Начало в дневнике — www.drive2.ru/l/9972047/ Доброго времени суток, уважаемые коллеги !
Сегодняшний дневник, я хотел бы посвятить самой популярной теме не Драйве – помыл машину )))
Потому что, не нравится мне излишнее внимание, ко мне и Огороднику. Мне ближе отстранённость алтаря и тишина в храме, парящая как Херувимы над клиросом, аналоем и кануном, когда я читаю причту и прихожанам Апостола. А Огородник, наслаждается стоянием в гараже, деревенским воздухом, пением птиц и даже осанка его, без двигателя стала более горделивой )))
Но, делать нечего, надо закончить расследование, что бы коллеги, у которых есть проблемы с мотором, получили необходимую информацию. И могли экономить деньги, время и нервы.
Пытливый читатель, наверняка заметил, что я убрал из названия индекс мотора – FB20 и это не случайно ! Теперь достанется всем продуктам нано технологии )))
Но, вначале я хотел бы попросить о следующем. Друзья, те, кто занимается любыми моторами Субару, прошу вас писать о тех проблемах, которые встречались. Я вижу много мифов об этих моторах, а что бы сберечь их нужно набрать статистику и выявить истину. Наша проблема в том, что нет объективной информации. Дилеры замалчивают проблему, меняя шорт блоки по гарантии, обычные сервисы денежку зарабатывают и не пишут здесь, а продавцы рассказывают ужасы про моторы, намекая на свап.
Более того, в настоящий момент, среди сервисов нет желающих заниматься этим мотором, а значит, и нет желания, провести даже грамотную диагностику.
Вот такой настрой уловил у сервисменов Дмитрий professionnel
Я с выводами сервиса не согласен, моторесурс мотора выше, но боятся они его не зря. Сервис из Новосибирска, как я понимаю. Вот сегодня их мороженное схомячил –

А народ занимается кто самолечением, кто ищет волшебное масло, способное не угорать в до предела облегчённом и кривоватом моторе ))
Поэтому продолжу свой рассказ, возможно, хоть кому то помогу.
Начало этого рассказа здесь — www.drive2.ru/l/9972047/
В начале того дневника нам было известно о масложоре этих моторов, у невезучих владельцев. Люди писали, что замена колец не помогала, замена шорт блока помогала не всем. Сама фирма издала биллютень на английском языке, который я перевёл. Там она говорила о установке бракованных колец на мотор FB20 с 2010 по весну 2013 года. Народ судорожно подбирал волшебные масла, проводил раскоксовку, т.к. залегали маслосъёмные кольца, а дилеры, под спокойные взгляды владельцев лили в мотор масло сороковку, вместо положенной двадцатки.
С этой информацией я и приступил к разбору мотора и поиску дополнительных сведений о нём.
С этого, места, я помимо рассказа, начну, как обещал отвечать на вопросы.
Часть вопросов нам поступила от братьев с сайта forester.club/showthread.php?t=55506&page=11
Посещать другие сайты у меня не хватает времени, но ответить могу )))
Итак, не все поняли от чего умер мотор.
Трагическое стечение обстоятельств. Дилеры лили густое масло. Я гонял по жаре. FHI как вы увидели в прошлом дневнике собирало мотор с помощью пьяных роботов. Это привело к тому, что начал выкрашиваться вкладыш на четвёртом цилиндре при пробеге 64 000 км. Сервис дал неправильную интерпритацию звуков, в Плеяде посчитали, что это стук 4 цилиндра и натяжителей. Разбираться с мотором они явно боялись. К 100 000 км пробега вкладыш вынесло.
Но первоначальную версию я подхватил на XV клубе.
Ребята там молодцы, собрали коллекцию звуков мотора и начали сбор инфы о самолечении.
К ним я зашёл послушать, т.к. на 64 000 км начался угар масла литр на 1000 км и странный шум. У ребят был похожий шум цепей, я их подтянул но, помогло не надолго. Не рекомендую этого делать !
В то время мы думали, что натяжители гидравлические. Вот фото с моего мотора.


Натяжитель выталкивает мощная пружина, назад он не идёт из-за собачки храповика. Пишут про гидравлический подпор. Я подал в натяжители сжатый воздух, он выезжает, как поршень. Но, натяжитель к блоку привёрнут без прокладки, без герметика, пусть и анаэробного. Возможна ли работа гидравлического узла без уплотнений ? Давление в системе по мануалу измеряется при 80 градусах и меняется от 0, 5 кгс / см.кв до 3,6 кгс / см.кв Не уплотняется. Если вы перетянете цепь, при натяжке без разборки мотора, как это часто делают и как делал я, вы рискуете цепью. Натяжитель сам не уйдёт назад, пока вы пальцами не потянете чеку, а она внутри мотора.
