Есть спецы? Хочу купить недорогой аппарат в гараж, варить буду не часто и не много, в основном мелкие всякие вещи. Что посоветуете?
Насколько важен и нужен пульсирующий режим?
Есть ли многофункционалы типа таких eko-teh.ru/mnogofunktcionalnye-svarochnye-apparaty но что бы режимы AC/DC были?
Комментарии 91
Не подскажите чем отличается полуавтомат от универсальной TIG, MIG, MMA?
Подскажите мне, мне нужно наплавлять головки алюминь, толщина шва от 1мм, какой купить?
вопрос к топикстартеру — а обязательно нужно именно варить? почему пайка не подходит? можно же ведь купить спецательный припой для алюминия и паять горелкой. плюс качество шва на неплохом уровне.
З.Ы. такими припоями паяют алюминиевые радиаторы. при правильном подходе и сноровке это может оказаться удобнее сварки.
З.З.Ы. сам паяю одним и тем же припоем и радиотехнику и железяки в автомобиле — вполне себе устраивает. и за геометрию железок даже не парюсь — нагрев детали редко превышает 400 градусов, да и шов паяльничком подправить можно в любой момент. правда иногда текучесть или поверхностное натяжение шутки пакостные шутят — припой или утекает в ненужное место или шариком собирается где не надо.
sadovodu.ru/catalog/price123/details/50/
Вот парнишка с драйва варит таким)) правда он ууже как профессиональный идет.)
ну похожий вот такой наверное возьму sadovodu.ru/catalog/price123/details/33/
ага. Он такие вещи творит с ним это пипец…Блоки, головки варит и т.д.
он казанский? может его спросить?
не, с украины
Martyanov
он казанский? может его спросить?
пиши ему в личку. вот его статья
www.drive2.ru/communities…VAZ/blog/661168#a37231760
Хорошая задумка! Полгода назад так же задумался об аппарате но тогда брал Полуавтомат, предлагали 3 в 1 . но не внушает мне доверия такое сосуществование все в одном! Взял себе AuroraPRO OVERMAN 180 доволен работой!
Сейчас встает вопрос о приобретении ТИГ… так же в поисках в пределах 25 тысяч! В принципе есть и у того же производителя Тиг!
А по поводу баллонов это все ерунда!На станции дорого просят за балон 5000 р ! я на форуме у себя города отписался куплю баллоны кислородные или подобные (так как их меняют на заправной станции без проблем один на другой) повезло взял три у мужика все облезлые за 3000 все, ну ни че, отвезли на станцию переостестовали все, 1500 ушло на это дело! так что один еще продали потом))) получилось что ничего не потеряли)))
Автрора в принципе то же приглянулась
FUBAG INMG 200 глянь
все отлично, только переменки в нем нет, люминий не пойдет варить
Тема интересная…
Сам имею в гараже 2 полуавтомата: один без газа варит (БиМакс), второй с газом (Блу Велд Турбо). По жестянке проблем нет. А вот для сварки алюминия…
Тоже ищу, но бюджетных вариантов нет. Самый приемлемый нашел за 38 тысяч, чисто для сварки алюминия.
Некоторые умудряются варить алюминий и обычными ПА, только используя проволоку для алюминия и аргон либо смесь аргона и углекислоты.
Что за аппарат подыскали? 38 в принципе не смущает.
www.svarco.ru/elektrosvar…govye/wega_200_ac_dc.html
Martyanov
Что за аппарат подыскали? 38 в принципе не смущает.
Вообще есть профильный форум: www.chipmaker.ru/
там все слишком умные)))))
Читать надо))))), а то, что умные — не боги горшки обжигают. Не надо бояться что помидорами закидают, надо теребить это "болото"))))
возми себе лучше вот такой www.domsvarki.ua/products…ISKRA-PROFI-MIG-250D.html он больше тебе пригодится чем обычьный полу автомат.
