — от нищеты и 6 редукторов BRC говорят ставят.
Но мы же с них пример брать не будем?

Я к тому, что подключить и нормально обогреть можно хоть 10 редукторов.
Просто врезку брать не с печки, а с выхода на основной радиатор. Иногда, и в голову можно врезаться. Зависит от бюджета проекта )))

Есть выход проще ☺, ставил доргеватеоь паровой фазы ловато и t газа хоть 70 можно сделать в -40, если много ставишл игольчатый кран и регулировкой потокам Фрида делаешь t какая захочется)

Так доп помпу же ни кто не отменял), и смотря на каком авто, на финике легко обогрев модно взять от теплообменника и печка страдать не будет, а можно заморочиться и на трубку общую подачи просто сварить два отвода на 18 для редукторов и всё будет норм)

Вот это точность. )) А если 3650 то уже все, труба клапанам? ))
Я по трассам на 4000об часами непрерывно жарю когда 160-170 иду, по вашему прогнозу если, так у меня клапана уже испариться должны были. ))

Это не моя логика, а законы физики у пропан бутана октановое число около 130, и горит он значительно медленнее бензина. В следствии чего тепловая нагрузка на выпуск в разы сильнее чем при работе на бензине. Это уже миллион раз разжевано на сотни форумах. Возьмите справочные данные в Гугле и сами посчитайте, раз не верите, на каких оборотах газ будет гореть уже в выпуске.

А дальше, если вы абсолютно уверены что выпуск у вас в порядке, клапана, сёдла, катализатор, о чем без эндоскопии не понять. То вам стоить сказать спасибо либо настройщикам гбо, что включили довпрыски, либо инженерам Ауди что предусмотрели эксплуатацию мотора на высокооктановом топливе. Например клапана изготовлены из тугоплавкого сплава с включением титана или вольфрамма, и/или диапазон регулировок уоз в мозгах Ауди позволяет больше чем на 30 градусов выставить опережение.

Все к чему — если у вас и ничего не произошло, о чем я сомневаюсь, то советовать всем ездить до отсечки это все равно что советовать всем есть любые грибы в лесу. Кому то повезет, а кто то в кому попадет (((

Похоже и законы физики у вас тоже хромают. )) Какие 130? ))))) Даже у метана считается 120.

Для того чтобы убедиться в ложности растиражированного постулата про "тепловая нагрузка на выпуск в разы сильнее чем при работе на бензине" достаточно поставить сенсор egt и сравнить его показания в ключевых режимах с показаниями при езде на бензине. Но ведь всем лень, никто этого не делает. Гораздо проще сидя на диване повторять нечто ляпнутое кем-то на просторах интернета. ))

Советую всем лишь одно — с пониманием ставить хорошее оборудование и грамотно его настраивать. Разумеется это делаю сам, не доверять же рукожопам в гбошных сервисах.

У меня не только ауди если что. )
Еще субарь твинтурбовый, тоже до отсечки разумеется, больше бара буст. И другие машины были. На газу уже больше 10 лет езжу. И сильно жалею, что был дураком и еще раньше ездил на бензине…

>>Какие 130? ))))) Даже у метана считается 120.
Я же написал "около", 100 тоже около 130). Кстати у метана и пропана по моторному методу октановое число почти одинаковое 105 и 107. А по ОЧИ то там смотря что да как мерять…

>>достаточно поставить сенсор egt
Думаете никто не ставил? Датчик температуры выхлопа стоит обычно возле турбины, а это уже далеко, если мы говорим про повышенную тепловую нагрузку на тарелку клапана. Тем более что у разных машин по разному охлаждается выпускные клапана. Разницу в 50-100 градусах на клапанах вы врядли почувствуете на egt.

А вот вам практическое видео, когда уменьшили УОЗ на 20 градусов и получили красивую картинку температурный стресс тест выпуска на фордовском кайоте 5л и это всего навсего 3000 об/мин, и богатая смесь +5%(горит быстрее), а это бензин кстати. А если взять пропан-бутан то в зависимости от места врезки, давления редуктора(скорости наполнения коллектора) то в среднем УОЗ, при идеальной инсталляции такую красочную картинку можно получить на 5-7 градусов раньше бензинового, а если инсталляция кривая(длинные трубки, не удачная врезка) и то еще раньше.