Кстати. В каталогах есть ошибка. Верхний левый натяжитель у меня был заклинивший и японцы, в смысле китайцы, забыли просверлить в нём отверстие под чеку. Я решил его купить новый. В каталоге оба натяжителя высвечиваются сразу, хотя они разные. Для двух натяжителей даёт три кода, засада. Менеджеры Экзиста не могут понять. Тупик ((
Верные коды – 13142АА103 – верхний, 13142АА090 нижний натяжитель для двигателя FB20.
Итак, забываем про миф о ненатянутых цепях. Натягивать их лучше при снятой крышке, так вы сможете обеспечить оптимальную натяжку. Я повёлся на этот миф, в Плеяде сказали то же самое, а это был звук выкрашивающегося вкладыша. (((
Мануал пишет следующее –
1 Сильный тупой лязг, при низком давлении масла — Износ вкладыша шатунного подшипника коленчатого вала и подшипника крышки шатуна на большой головке шатуна
2 Лязг в диапазоне частоты вращения коленчатого вала двигателя между 1000 и 2000 об/мин Звук снижается при отключении разъема топливной форсунки шумящего цилиндра.* Износ вкладыша коренного подшипника коленчатого вала
• Износ вкладыша шатунного подшипника коленчатого вала и подшипника крышки шатуна на большой головке шатуна
3 Стук при работе двигателя в режиме холостого хода и в прогретом состоянии
Звук снижается при отключении разъема топливной форсунки шумящего цилиндра.*
Износ поверхности цилиндра и поршневого кольца
• Сломанное или залипшее поршневое кольцо
• Износ поршневого пальца и отверстия поршневого пальца в поршне
Таким образом, если читать мануал, многое можно отдиагностировать самому. Плюс к этому в 2 цилиндрах у меня были сильные набоины и на поршнях и на стенках. Плюс эллипсность цилиндра. Холодный стук я отношу к тому, что эллипсность, поглощает зазор между поршнем и цилиндром. Пока не поступит масло, это всё колотится на холодную.
Ранее, большинство пользователей считало, что это гремят натяжители цепей, пока к ним не поступит масло. Пружины натяжителей не дают цепям провиснуть, думаю, эта версия миф.
Что интересно, в другом месте мануал пишет, что рабочая температура масла в системе 120 градусов. Часто в дневниках обсуждают, какая температура масла является не опасной ? Особенно этот вопрос обсуждают наши турбосоколы беспокойно поглядывающие на грядку с будильниками ))) И нам пора, с таким двигателем, к ним присоединится (((
Нашёл неплохую статью – cyberleninka.ru/article/n…eticheskih-motornyh-masel
И пальцами перенёс оттуда следующее –
Общей тенденцией для синтетических масел является понижение противоизносных свойств при температуре 180 градусов. Дальнейшее повышение температуры вызывает повышение противоизносных свойств, т.е. продукты деструкции не оказывают значительного влияния на противоизносные свойства синтетических масел при их термостатировании в диапазонах температур от 140 до 300 градусов.для масла Агип и в диапазоне от 140 до 260 градусов для масла Мобил. Это масла категории SL Ну, хоть что то конкретное.
Дмитрий professionnel даёт нам следующую информацию –
Вопрос по температуре масла, это типичный вопрос от наших клиентов, но на него нет однозначного ответа.
Примерные температуры- в картере двигателя 90 гр, на кольцах 200-300 гр, в подшипниках турбины более 350 гр., поршневая юбка — 150 гр.
Масло делает свое дело защищая вязкостью и присадками и охлаждая поверхности, но естественно окисляясь больше там где большие температуры и меньше где маленькая, турбо моторы в этом отношении более агрессивны к маслу.
Основной объем масла будет иметь 90-100 гр в разогретом двигателе, т.е масляный насос подает масло во все части двигателя с вязкостью от примерно 8 — 14 сантистоков (в зависимости от изначального класса вязкости масла по SAE).
Так что если нормально работает система охлаждения двигателя, если в порядке поршневая группа, если нормальное топливо и фильтры в рабочем состоянии (воздушный, масляный, топливный), то рекомендованное производителем масло ( с установленными параметрами вязкости/HTHS и спецификациями) будет работать в штатном режиме положенный срок, но конечно же не помешает уточнить, что этот срок лучше отсчитывать в моточасах, что производители никогда не указывают для легковых автомобилей.
В случае с проблемным FB масло заложник ситуации. Часть масла подвержена еще большему старению не только по причине термической деструкции, но и прорыв через поршень при залипших кольцах способствует дополнительному окислению масла, поэтому оно не может эффективно выполнять свою функцию.
Применение ОД более густого масла, по сравнению с SAE 0W-20, это или непрофессионализм или попытка уйти от повышенного расхода и ненужных вопросов от назойливых клиентов.
Отчасти проблему масла помагает решить маслоохладитель, который уже можно встретить на Subaru Outback 2015 MY, XV 2016 My
Конец цитаты от Дмитрия.