нафига он мне? мне алюминий варить нужно
не правельно просто понял)
теперь по теме…начитался очень много гореумников чуть плохо не стало…(( полуавтомат бери FUBAG очень надежные…если для гаража бери самый маленький120 хватит проволока 0.8 флюсовая варишь без газа…хочешь варить нержавейку подключаешь баллон со смесью-аргон75%углекислота 25% и в путь стоит 11500…хочешь варить электродами купи сварочный инвертор ампер на 150 электрод 4 потянет .а больше и не надо.весит он 3 кг…стоит около 6 тр может меньше…бест велды китайские оч хорошие в этом плане поскольку охлаждение проработанно гораздо лучше…есть вопросы -пиши…постараюсь на все ответить…у самого дома стоит фубаг маленький…а на работе кемпики самые новые но они оч дорогие доходят до 380.000р…
инвертор обычный есть уже давно, полуавтомат как таковой не очень нужен, нужен в первую очередь TIG для сварки алюминия.
Сколько постов прочитал аналогичных, но ни в одном не было ответа на вопрос :( Сам не могу прикупить сварочник уже пол года, т.к. тоже не знаю что покупать. Варить всем надо не каждый день и в основном кузовню. Все что видел сваренное аппаратами ценой в 15-20 т.р.- это откровнные каки. Какой ценовой диапазон нужен для нормального ровного шва по жести?
шов нормальный на машине и полуавтоматом за 10т.т. типо блувайлд или телвин.кузовню сплошными швами не варят, только прихватками см через 4 примерно, полуавтомат нужен для кузовни 120-140 А, даже на 140 А уже прожигает кузов если на всю вывести.Сплошные красивые швы это умение сварщика и регулировка по току, напряжение не так важно для красоты, оно для глубины если простым языком выражаться
+1!
Igor60rus
шов нормальный на машине и полуавтоматом за 10т.т. типо блувайлд или телвин.кузовню сплошными швами не варят, только прихватками см через 4 примерно, полуавтомат нужен для кузовни 120-140 А, даже на 140 А уже прожигает кузов если на всю вывести.Сплошные красивые швы это умение сварщика и регулировка по току, напряжение не так важно для красоты, оно для глубины если простым языком выражаться
Читал много о полуавтоматах на форуме чипмейкер. Там весьма категорично относились к недорогим моделям. Якобы искра загорается не в тот момент и гаснет не тогда когда надо, без обдува. В общем темнвый лес, а кабину у полуторки варить таки надо.
фигня это все, нужно варить просто учиться, чтобы на блувайлде или телвине последний 1мм шва сделать красивым-нужно клавишу чутка пиотжать, чтобы искра пропала, а углекислота еще дула из горелки.а вообще сплошным и красиво-это постоянная практика, и немного теории по настройки сварочника под толщину свкриваемого железа.в производственных сварочниках(под аргон) есть крутилка задержки подачи газа после прекращения искры, но аргоном в основном варят алюм. и нерж, а пои сварке бака из алюминтя она необходима, ну или все также недоотпуская клавишу))
Хитрость вон какая есть! Я электродами только варил, вроде хорошо получается, а тут что-то вот меня просто в ступпор вводит тема. Благодарю!
Igor60rus
шов нормальный на машине и полуавтоматом за 10т.т. типо блувайлд или телвин.кузовню сплошными швами не варят, только прихватками см через 4 примерно, полуавтомат нужен для кузовни 120-140 А, даже на 140 А уже прожигает кузов если на всю вывести.Сплошные красивые швы это умение сварщика и регулировка по току, напряжение не так важно для красоты, оно для глубины если простым языком выражаться
++100
Igor60rus
шов нормальный на машине и полуавтоматом за 10т.т. типо блувайлд или телвин.кузовню сплошными швами не варят, только прихватками см через 4 примерно, полуавтомат нужен для кузовни 120-140 А, даже на 140 А уже прожигает кузов если на всю вывести.Сплошные красивые швы это умение сварщика и регулировка по току, напряжение не так важно для красоты, оно для глубины если простым языком выражаться
ещё от сварочной проволоки и дросселя в аппарате многое зависит.и от чистоты свариваемых металлов.