К чему это всё, к тому что миф про прогоревшие выпускные клапана на газу не миф совсем, и во многом проявлене его зависит от конструктива и возможностей ЭБУ.

Сам эксплуатирую ГБО не на одной машине и 12 лет уже, и клапана регулировал, и видел сам как за 100К пробега на ГБО выпуск садился, при том что я никогда до отсечки мотор не крутил(даже на бензине), а газ настраивают так чтоб отсекал на 4000 обычно.

"100 тоже около 130" — действительно, разница невелика. ))) Что еще можно обсуждать при таком подходе. Ну лейте 92 вместо положенного 98, это ведь еще больше "около", почти одинаковые цифры.

С видео вообще насмешили.
Для любого кто понимает, 20гр на УОЗ это колоссально много, там каждый градус имеет значение. Но по вашей логике 2 и 26 видимо тоже цифры из разряда "около".
Вообще, это видео — реклама выхлопа борла, чтобы показать какой у них запас прочности, ну и заодно показать звук.

Я на БМВ М50Б20 на гбо 2го поколения, крутил до 6-7 тыс. и ничего!

И что?)))) Безумству глупых должны мы петь песни? Законы физики никто не отменял, а то что мотор выдержал такое издевательство — хвала инженерам БМВ, не более… Тут как бы гордится нечем(((

Я и не горжусь! Чем тут гордиться?! Просто не всегда то что написано в книжке совпадает с реальностью!

А что должно быть в теории? Мотор колом станет? Вы перегрели выпуск, тарелку клапана, юбку в блоке могло покоробить, или перекосить, но чаще просто они проседают на пару соток. Чего водитель почувствует как незначительная потеря мощности. Если в моторе стоят гидрокомпенсаторы, то даже не почувствует. Или если машина с катализатором, то горение в выпуске по тихоньку раскрошит его.

Но проблема в том что со временем такой перегретый меттал станет хрупким, и через какое то 30-60к время рассыпется, совсем в неожиданный момент. Потому что сопромат))))

Я видел разные моторы после таксистов, что любят настраивать гбо "до отсечки", чтоб максимально экономить. И как они рассыпаются в хлам при капиталке. 150К в такой эксплуатации мало какой мотор выдерживает. Оттуда же и миф что гбо сушит мотор, ГБО не сушит, но если не правильно настроить то ГБО перегревает мотор, локально.

Таксисты это диагноз. Они скорее настроят гбо в бедную смесь "шоб экономить" — и от этого получаются все беды.
А слово отсечка им вообще неведомо, в этих режимах они никогда в принципе не ездят по причине все той самой экономии на каждом чихе. Самые тормоза на дороге даже не бабы и новички, а именно таксисты, коматозно передвигающиеся в пространстве и трогающиеся со светофоров на холостых оборотах.

Так вариатор уоз поставить

Настраиваем давление сначала на 1, потом его отключаем и настраиваем на 2? Мап я думал поставить после реек в шланг который их закольцовывает.
Настроить по температурной коррекции? Ни разу ее не трогал, всегда надеялся на штатный алгоритм пересчёта времени впрыска от температуры газа. Настраиваю только карту rpm коррекция смотря в движении на топливные коррекции.

Ну на спарке то понятно в газе смысла особого нет, а вот когда расход 20-25 л 95 а в идеале 100 бензина про газ подумать можно . У нас пропан 26.5р

"Настраиваем давление сначала на 1, потом его отключаем и настраиваем на 2?"

Да.

"Мап я думал поставить после реек в шланг который их закольцовывает."

Нет. Он должен стоять в протоке газа.

Смысл кольца и заключается в том, что поток будет. Можно поставить после

Смысл кольца чтобы выровнять давление и иногда, на мощностных режимах, допускать перетекание газа из одной рампы в другую. При малой нагрузке потока там по сути не будет. Давление то мап измерит конечно так же точно. А вот Т… вовсе не факт. Вполне возможно вранье из-за внешнего нагрева или наоборот охлаждения воздухом.

Ну скажем так вопрос с температурой решается по-другому. Могу показать как))

Ну покажи, отчего же не посмотреть. )

Образно так. Датчик температуры аеб на тройнике, а датчик давления и разряжения снаружи.

Я вел речь про МАП, совмещенный с датчиком Т. )

А мап проходной типа ps02, в данном случае здесь установлен полетроновский мап. Только он снаружи мотора, чтобы если умрет случайно, можно было поменять не снимая коллектор.
Просто провод датчика температуры газа отрезается от мапа и заводится на внешний.