Сравнив температуре в моей цитате из Ленинки и от Дмитрия, можно задуматься. Масло у нас коксуется именно на кольцах, вы видели фото моего мотора. Всё идеально чисто, кроме поршней с кольцами. Там полный завал.
Миф второй, надо проводить раскоксовку бережно. Все и я стараются проводить раскоксовку добавками в масло, пятиминутками. Мне она помогла не надолго. Отдельные товарищи, пользуются гидроперитом. Кто прав ? В выходные я провёл эксперимент. Хотел бережно очистить поршневую. Покидал в ёмкость железки и залил раскоксовкой от Лавр. По аннотации Лаврушка должна была размягчить нагар и он легко удалился бы.


Вот результат. Детали парились в герметичной ёмкости сутки. Справа поршень который я немного очистил ногтем. Никакой нагар не размягчился за сутки. Слева поршень который замочил на 15 минут в солярке и тоже отскрёб )))

Вывод, раскоксовка в масло, это полная ерунда и возможно, вредная ерунда. Про гидроперит не спорю, возможно, отличная вещь, не пробовал. С моей точки зрения, это меньшее зло, чем пятиминутка.
В выходные, уставший от рабочих ночей на неделе, приступил опять к работе с двигателем. Опять же застуженные лёгкие и температура не давали резвиться. Но, тормозило дело не это. Я смотрел на двигатель, как на мину. Необходимо было узнать про него всё и только тогда начинать спокойно работать. Поэтому, я с облегчением начал ремонтировать бензокосу. Папа приехал помочь с сенокосом, т.к. понимал, что я залип в гараже. Советую всем, осенью заливать в бак подобных устройств очиститель топливной системы. Осенью и весной выработать весь бак с такой добавкой. Иначе простенькая топливная аппаратура может засмолится.
Затем, я приступил к проверке снятых роликов. Все они одной фирмы и на фото вы видите гордое имя Чина (((

Проводка, акустика, теперь подшипники – всё Чина. Стёкла у некоторых владельцев лопаются как Чина. Двигатель, как я показал, в прошлом дневнике, с овальными цилиндрами, с залёгшими маслосъёмными кольцами и неправильно установленными компрессионными кольцами, тоже, видимо Чина. Краска и пластик класса – Чина. Ну и лопающиеся кузова с не закрывающейся пятой дверью, всё оттуда же. Но, обещали то продать японский автомобиль ((( Китайский должен стоить дешевле.
В два металлических ролика нужны подшипники наружного диаметра 36 мм, внутреннего 12 мм, толщиной 12 мм. В большой ролик нужен подшипник наружного диаметра 46 мм, внутреннего 17 мм и толщиной 17 мм.
Купил вот эти:
Маленькие подшипники в металлические ролики — 6301- 2NSE9 NACHI
А большой подшипник в большие ролики — 6303- 2NSE9 NACHI или же 6303LLU/5K NTN
Проверил датчик давления масла. Поскольку у меня в гараже есть пневмосистема, выставил давление 0,1 атм датчик замыкается. Но, при выносе вкладыша светодиодик не загорелся. При включении зажигание самодиагностика работает, всё горит. Но, система не предупредит об аварии.
Ребята из forester.club/showthread.php?t=55506&page=11 обсудили этот момент. Да, когда на 29 000 км из-за незакрытой пробки масло заливной горловины выскочило 2 литра масла, датчик мог и не загореться. При условии, что шоссе без уклонов и машина едет не спеша. Всё так и было.
Но, вынос вкладыша это как иголкой в воздушный шарик. Найдите у себя на Форестер клаб насос от велика, пожалуйста. Закройте пальцем выходное отверстие и сжимайте насос. Есть давление. Приоткройте палец, пожалуйста. Давление на поршне насоса уже меньше. А теперь резко уберите палец. Давление равно нулю и датчик должен замкнутся )))
Прошу прощение, за бессвязный текст в прошлом дневнике, но нормальные люди с температурой спят по ночам, а не пишут по ночам дневники с попыткой помочь собратьям ))))
Так же хочу сказать, что у меня 160 дневников, большинство которых посвящено технике, их легко можно прочитать, а не рассказывать обо мне небылицы на мифофорестерклаб, как будто вы всё обо мне знаете. Всё знает, только Господь, а тех, кто его пытается заменить на том, форуме, наказывает. В основном, это наказание – гордыня ))
Хорошо, что вы видели станок с ЧПУ по телевизору ))) Я уже 30 лет назад работал на них и писал программы ))) Это моя специальность. Я закончил техническое училище по металлообработке.
Понимаю, что для вас это не уровень, но я как все выпускники горжусь Московским техническим училищем им Баумана )))) Специальность инженера конструктора – технолога машиностроения, это не всё чему нас учили. Наши ребята делали Буран. О точности работы говорит тот факт, что каждая плитка тепловой защиты изготавливалась по индивидуальным параметрам на станках с ЧПУ.