Region-73
Сколько постов прочитал аналогичных, но ни в одном не было ответа на вопрос :( Сам не могу прикупить сварочник уже пол года, т.к. тоже не знаю что покупать. Варить всем надо не каждый день и в основном кузовню. Все что видел сваренное аппаратами ценой в 15-20 т.р.- это откровнные каки. Какой ценовой диапазон нужен для нормального ровного шва по жести?
возми ресантy ну хоть такую и веселись в своё удовольствие… блин извини на планшете не смог ссылку вставить ну не всё работает как хочется. короче ресанта саипа-190. 3in1 работать будет
Region-73
Сколько постов прочитал аналогичных, но ни в одном не было ответа на вопрос :( Сам не могу прикупить сварочник уже пол года, т.к. тоже не знаю что покупать. Варить всем надо не каждый день и в основном кузовню. Все что видел сваренное аппаратами ценой в 15-20 т.р.- это откровнные каки. Какой ценовой диапазон нужен для нормального ровного шва по жести?
каки это руки аппарат не причём :-)
Region-73
Сколько постов прочитал аналогичных, но ни в одном не было ответа на вопрос :( Сам не могу прикупить сварочник уже пол года, т.к. тоже не знаю что покупать. Варить всем надо не каждый день и в основном кузовню. Все что видел сваренное аппаратами ценой в 15-20 т.р.- это откровнные каки. Какой ценовой диапазон нужен для нормального ровного шва по жести?
нормальный шов по жести зависит не от апарата а от соблюдения правил сварки тонколистового материала
для кузовни нужен любой полуавтомат остальное настройки-тупо надо потренироваться набить руку и всё получиться
я сам первый раз варил кузов — соединив трансформатор сварочный, диодный мост, собратнуюпротяжку для проволоки, реостат, и полуубитую горелку от саратовского полуавтомата- покалбасился и ничего всё получилось
Спасибо за развернутый ответ. Мне нужно будет сварить бензобак, его порядком подушатали по жизни и в нем сделана масса отверстий, именно по этому я и задаю вопрос о сплошном шве.
У меня есть протяжка от профессионального сварочника, т.е. можно через диодный мост и ее подключить? Это экзотика конечно, понимаю. В общем ресанту, она вроде б инверторная.
а бензобак вообще лучше всего паять припоем — паяльная кислота и паяльник помощней плюс медная или латунная сетка полуавтомато ты его истыкаешь весь и выбросишь :-) его даже автогеном сложно да и есть риск что он бабахнет как его не пропаривай…
алюминий варить не получется, ток мал, пленку оксидную с него не собъет, а все остальное -пожалуйста.для алюминия под 3 фазы надо, на 220Втакой ток не выдаст
точно? засада, 380 нету, хотя конечно протянуть можно. Какой ток нужен для сварки алюминия? А если зашкуривать? Оксидная пленка же не моментально толстой становится.
она от нагрева сразу появляеться, на работе алюм 300-360А варят, не меньше, чаще больше, чермет-нержавейку 120-250А, по напряжению точно не скажу.у самогу тупо полуавтомат на 140А
а нафига тогда делают сварочники с током 150-200ампер с режимом переменки и пишут что можно люминь варить, мда надо поизучать
фигня это, мы пробывали, 200А мало для алюма, 200А это сварка чермет-нержавейка при прямом проваре примерно на 3-5 мм, 150А это как раз лонжероны сваривать друг с другом
а каким электродом? сейчас полазил почитал, 5мм толщина люминия, 3-4мм электрод 200Ампер, нашел и людей которые 200А аппаратом ворота на фуре переваривали. Мне то мелочь всякую варить 2мм электродом.