На фото конкретно установлены баракуды 115 одиночками на гребенках, ЭБУ полетрон, 2 редуктора Landirenzo Li10m, 2 отдельных фильтра ultra360.

Ну теперь самый главный вопрос. Что за оборудование. А то образно можно по всякому)))

На v-образники с распределенным впрыском ставим только блоки полетрон/агис, так как это единственные блоки на рынке, в которых можно настроить головы полностью отдельно.
Плюс превосходно работающая коррекция по обд.
Нет головомойки с ручными настройками температурных коррекций.

Но в общем и целом, если датчик давления и температуры газа не цифровой (аля сайвер) то такой вариант с установкой датчика температуры там где надо, легко реализуем

Я не про спарк. А про 55 компрессор. У меня штатная настройка не справилась. Пришлось температурной донастраивать. Я сразу на 1.5 оба настроил и бед не знал. У нас бенза 65. Газ 35. В перерасходе газа на 40% пт деньгам экономия выходит 600 — 700р. Смысла не вижу. Гбо эксплуатирую, устанавливаю 10 лет.

По мануалу мапставится после фильтра и перед рейкой

Если рейка, то да, все верно. А если форсы одиночные… у меня мап стоит между 5 и 6 форсункой (подается от редуктора на 6-ю, потом на 5, и потом на 4).
То есть, он находится в постоянном потоке газа (не в закольцовке), и при этом максимально приближен к форсункам, буквально в 2 см от них.

Если у вас раздельные с единичной расческой то да. А если расческа по 4 цил. То перед расческой и и их закольцевать

Собраны на 12мм шланге через Т-образные переходники на каждой форсунке.

А зачем такое соотношение 65 бенза и 35 % газа? Понятное дело что с таким соотношением смысла в газе не будет?
Почему перерасход газа 40 % относительно бензинового расхода? Или я что то не понимаю.
Я для этого тему и создал чтобы с помощью одного мощного или 2 редукторов и с помощью быстрых форсунок газ использовать максимально полно

Это цена в сомах если что. Рубль к сому 1.1-1.15. Цены по сути на топливо +/- как в РФ. Человек посчитал разницу и оставил м113к на бензине.

Да я не про цены. Почему такое соотношение, почему не сделать газ по максимуму? Для этого и ставятся мощные редуктора и скоростные форсунки.
И почему такой перерасход газа относительно бензина? Он не должен быть больше 15 %

Потому что я владел 600 битурбо ставил туда газ. Настраивал максимально идеально. Собственно 210й 5.5 атмо тоже был на газу полностью отстроеный и валил на газу без довпрыска. Перерасход газа составлял 30 -40%. Т.е. в принципи это правильно. Да и газ говнянный.

Почему такой перерасход газа относительно бензина?огне должен быть больше 15%. Или у вас на заправках обманывают или как .

Не могу сказать почему. Но именно из за этого я и отказался от газа.

Да уж. Ну с таким перерасходом ясное дело смысла нет . У меня перерасход газа как раз примерно 15, 17 %

Можно вас заминусую? 😁 Редуктора не в коем случае последовательно подключать нельзя.

Подогрев? Почему? Я частенько так делаю. Один питает другой и все норм работает. Про последовательно это я про подогрев. А вот питание газа через 3йной соединитель магистрали

Температуру газа на выходе глянь. Особенно когда двигатель крутишь.

Расскажи подробнее)))) у меня то газа уже нет.

Точно больше? ) Измеряли как?

Эт спроси у первой лямбды

А лямбды у нас время/скорость горения смеси измеряют? ) Просветите как? ))

температура выхлопа вырастает и палит датчик

А если не вырастает, то что тогда? ;)

ООО. Кто-то в школе не учился

И кто же? )) Разверните тему. )

Газ горит дольше из-за того что его плотность гораздо ниже бензина и молекулы физически дальше одна от другой. Поэтому для гбо очень критично чтобы смесь не была бедной. Тогда молекулы ещё дальше и газ продолжает гореть в коллекторе, прожигая седла клапанов. На низких оборотах это не очень критично, но чем обороты выше, тем меньше времени для горения, и следовательно на оборотах выше 4 тыс ездить на газу очень не рекомендуется. Некоторые ставят вообще 3500.