Кажется, у вас проскользнуло, что на автоматизированном производстве всё чётко. Так не бывает. Например в новом цехе по изготовлению коробок на АЗЛК нас не пускали за ограду. Новое оборудование работало под управлением управляющих систем Фесто Дидактик. Но, смену инструмента всё равно производили люди )))
Однажды, начали падать надёжные МИГи. Проверка выявила причину аварий. Только появился скотч в стране. В первую очередь его передали в оборонку. Женщины упаковывали лопатки турбин Мигов в бумагу и скотч, ножом отрезали его. Оставалась царапина на лопатке, которая от диких нагрузок перерастала в трещину. На любом производстве есть косяки.
Потом я снял с кантователя свой блок и повесил купленный. Который, дилеры сняли по гарантии и продали мне по второму разу. Повесил неудачно, т.к. поленился использовать кран-балку. В итоге, правой рукой писать не могу, что то выдернул лишнее из организма )))
Вынул поршня с шатунами. На моём блоке набоины были на 2 поршнях, на этом на всех четырёх. Маслосъёмные тоже широковатые, малоподвижные. На трёх цилиндрах компрессионные кольца замками опять почти рядом друг с другом. У меня так было на четырёх цилиндрах.

У Бориса также — www.drive2.ru/l/9367106/
В общем, масло и будет жрать любое, с такой установкой колец.
Опять ребятам с Форестер клаб. Двигатели практически не изменились за 100 лет, вернее их концепция. Кольца всегда стоят однозначно. Не надо спорить, смотрите мануал )))
Но, если спорить нравится, вот вам ещё повод –

На фото я снял компрессионные верхнее и нижнее. По мануалу, на их верхней части есть метка. Это и есть верхняя часть без всего ))) Мотористу метки и не нужны ))) Вопрос – как робот разбирается с установкой колец на поршень ? )))) Минута пошла ))))
Теперь вопрос про гильзы.
Где то у журналистов проскользнуло про полностью алюминиевый блок. Я грешным делом подумал, что FHI до технологии БМВ. У тех, действительно алюминий с покрытием Никасил. Растачивать их нельзя.
Но, как и раньше стоят сухие чугунные гильзы.

Форма у них с верхним буртиком, точнее сказать невозможно. Т.к. гильза залита в блок при производстве.
Понаблюдал за изменением диаметра цилиндра. Температура в гараже изменяется на 2-3 градуса и диаметр уплывает на 5 микрон )) Это нормально, для точных деталей в машиностроении, но неприятно для мотора. Мануал требует измерять при температуре 20 градусов. Но, если быть щепетильным, то измерять надо при той же температуре, как и при обработке гильзы.
В Форестер клабе задавали вопрос, почему Ёжиков не ведёт, а ФБ ведёт.
Ребята, сейчас у нас опять 5 часов утра ((( Я не могу писать бесконечные массаги (( В своём дневнике, я пояснил, какие типы блоков бывают и дал ссылку, где можно посмотреть фото –
forum.24subaru.ru/dvigate…/3431-ej207-vs-ej20g.html обсуждения, там такие же, как у вас, но фото хорошие. На них видно, что на старых блоках масса перемычек удерживающих гильзу в блоке. У нового мотора их нет вообще в верхней части. Ну, ни одной нет, вы же видите мои фото ? Гильзы просто болтаются, пока их не прижать головками, зато цветмет сэкономили )))
Опять же, журналисты нам поведали, что блок обрабатывают под нагрузкой, имитируя привинченные головки. Так и измерять надо тоже с такой нагрузкой. И растачивать в ремонтный размер, с плитой привинченной вместо головок. Вы скажите, я преувеличиваю ? Читайте дальше, пожалуйста
К сожалению, я не успел промерить направляющие втулки клапанов, сделаю это перед притиркой.
Настроения нет работать. На улице птицы поют, всё цветёт. Дочка говорит про гараж, папа это твой дом )) Жене теперь тяжело в деревне без машины, пока в положении, тем более тяжело с мужем трудоголиком.
И ведь, зарёкся я заниматься авторемонтом, когда сказали про опухоль мозга, но Форестер решил меня напрочь оторвать от семьи ((
Подёргал коленвал в блоке. У меня дышит, но не стучит. В купленном шорт блоке тоже дышит и постукивает. Поставил индикаторную стойку. И намерил на обоих шорт блоках осевое смещение валов в 0, 2 мм.


В допуске. Не порадовало то, что нет осевого фиксатора коленвала. Азамат, azamat-muhametov сообщил, что фиксирует вал задний коренной вкладыш коленвала. Ему виднее, он сколько моторов перебрал.