фактически между электродом и свариваемым материалом прямая зависимость, так же как и проволока и железо в полуавтомате, но на 100% она действует только при неумении варит, чаще электод(проволока) берется тоньше, но 200 А по алюминию-это не сварка, это херня, но это мое мнение которое касается только алюминия, благо на работе варил его ради развлекухи, а сварные сразу сказали что на 220 аргон это только название
Martyanov
а нафига тогда делают сварочники с током 150-200ампер с режимом переменки и пишут что можно люминь варить, мда надо поизучать
нагрев по площади у аргона меньше, железо меньше уводит.кузовню варить не удобно, полуавтоматом удобнее, а ты хочешь 2 в одном, а это 2 разных газа надо содержать.не удобно, не практично.универсальных вещей не существует, лучше определись, что тебе больше надо- то и купи.если листовой металл не будешь варить в больших кол-вах-купи аргон на все деньги, кузовню-только полуавтомат и не больше 160а, больше нафиг не надо, алюминий-то только аргон и только на 3фазы под максимально возможный ток за твои деньги
кузовню вообще не буду варить, основной упор на алюминий
значит заморочся с 3 фазами и купи просто аргон, и сможешь варить все, начиная от жести и заканчивая кирпичами из алюминия.им и варить приятнее, от него искры не летят как от полуавтомата ну и стержни не забывай точить
у тебя от полуавтомата летят искры?)))) настраивать не пробовал? при грамотной настройке его даже не слышно даже если варить при огромной подаче проволоки1.2мм до 10м/мин …варить полуавтоматом тоже надо уметь…
Igor60rus
нагрев по площади у аргона меньше, железо меньше уводит.кузовню варить не удобно, полуавтоматом удобнее, а ты хочешь 2 в одном, а это 2 разных газа надо содержать.не удобно, не практично.универсальных вещей не существует, лучше определись, что тебе больше надо- то и купи.если листовой металл не будешь варить в больших кол-вах-купи аргон на все деньги, кузовню-только полуавтомат и не больше 160а, больше нафиг не надо, алюминий-то только аргон и только на 3фазы под максимально возможный ток за твои деньги
К полуавтомату вместо углекислоты можно подключить и аргон — варить будет не хуже, углекислота дешевле поэтому она и шире применяется
че?)))))почти одинаково стоит, у аргона забор газа внутри балона снизу, у углекислоты сверху, ноо это бред про аргон газ и полуавтомат, существует сварочная смесь, где вроде 10ю часть углекислоты занимает аргон, продаеться в балонах из под аргона и заправляеться в них же.применяется в основном для потолочных швов, но и вообще швы с этой смесью аккуратнее, но только при использоввнии маломощных полуавтоматов для 220В
наоборот 75 аргона 25 кислоты.используеться для ответственных конструкций
Igor60rus
че?)))))почти одинаково стоит, у аргона забор газа внутри балона снизу, у углекислоты сверху, ноо это бред про аргон газ и полуавтомат, существует сварочная смесь, где вроде 10ю часть углекислоты занимает аргон, продаеться в балонах из под аргона и заправляеться в них же.применяется в основном для потолочных швов, но и вообще швы с этой смесью аккуратнее, но только при использоввнии маломощных полуавтоматов для 220В
Варят полуавтоматом не только с углекислотой, но и с аргоном, гелием и даже с азотом (смотря что варят, для стали азот вреден). Алюминий можно варить и простой дуговой сваркой электродами . Я лет 5-6 назад ради интереса сделал десяток электродов, диаметр провлоки 3мм (проволока алюминиевая) ток 250 — 300 ампер переменка варит. Но варить намного сложнее чем аргоном и брызгает.