Бедность смеси под нагрузкой для бензина точно так же критична как и для газа. Мы не обсуждаем неправильные настройки и явные неисправности.

А если не бедная? ;) А если на оборотах 5000 я вижу такую же EGT как и на бензине, это о чем говорит? ;)

А кто мешает смесь побогаче сделать?)

Я тебе могу сказать, что им мешает. )

Вот, например, у KWP2000-1 в бортовике написано: "решил отказаться от обогрева дроселя и пустить эти трубки на обогрев редуктора"… и сразу все встало на свои места.))

Ну мне можно не говорить))
Я на 2108 турбо 250 лс на газу до 7000 об крутил без довпрыска(было одним из моих требований)
Сж была 7.8. ( под 95 ый) сейчас бы я поднял сж до 8-8.2
Откатал за год 15к км без проблем и продал. Щас новый хозяин до сих пор довольный катает ее)
Ток газ при валилове прям на глазах убывает)) и половина редуктора чуть не в лёд превращается)
Газ не любит такого режима.

Какой редуктор, какие форсунки ? Какие мозги? Настройка тпо шдк?

Хана Синие, орига, Т.е Корейские
Редуктор Ловато Стрим Супер, Канал подачи 8мм
Настройка Дима Никифоров, г. Ульяновск
Я не умею настраивать
И турбо бензинку и турбо пропан он настраивал
Компоненты гбо собраны были строго по его требованию. Так же и настоятельное предложение расположения редуктора близко от горячки турбины, в том числе.
Когда настройщик знает свои логи, щдк, как бы, само — собой, разумеется
Без показаний шдк это все глупо

переводят на бенз на оборотах в том случае если скорости форсунок не хватает. Дольше горит, выше температура это все разные вариации пересказов страшилок гаражных "мастеров".

Все прекрасно получается.
При условии, что форсы кормят именно твою мощность, редуктор нужной производительности и смесь обогащают согласно новым условиям

Только опережение на больших оборотах у современных двс значительно больше, чем у моторов из 90-х.
Это первое. Клапана рассчитаны на такие температуры. Большинство сгоревших клапанов — это горящее в цилиндре масло.
Если переводить с итальянского правильно, а не как попало, то даже довпрыск бензина делается не для сохранения клапанов, а для сохранения катализаторов. И тут как раз причина во времени горения. Просто пламя долетает дальше, и у автомобилей с катколлекторами могут возникнуть проблемы.
А переход на бензин именно из-за недостаточной производительности форсунок.
Все эти мифы о сгорающих клапанах от второго поколения, а у четвертого от вальтеков, алясок и прочего хлама

Сейчас на данный момент у нас в хмао брси метан редуктора очень не плохо себя зарекомендовали крузак и бегают без долива бензика

Кме хохлы производят?

А при чем тут они?

Ну магистраль и мультиклапан на 8мм. Больше же не бывает ? Или есть ещё какие то варианты

Должны быть на 8. И газовый клапан под капотом может быть с разным проходным сечением — нужно, чтобы оно было максимальным

Понял. А подогрев как лучше сделать?

Подачу взять с самой горячей точки мотора (с ГБЦ либо с контура турбин) раздвоить тройником и питать по отдельности редуктора. Только это будет паутина из толстых шлангов, лишнее это два редуктора, имхо, лишнее…

Нормально. Тройники ОБЯЗАТЕЛЬНО МЕТАЛЛ, ХОМУТЫ САМОЗАЖИМНЫЕ

Езжу на двух — таких много. Все гуд

Их не надо отстраивать никаким волшебным образом. Один редуктор может выдавать давление слегка меньше первого. Есть даже мнение, что именно так и надо.
Я в свое время прошел езду на двух редукторах, сложно это по размещению в тесной подкапотке (на таком как у ТС моторе она по-любому тесная) + куча шлангов, тройников, два ЭМК… Лишнее это, я после отказался от этой схемы.
Имхо: ставить один самый-самый мощный редуктор, снять с него все на сколько он способен, и в крайнем случае, на самом-самом верху довпрыснуть чуток бензина если уж топлива не хватит — это нисколько не позорно и, уж тем более, не расточительно.

Вот это правильно.