Плохо то, что мануал требует проверить длину цепей, но нигде не указывает их длину (((
Опять к Форестерклаб про инструменты. Я живу в имении, где все виды работ (стройка, коммуникации, водоснабжение, отопление, изготовление металлоконструкций и ремонт всего и вся) делается своими руками. Магазинов у нас нет, и поэтому инструмент должен быть любой и хороший. Приезжаешь на выходные вкалывать и со сломанным инструментом не будешь сидеть.
У меня есть специальные отторцованные головки. Но, если шляпка низкая и под конус, они возьмут. А если уже и прикисли, то не факт. Для таких случаев покупаю сейчас пневмо гайковёрт ударный. Проблема в том, что все эти огромные груды инструмента надо где то хранить. Можно продать и купить новый Форестер. Но, инструмент кормит, а китае Субару как пылесос для денег.
Проверил привалочные плоскости, инструмент называется – лекальная линейка.

Есть ещё метровая первого класса точности, для проверки больших двигателей и станин станков.
Проверил зазор в компрессионных кольцах. Щупы японские Mitutoyo

На этом месте, я закончу рассказ про гараж и перейду к разведданным.
Сначала, я подумал, что болезнь четвёртого цилиндра перешла на вкладыш шатуна четвёртого цилиндра. Но, всё это тянется от старых моторов Субару, когда водяной насос был слева и четвёртому цилиндру не хватало охлаждения. Теперь всё по другому. Единственный неприятный момент, теперь масляный насос часть крышки цепей. Отдельно шестерни не продают, но возможно, подойдут от старых моторов.
Что бы выяснить про вкладыши шатуна, я позвонил сначала, ребятам, которые распродают старые блоки от дилеров. Они сказали, что блоки приходят с разными провернувшимися вкладышами. Официальная причина – упущенный уровень масла.
Потом я связался с одним человеком в представительстве FHI. Неофициально. Официально я им раньше писал вопросы по почте, не отвечают.
Сказал ему, что провернуло вкладыш. Он, спокойно сказал: «Ну, как обычно» ((
Я поразился, у меня это трагедия, у них, как обычно ((( Официальная версия упущенного уровня весьма удобна. Т.к. платит клиент ))) Но, я в это не верю.
Когда у меня выбило 2 литра масла, я проехал 70 км. Потом 35 000 км не было проблем, пока не залегли кольца и не стал выкрашиваться вкладыш. Да испокон века, многие моторы Субару жрут масло вёдрами и люди часто его упускают. Но, раньше я не слышал про случаи с проворотом. Замок правда в шатуне рахитный, но думаю дело в масле, которое разрушается из-за того, что инженеры намеренно подняли его температуру в зоне камеры сгорания. Помните, в начале, мы читали про температуру ?
Этот же человек, сказал, что есть программа поддержки послегарантийных клиентов. Если вы надоедите им, то вероятно, вам заменят дефектный шорт блок ))) Проявляйте настойчивость !
Он же сообщил, что в 2013 году был запущен модернизированный блок. Он беспроблемный ))
У них, видимо, в Японии )))
Вопрос про то, какой двигатель надёжнее. Самые лучшие, получается, моторы до 2003 года с широкой поршневой, потом уже стали выпускать с узкой. В 2010 пошли моторы FB
В прошлый раз я рассказывал про FB 2 литра. Он самый плохой, так как только в него ставили 3 года бракованные кольца. Но, у некоторых владельцев он прекрасно живёт. Я думаю, больше влияет геомерия цилиндров. У меня она кривая, масло жрал с салона. Все промеренные мною снятые по гарантии блоки – кривые, тоже жрали масло. Это прекрасно объясняет, почему клиентам не помогала ни замена колец, ни замена шорт блока )))
Двигатель FB25, надёжнее. Конструктивно они одинаковы. Детали одинаковы, кроме блока, поршней и распредвалов. Почему надёжнее ? Видимо, владельцы не выкручивают их до звона, как двухлитровые и масляный клин в шатуне не успевает разрушаться. Проблемы у них бывают, но меньше.
Но, я забыл про FB16
Мне написала ensi —
Пробег на данный момент 72 тысячи, мотор фб16, да.
Ездила в плеяду, послушали стетоскопом, сказали, что скорей всего натяжители.
Потом поехала к официалам, там слушали без стетоскопа, сказали, что в двигателе (не помню что именно) и не обращать внимания на звук.
Угар большой, за 2300 км около литра. Беда какая-то, а не машина.
Т.е. абсолютно, всё как у меня ! И так же мотористы не горят желанием помочь !
Ремонт дорогой по запчастям, выше чем контрактный мотор, а результат неизвестен, т.к. двигатель считают одноразовым. И знают про проблему с блоком, а если менять блок на новый это от 150, до 200 тысяч. Плюс другие запчасти на 70 000 р. Плюс работа и жижи. Кто будет помогать таким владельцам и как ?