nikola3110
К полуавтомату вместо углекислоты можно подключить и аргон — варить будет не хуже, углекислота дешевле поэтому она и шире применяется
углекислота п чёрному металл у работает как флюс а с аргоном прийдётся ручками очищать всё иначе чистого шва не будет
А точнее участвует в раскислении металла
Martyanov
а нафига тогда делают сварочники с током 150-200ампер с режимом переменки и пишут что можно люминь варить, мда надо поизучать
не всё что говорят на форумах -ИСТИНА смотри первоисточники
Igor60rus
она от нагрева сразу появляеться, на работе алюм 300-360А варят, не меньше, чаще больше, чермет-нержавейку 120-250А, по напряжению точно не скажу.у самогу тупо полуавтомат на 140А
сдурел? человеку нужен полуавтомат варить небольшие детали!проволока скорее всего 0.8-1.2 какие в задницу 120 -250 а?))))вы хотите провар на 5-8 мм?
Martyanov
точно? засада, 380 нету, хотя конечно протянуть можно. Какой ток нужен для сварки алюминия? А если зашкуривать? Оксидная пленка же не моментально толстой становится.
ну блин фрма неверующий ютуб тебе в помощь
Martyanov
точно? засада, 380 нету, хотя конечно протянуть можно. Какой ток нужен для сварки алюминия? А если зашкуривать? Оксидная пленка же не моментально толстой становится.
У меня ВДУ на 300А и к этому асцилятор, всё на 220 и переменкой.
Igor60rus
алюминий варить не получется, ток мал, пленку оксидную с него не собъет, а все остальное -пожалуйста.для алюминия под 3 фазы надо, на 220Втакой ток не выдаст
да в общем нет… инвертор может любой ток обеспечить…
инвертер-электродом, напряжение большое, для жести не катит, и только по чермету, на крайняк чугун, если электрод медью обмотать, но это так, на время
Сам недавно (позавчера) задался таким вопросом. Тоже себе выбираю. Для себя решил что полуавтоматы и их подвиды для меня не приемлимы. Я уж лучше сам буду тыкать проволокой или электродом чем возиться с полуавтоматом. Таким образом меня в полне устраивает ручной вариант сварки. Присмотрел себе такой аппарат: www.fubag.ru/catalog/main…/section_3767/item_51322/
Переключение режимов TIG и MMA присутствует. Более сильные разъемы + и — чем у сверстников, возможность работы на пониженном входном напряжении (несомненно + для работ в местах где частые перепады) для сварки аргоном покупается комплект горелки за 4-5 тысяч + балон и редуктора к нему. ВСЁ! =) Весь возможный функционал есть)))
так переменки то нет, безконтактного поджига то же нет
шарю не очень, объясни зачем они? по поводу переменки — не пойму зачем, постоянкой не лучше разве?
алюминий переменкой варится
Оппа, вот она и засада. Спасибо, буду знать. Теперь данный вариант отпал =(
Martyanov
алюминий переменкой варится
ты неправ
ты меня в ступор ввел))) я до этого думал что лучше ВСЁ варить постоянкой, а тут такой разброс информации
Martyanov
так переменки то нет, безконтактного поджига то же нет
а для чего тебе переменка обоснуй
алюминий варить
murz
Сам недавно (позавчера) задался таким вопросом. Тоже себе выбираю. Для себя решил что полуавтоматы и их подвиды для меня не приемлимы. Я уж лучше сам буду тыкать проволокой или электродом чем возиться с полуавтоматом. Таким образом меня в полне устраивает ручной вариант сварки. Присмотрел себе такой аппарат: www.fubag.ru/catalog/main…/section_3767/item_51322/
Переключение режимов TIG и MMA присутствует. Более сильные разъемы + и — чем у сверстников, возможность работы на пониженном входном напряжении (несомненно + для работ в местах где частые перепады) для сварки аргоном покупается комплект горелки за 4-5 тысяч + балон и редуктора к нему. ВСЁ! =) Весь возможный функционал есть)))
полуавтомат совсем другой тип сварки
для чермета лучше не придумать
в гараже номер 1
tig не заменит па, вообще разные области применения
про мма… ну если для стройки или хз
Да кому ты нужен со своей сваркой чтоб тебя ещё и проверять на наличие лицензии, это если автосервис тогда да. Мы сколько лет на гаражах аргоном варим и ниразу никто не проверял.