С позиции водителя Опель омега а — да, смешная. Будет V8 — будет другое восприятие ситуации

Ахах🤣
Надо брать авто по карману, я например могу лупить до отсечки на бензине заливая 20-25л/100км))

Не в этом суть. Суть в том, что есть люди которые умеют считать деньги и именно благодаря этому умению ездят на V8. А есть те кто не умеет и они почему то считают своим долгом научить жизни первых. Тока что то мне подсказывает что автор не внемлет таким советам и не пересядет на омегу ))).

Забавный скудоумный комент)
Тут стоит углубится в осоьенности горения газа. И последствия работы двигателя на высоких оборотах на газу.
Скупой платит дваждый, тупой платит трижды, а лох постоянно)

Поверьте, не стоит углубляться в то, в чем вы не специалист. И да, лучше следите за маслосьемными колпачками и направляющими втулками клапанов. Учитывая возраст омеги это актуально. А вреда масло догарающее на клапанах принесет в разы больше чем газ на большеобьемном двигателе

Вам с вашей манерой общения надо бнв покупать) У меня все отлично, от замены до замены, 5к не доливаю)

что такое? Советы которых не спрашивал не нравяться? А за собой то не заметно, правда )))

Вы на красный проехали. Человек попросил совет какой и как ставить. А не посчитать за что и как платить. rcmk очень объективно расписал.

Ну-ка, давай расскажи мне про особенности его горения. )) А то мой мотор с бустом больше бара лупит на газу до отсечки и прекрасно себя чувствует.
Лох же постоянно платит вдвое за хер пойми какой бензин и ездит на ретардах, сам того не зная. Правда считает себя при этом умным и скудоумными других. ))

Поддержу. Мой мотор (EJ255 — один из самых "нежных") на газе проехал уже 270000 км. И тоже турбо, и буст в 1 бар. И газ для меня не только и не столько экономия (хотя это весьма приятный бонус), сколько высокий октан и отсутствие детона. Довпрыск бензина используется (именно довпрыск, а не переключение). И в баке всегда 98 или 100 бензин.

Он нежный в плане перегрева, если допустить, легко головку ведет. В остальном отличный мотор. Я газировал давным-давно форь с таким мотором. Общий пробег сейчас у него 400+, на газу 200+, жив зараза. на удивление. ))

А разве на baja ставился турбовый 255?

Да, верно; про 255 мотор я знаю — это уже третий 255 ёжик у меня.
На Бахи EJ255 ставился с 2004 модельного года.

Так и что, на пикап baja ставился турбовый 255? Я думал америкосы их только атмо делали.

Да, на Баху с завода (SIA, в Индиане) ставились 255 моторы (первого поколения, полузакрытый блок, фазы только на впуске) — в 2004, 2005 и 2006 модельные годы.
То есть, у меня мотор родной, не свап.

Двойные чудеса для америкоса. ) Мало того что турбо да в пикапе, так еще и мкпп. )

О, это ещё не все "чудеса"! В концепте ST-X, являющемся прародителем Бахи, америкосы предлагали всё-таки компрессор, наиболее близкий им в "заряженных" авто. Для Субару компрессор на Еже с завода кажется какой-то дичью… Но это не вся дичь, которую хотели воплотить её создатели в будущей Бахе! Вероятно, они курили что-то крепкое и забористое, но вот лишь некоторые интересные отличия прототипа ST-X от серийной Baja:
— мотор на компрессоре (supercharger);
— тканевая сдвижная крыша;
— рекламируемая в Бахе система Switchback (складывающееся заднее сиденье + лючок в кузовок) в ST-X была куда грандиознее — заднее стекло опускалось в перегородку, отделяющую грузовой отсек от пассажирского, и эта перегородка складывалась вместе с задним сиденьем (а задние подголовники складывались в крышу), добавляя грузовой площадке немало площади и объёма;
— в отсеке для запасного колеса (само оно снизу под кузовком, как на всех пикапах) находится "ведро" для мокрых вещей ("холодильник" для пива);
— передняя дверь безрамочная (как на Legacy/Outback B12), а задняя лишь частично (передняя часть задней двери безрамочная, а сзади частичная вертикальная рамка).

Боксер с чарджером… теперь я видел всё! )))

Я и по 40 на 100 заливаю нет нет в городе и учитывая цены на топливо я бы был не против заливать дешевле)

Все равно странная ситуация. Ответ парирую — да у меня v8. Да чуть слабее 285сил. Но о переходе на газ и не думал. Зачем брать ту технику, для содержание которой надо ее переделывать. Может тогда мотор заменить?