Я долго думал, что делать с овальностью цилиндров. 2,3,4 овальность 20 микрон в минус. Современные поршневые кольца очень тонкие и могут прилегать, при такой кривизне. А вот первый цилиндр – овальность 50 микрон в минус, это перебор. Либо оставить, как есть и доливать масло, либо делать притир и выводить его. Не растачивать же. А потом тут же расточенный блок опять поведёт.
Всё это видимо поняли в Японии. Думаю, что перед разработкой моторов FB состоялся некий спор, между старыми японскими мотористами и новыми маркетологами. После которого, все мотористы сделали харакири ))
Точнее ситуацию обрисовали здесь, прислал наш коллега — 2k.livejournal.com/520078.html
В принципе, туда можно поставить название любой дорогой марки. Недорогие, получше выглядят. Недавно 2 знакомых на новых Пассатах и один на Мерине попали на замену цепей. 70 000 км, не гарантийный случай )))
АВТОВАЗ 30 лет сидел на пеньке и медитировал, пока весь автомобильный мир, бился за качество. И всех победил, на АВТОВАЗЕ цепи дольше ходят, чем у немцев)))
Утверждение — все проблемы ушли после 2013 года
Пишет наш коллега aleks-il
У меня форик по ПТС октябрь 2013 г., изначально расход был мизерным где-то 600 грамм на 7-8 тыс, езжу в основном по городу где-то на 2-2,5тыс оборотах ну макс 3000 по необходимости до 5 тыс кручу бывает, но секунды и очень редко . Недавно ездил на 1200 км — сожрал где-то 400-500 грамм -оч . разочаровало(особенно после прочтения вашей статьи), правда поливал всю дорогу 130, а при обгонах и до 145, после покупки ездил на такое же расстояние со щупа уходило 2 мм, даже не доливал, правда ехал тогда поспокойнее 110-120, но при обгонах нажимал и в пол (пробег сейчас 38).
Получается, как всегда, в Японии всё хорошо, у нас, как обычно. Опять жрём масло. Можно сказать, что единичный случай. Я купил машину в 2013 году. Выпускалась с 2008 года. Здесь на Драйве в 2013 году была полная тишина про недостатки. В меня сразу кидали тухлые яйца, если я пытался сказать, что это китайская подделка, а не Субару ))) Ну, что, будем ждать ?
Ну, а пока ждёмс, рассказываю дальше. Продолжение тут — www.drive2.ru/l/10020431/…jrI3LbLo9Su2jV5zREn5JsHd0






Комментарии 136
На моторах Harley Davidson цилиндры точат и измеряют только под стресс платами, иначе всегда яйцо, выравнивается только под затяжкой. Если у Субару такая же история с новыми блоками то все и будет неровным без затяжки.
Так и старые моторы субары точились с плитами. Достаточно посмотреть на открытый блок, что бы понять, что по другому нельзя. Время блоков закрытого типа, закончилось в 90-е годы (((
Интересно
Вы все ещё вините густое масло?
Что из за него провернуло ?
Конечно же нет. У меня обе машины ездят на масле 5-40 до сих пор.Я бы удалил старые дневники, очень они смущают людей. А новые, где всё разложено по полочкам не все читают ((( Но, мне жалко комментарии. Люди принимали такое активное участие в поисках истины, рука не поднимается .
У меня турбо fa20, пробег 65000 в хвост и гриву. Никакого нагара нигде нет кстати, кольца двигаются абсолютно свободно. Намерили на полностью разобранных полублоках овальность 2-3 сотки. Это показания к ремонту, или забить?
А по какому поводу разбирали ? На ваши моторы нет серьёзных нареканий. Я в такой ситуации забил. Кольца широкие поставил. 15 000 км масло стояло на метке. Потом 15 000 км угар был 300 грамм от ТО до ТО.
Погнулся шатун, из за наддува наверное. Видимый расход масла отсутствовал до данной аварии
papasl
А по какому поводу разбирали ? На ваши моторы нет серьёзных нареканий. Я в такой ситуации забил. Кольца широкие поставил. 15 000 км масло стояло на метке. Потом 15 000 км угар был 300 грамм от ТО до ТО.
Вот еще один прикол в коллекцию. На моей фашке овальность постелей коленвала от 2 до 3 соток. Естественно вкладыши там не выживут. И это при пробеге 67 000. Маразм
Вячеслав, добрый день. Да, это жесть ((( Чистый пластелин, получается (( А у меня новенький мотор, опять масло ест. Куда ни кинь, всюду клин ((
Постели коленвала ходят 30 000 км, дальше появляется риск износа или проворота вкладышей. Цилиндры становятся овальными. Раньше моторы от запорожца так ходили:( у нас уже не одна машина с вколхоженным древним японским мотором, а пробеги совсем небольшие были. Это какой то невероятный терроризм. И главное чинить бесполезно, получается машину надо просто выкинуть. Или фрезерованный блок crawford за 5000+ баксов
по поводу перегородок — на FA блоке их по 4 на цилиндр
Спасибо, будем знать.