Да, на картинке полуавтомат. Вот я ума не приложу, что же можно в гараже аргоном варить? Алюминий? Нержавье? Если хочешь п/автомат, то, чтобы купить баллон, нужно ИП и лицензия на проведение огневых работ (по крайней мере раньше так было). Если проволоку с обмазкой брать, то она стоит -космос… Подумай…
Алюминий варить нужно, на фото универсал, внизу TIG горелку видно. Первый раз слышу про лицензию на сварочник.
наварят ли ты сможешь варить аргоном алюминий, для этого в аппарате должен быть осциллятор для электро дуги под алюминий-там он есть?а можно просто заварить электродами по алюминию (алюминиевый стержень в меловой обмазке)
хочу как раз с осцилятором брать
Martyanov
Алюминий варить нужно, на фото универсал, внизу TIG горелку видно. Первый раз слышу про лицензию на сварочник.
это бред никаких лицензий…
IGOR-464
Да, на картинке полуавтомат. Вот я ума не приложу, что же можно в гараже аргоном варить? Алюминий? Нержавье? Если хочешь п/автомат, то, чтобы купить баллон, нужно ИП и лицензия на проведение огневых работ (по крайней мере раньше так было). Если проволоку с обмазкой брать, то она стоит -космос… Подумай…
Игорь не пугай народ это было очень давно .и неправда :-)
IGOR-464
Да, на картинке полуавтомат. Вот я ума не приложу, что же можно в гараже аргоном варить? Алюминий? Нержавье? Если хочешь п/автомат, то, чтобы купить баллон, нужно ИП и лицензия на проведение огневых работ (по крайней мере раньше так было). Если проволоку с обмазкой брать, то она стоит -космос… Подумай…
> чтобы купить баллон, нужно ИП и лицензия на проведение огневых работ
Щито?
IGOR-464
Да, на картинке полуавтомат. Вот я ума не приложу, что же можно в гараже аргоном варить? Алюминий? Нержавье? Если хочешь п/автомат, то, чтобы купить баллон, нужно ИП и лицензия на проведение огневых работ (по крайней мере раньше так было). Если проволоку с обмазкой брать, то она стоит -космос… Подумай…
проволока флюсовая стоит 950 рублей за800г итальянская…это не много
IGOR-464
Да, на картинке полуавтомат. Вот я ума не приложу, что же можно в гараже аргоном варить? Алюминий? Нержавье? Если хочешь п/автомат, то, чтобы купить баллон, нужно ИП и лицензия на проведение огневых работ (по крайней мере раньше так было). Если проволоку с обмазкой брать, то она стоит -космос… Подумай…
Бред какой то про ИП и лицензию)
Сначала нужно определиться, что ты будешь варить, какие у тебя цели
алюминий, сталь, нержавейка, детали в основном не большие
правда на фотке весьма дорогой аппарат
я бы не сказал что дорого 24тыр, вот фирма всякая типа кемпи и тд, вот там реально дорого
Постоянкой алюминий варить не получится, а тогда зачем эта функция, только для того чтоб варить нержавейкой.
так самые простые имеют как раз только постоянку, а те у которых есть переменка и постоянка есть. В идеале бы конечно найти универсал как на фото но что бы переменка была.
На "220вольт" есть аппарат за 5000р сам чуть не купил, только он без аргона, но можно варить самозащитной проволкой
тут вопрос больше даже не в деньгах а в функционале, не хочется сэкономить и потом жалеть что какой то функции не хватает
вообщето это полуавтоматом называется!
ой, а я то думал хочу TIG аппарат купить, а на фото думал универсал TIG + полуавтомат
NeoN4ik1999
вообщето это полуавтоматом называется!
ну не совсем, там и TIG-горелочка вон есть