Второе — природа топлива разная — меняется калорийность, из-за смешивания с воздухом вытесняется часть последнего — садится мощность. Третье скорость горения у газа хуже. Четвертое — при смещении УОЗ в опережение возрастает нагрузка на ЦПГ и КШМ. Пятое — отставание форсунок, соответственно и неверное дозирование…

Выход ставить системы продажи жидкого газа 5-6поколение. Тогда хотя бы половина проблем уйдет…

За 13лет вождения 6-7 лет на газу, тут говорит что газ испортил двс не могу, был гс350 с 5тым цилиндром, делал капиталку. Был дизель два раза делал капиталку, а с теми что были на газу никогда моторы не делал))). Ситуации разные бывают но с газом Субару (форик и трибека) пальцы перестают стучат изза октано высокого. В целом можно бесконечно спорить. Но я к тому что газ это также что все китайцы и корейцы каратисты.

правильно у смеси газ-воздух высокий октан примерно 110 ( немного скачет от соотношения пропан-бутан). Поэтому не стучат пальцы. Попробуйте плеснуть 98 или боевого 105-110 у ралистов купить. Тоже стучать перестанет. =)
Однако, если вы в отсечку начнете лупить, и не играючи на пару секунд, а продолжительно, то без корректировки углов зажигания или впрыска жидкого топлива сгорят выпускные клапана. Вот сгорят от слова оплавятся.

1. И у кого же больше калорийность? ;)
2. А когда впрыснутый бензин испаряется он не вытесняет? ) Чем испаренный бензин отличается от испаренного пропана?
3. Скорость не бывает хуже или лучше. Хуже или лучше бывает только УОЗ под конкретное топливо в определенной пропорции с воздухом.
4. А при смещении УОЗ на опережение с 100 бензином тоже все плохо с нагрузкой на ЦПГ?
5. Отставание… неверное дозирование… это по каким признакам определили? )

1) если объемы топливных смесей одинаковы, то у бензин-воздух
2) нет вспрыскивается жидкость, и она не занимает объем и втягивается именно дисперсия воздух-бенз. Наверно по этому спортивные моторы временами охлаждают впрыском метанола ( температура кипения очень низкая а октан высокий).
3) правильно меньшей скорости распространения фронта пламени в КС, будет меньшая скорость горения. Вот у смеси ГАЗ-воздух скорость распространения пламени меньше. Поэтому и ставят дополнительное опережение
4) при чем тут ИОЧ. Есть бензины и 105 и 110 и120 ( Вы наверно и не знаете, а если и слышали, то не знаете как их делают). ИОЧ и как МОЧ это характеристический параметр, который подбирается под степень сжатия и наддув, а потом все остальное. Так если Вы в моторе не меняете СЖ, то ему плевать, что вы залили топливо с большим ОЧ чем надо, однако чем выше ОЧ тем медленнее горит, поскольку количество жидкой фазы больше. В одном случае это работает если микропрограмма всегда пытается установить УОЗ как можно раньше на грань детона, тогда Вы почувствуете эффект "увеличение приемистости и повышение тяги на низах с сокращением расхода". Все описанные эффекты объясняются физикой, допустим циклами Карно и термодинамикой.

Наверно я прекращу спорить. Походу моих знаний мало.

1. При чем тут объемы? В моторе все измеряется и дозируется массово — в граммах. И МАФ показывает г/сек, и стехиомерическое соотношение 14.7:1 оно также массовое! А массовая калорийность газа выше.

2. Впрыскивается бензин жидким, но в цилиндре то он в виде пара, и точно так же занимает объем, тот самый объем который мог бы занимать воздух. ;)

3. Меньше чем у КАКОГО бензина? Они так то разные… Так вот, под скорость горения конкретной смеси конкретного топлива и настраивается УОЗ.

4. Ну конечно я не знаю, откуда мне знать… )))
УОЗ не надо устанавливать как можно раньше! Это ваше и всеобщее заблуждение. Типа раз детона нет, так давайте угла накрутим побольше…
Его надо устанавливать так чтобы пик давления в камере сгорания пришелся на примерно 15гр после ВМТ, что соответствует максимуму моментной характеристики двигателя.

Как же у вас плохо с пониманием. От слова совсем.