Тут не угадаешь совсем какие хорошие, мое мнение все хорошие если нормально к нему относится, с Японии приходят 205 с SF ФОРЯ с пробегом за 200т и ни чего не стучит у них и ездят годами, а 253 с 2007 года умирает сразу.Тут карма какая то видать, каждому свое.
Кому как повезёт, EJ не прихотливее и чинить проще. Современный мотор и ошибок не простит, и в ремонте очень дорог.
скажите а какой мотор считаете самым надежным из атмо и турбо у субару ?
На атмо был провал в 1995-1998 на моторе EJ25 DOHC перегрев. Потом до 2003 всё нормально. С 2003 на моторе 2,5 литра стали ставить уменьшенную поршневую, затем на других. Я ездил на EJ22 и EJ251, у друга EJ 257. Все ездили без проблем, но масло кушали. По турбо не знаю. Всегда старался покупать атмо, что бы не следить. Теперь вот и над атмо надо трястись. EJ204 вообще все хвалят. Сейчас друг катает, расход 7,5 литров. И не надо было ничего нового придумывать.
какой надежный мотор можно пихнуть в мою тачку с минимальными переделками по железу и электрике?
Этот вопрос только начинает изучаться. Сведения собираются по крупицам. Уже была инфа, что 204 встаёт но по электрике не всё стыкуется.
надо чтобы прям совсем почти не было работы с электрикой.
мех дроссель, без фаз, без егр, еще у меня тросовая сцепа.
хочется 2,5 конечно…
Если более старый ставить, то уже мозг с косой потянет, а возможно и балку. Все кто первый раз ставил сталкивались с проблемами. В этом плане донор предпочтительнее. Брать распил и аккуратно всё переставлять
балка есть турбо есть атмо, на атмобалку должен вставать любой атмо еж.
Независимо от года выпуска ?
разве нет?
если речь идет про гц/гф например.
Сначала не было подрамников, потом пошли. На моделях они разные. Так что, не знаю.
VaginaZebry78
надо чтобы прям совсем почти не было работы с электрикой.
мех дроссель, без фаз, без егр, еще у меня тросовая сцепа.
хочется 2,5 конечно…
www.drive2.ru/l/10507270/
Читаю ваши журналы и думаю что если б на наших предприятиях хоть треть инженеров были как вы, то много нехорошего из того что сейчас происходит просто отсутствовало, ну а отечественные автомобили наверняка были б лучшими в мире, ну или около того, и недорогие.
Спасибо, я надеюсь, следующий дневник вас ещё больше развлечёт и заставит задуматься. Но, рыба гниёт с головы, начальство всегда против разума ((( Страну профукали, промышленность ((( А на работе я дурачок и козёл отпущения, который делает всё изо всех областей деятельности))) Это сохраняет душевное здоровье )))
NagaN76
Читаю ваши журналы и думаю что если б на наших предприятиях хоть треть инженеров были как вы, то много нехорошего из того что сейчас происходит просто отсутствовало, ну а отечественные автомобили наверняка были б лучшими в мире, ну или около того, и недорогие.
Если б на каждом нашем предприятии был бы хотя бы один такой инженер…
А то потом получается это:
www.drive2.ru/b/2615302/
Держитесь! Бог в помощь!
Спасибо, Андрей и вас храни Господь везде ))) Следующий дневник будет максимально интересным и насыщенным.
Это просто выстрел мэнеджера в моториста гидронатяжителем d-a.d-cd.net/156ed56s-960.jpg, пардон два выстрела, контрольный d-a.d-cd.net/623dd56s-960.jpg, это не гидронатяжитель а пробка маслоканала… какая то!
Сейчас общались с профессиональным мотористом. Всё же гидронатяжитель это, хоть и странный, и без прокладок. Как выяснилось, неизвестная болезнь валит все типы моторов до 2016 года (((
…неужели "темная сторона "субавируса", не нравится мне это. Не бывает неизвестных в механике!
Если с закоксовкой всё понятно, то проворот вкладыша, пока не понятно от чего.
Закоксовка от перегрева конкретного места мотора?
Закоксовка от неприятного для мотора масла. Которое горит на кольцах. А вот с проворотом вкладыша сложнее. Тут нужен анализ маслянной системы, почему происходит сбой.
Закоксовка от неприятного для мотора масла. Которое горит на кольцах.
т.е. при отклонении от заводских 0в20?
Тут тонкий момент. У меня фактически кольца не сильно коксовались, хотя жрало 1,5 литра в неделю. Т.е. могу сказать, что Ликви 0-20 не образовывало шлаки в аварийной поршневой ! Кольца просто туго ходят в пазах.