1) Объем потому что цилиндр у Вас заполняется газовой смесью. И Количество газовой смеси равно объему цилиндра? Или массой все же заполняется цилинд. Указанный МАП пересчитывает полноты заполнения, поскольку он измеряет разряжение в коллекторе. Хоть понимайте о чем говорите. 14,7 во первых не всегда такое — если брать топливо с присадками для горения (оксигенаты), то соотношение меняется. Для газа соотношение другое, вы его знаете?

Дозировка форсунок — форсунка это клапан. Она не знает ни граммов ни литров. У нее есть зависимость длина импульса-количество топлива. А вот как вы будите учитывать количество топлива это к ПО. Хоть в количестве молекул.

2) А вы знаете как зависит высвобождаемый объем от массы? Это дети проходят в 8 или 9 классе. Могу рассказать, даже посчитать какой объем займет при полном испарении 1г бенза и пропан-бутана. Я сразу скажу что 1г бенза займет объем меньше примерно на половину ( я не считал, это просто прикидка уме)

3) ЭЭЭЭ… Ваш комментарий в целом мимо… Я говорил про скорости распространения пламени в системах газ-воздух и бензин воздух. А вы спрашиваете "какого бензин". Я отвечу — по ГОСТ 32513-2013. Скорости горения систем воздух-бензин от октана не сильно отличаются, как воздух-газ. А знаете или догадываетесь почему?

4)А прошивку вы хоть раз сами видели. По вашим словам УОЗ должен быть прямой или около этого линией с величиной 15 град.
Окей я открыл яндекс картинки по запросу УОЗ "кривая установки УОЗ", найдите кривые мощностного режима и проверьте Ваши слова. Я просто одну ссылку положу — yandex.ru/images/search?p…=2&rpt=simage&source=serp.

УОЗ в отсечке почти дошел до 40 град.
Вы говорили там про скорость горения… Так именно по этому и ставят его как можно раньше на предельных оборотах, и величина УОЗ чаще всего ограничена перекрытием распредвалов, поскольку сокращает фазу всасывания. А без перекрытия не продуть качественно цилиндр, и там останутся продукты горения.

Давайте просмотрим логическую цепочку
обороты растут — время сгорания топливного заряда уменьшается ( ибо уменьшается время пребывания его в цилиндре) — надо раньше поджечь топливо — поставить раньше УОЗ. Вопрос — так в чем же всеобщее заблуждение? В словах как можно раньше — так конечно все же идиоты ставят УОЗ такой чтобы при не открытых клапанах был поджиг. Мы то совсем по ухи деревянные.

Итого за 9 комментариев, вы, простите, ошиблись почти во всех. Думаю стоит закончить спор. Или у меня другая реальность, или у Вас.

Вот беда то…

1. Форсунки конечно не знают граммов. Но таблицы зашитые в мозгах составлены так чтобы подать нужное количество ГРАММОВ топлива, соответствующее определенному МАССОВОМУ расходу воздуха!

3. При чем тут госты… У бензинов разного ОЧ разная скорость горения. Неужели это не понятно? Поэтому и углы разные. Точнее, не только поэтому, но и по этой причине тоже.

4. Я ничего не писал про прямой угол! Перечитайте еще раз что за 15 гр. имеются в виду!

Вот мне интересно по поводу количества энергии выделяемой при сжигании 1кг топлива. Всегда думал что у бензина больше энергии чем у газа пропана. Потом оказалось что есть таблицы где проводиться выделение энергии с 1л и с 1кг.
Но помню на ю тубе приводили пример что газовой горелкой ведро с водой нагревать дольше чем бензиновой горелкой.
Можно также для примера взять газорезку и бензокеросинорезку. Бензорез мощнее.
И по поводу того что бензин при испарении тоже место занимает.
Газ подаеться уже в газообразном виде во впуск и соответственно при нужной массе занимает больше объёма. Хотя о5 таки и пропорция для газа 15.5 к 1 по массе, что так же наверно компенсирует в какой то мере увеличения объема топлива во впуске.
Бензин подаеться жидким и ещё не факт что он успеет испариться и перейти в газообразное состояние а может и успеет но уже внутри цилиндра когда впускной клапан уже закрылся и получается нет такого эффекта как уменьшение объема поступившего воздуха в связи с тем что топливо занимает больший объём.

Я извиняюсь написал быстро, я с телефона пишу, на работе

Скажем так, время горения дольше, и пожиг тяжелей.

Бомж тот кто на жопеле катает…