А по маслу вот — bmwservice.livejournal.com/64890.html
А такой тюнинг k-power.ru/1-K-POWER/Publ…ations-ForsunkiPorchn.htm не облегчит жизнь и нашим поршням?
Правда разбирать/слесарить, а не просто прилепить охладитель к фильтру.
Есть видео от Травникова из его серии Теория ДВС про маслофорсунки. По этой ссылке форсунки стоят не очень, почти масло не попадает. На иномарках они крючком. Если честно, страшно на нашем двигателе делать. Итак малое давление масла используется. Я ставлю широкие кольца на поршня, это снизит нагрев. А вот запчасти купить на наш мотор это проблема, специально дефицит что ли создают (((
Да я видел и буржуйские маслофорсунки, Ясно, нежнослабомасляный ФБ. Запчасти, вряд ли искусственно, я так за дорого покупал кусок стеклышка, что офигевал что на форестер оно в 2 раза дешевле, но и больше тоже в 2 раза :)
а за столь подробно изложенную полезную информацию огромное спасибо!
ты тоже не стесняйся и пиши о прогрессе и т.д.
за 2300км, не 1300, я же исправила))
Извините, пожалуйста, поправлю )))
Sordiya
за 2300км, не 1300, я же исправила))
Жаловаться "Продавцу", делать пломбировку для замера масложора, и.т.п. еще не начала?
Ролик китайский с Форестера? Я на своей много чего разбирал, но пока такого не попадалось! Печально, если так дальше будет с Субару! Последние годы автомобили ВСЕХ марок становятся одноразовым, не ремонтопригодным хламом. Ну а Вам желаю не хворать, выздоравливайте! Здоровье-наше все!
Спасибо, на самом деле это для потрясения публики. Китайские подшипники вполне нормальные. Они нам поставляют заготовки, их тут только собирают. На движке висело 4 ролика. Китаец без люфта, а 2 японца с люфтом ))) Купил сегодня японские подшипники, перепрессую в ролики.
Да я не спорю, у меня мотокоса китайская, работает не хуже еще японской бензопилы makita, к примеру, просто я не видел не разу еще такого. Грм у меня шумел уже очень сильно(ролики шелестели) хоть и все японские!
У меня и двигатель гремел и трансмиссия ((
Приятно читать грамотные мысли. Мне кажется вам не лень будет прочитать вот этот материал (там несколько статей про масло и масложор у БМВ): bmwservice.livejournal.com/64890.html
Там написано, что есть проблема в современном синтетическом масле. Там кажется я читал, что в Японии используется только минеральное моторное масло.
Спасибо, со мной бабушка с дедушкой делились дореволюционным образованием )) Обязательно почитаю, спасибо !
hodovik-razval
Приятно читать грамотные мысли. Мне кажется вам не лень будет прочитать вот этот материал (там несколько статей про масло и масложор у БМВ): bmwservice.livejournal.com/64890.html
Там написано, что есть проблема в современном синтетическом масле. Там кажется я читал, что в Японии используется только минеральное моторное масло.
Почитал, приятно, что мы шли так же ))) Понятно теперь, почему японцы простые масла льют.
Вот сижу и любуюсь строчкой на сиденьях, это с завода так?) а под серой накладкой акпп скрывается хром)
Да, Рома, я знаю, смывают все лак, но я таким не страдаю.
Сидухи переделывал. Серая кожа родная, очень высокого качества. А чёрные вставки московские. Я из обычных сидений делал полуковши, поэтому вместо потёртых кусков поставили чёрные побольше. Швы ребята подобрали под заводские. Салон конечно, очень высокого качества.
Реально спасибо за проделанную(проделываемую) работу! Ну и здоровья! Как минимум руке…
Спасибо, разработал на клавиатуре ночью )) Думаю, к выходным, будет в строю )))
Уважаемый. Напомню еще один момент у масла — NOACK.
про фальшплиту, имитирующую ГБЦ — не нужна она.
При прикручивании не по моменту к АКПП (МКПП) блок дополнительно вытягивается.
Логично было бы точить ДВС с фальшплитой и уже с притянутой коробкой, но… вот тут есть но…
древний талмуд FHI, просит точить цилиндры просто стянув полублоки правильным моментом. Что не странно, их там на заводе так и точат.
Про перегородки… любой блок двигателей 251, 252, 253, 254… превращается… превращается в 255, 257, достаточно только приварить перегородок (опыт есть).
Про ФБ20 — ну его! не соглашусь его перебирать: делал уже, не понравился: все через Ж
))) я уже чувствую, что мало кто захочет его чинить, Спасибо за инфу, мысль о перегородках уже была, если растачивать, можно было бы и вварить. Про фальшплиту нам поведали журналисты. Которые нас постоянно обманывают (((
Я скорее не коллега, а сочувствующий и уже бывший субарист :)
Спасибо за дело, которое делаете и за то, что делитесь этим!
Спасибо !
у меня один вопрос а неужто ваши мозги не дружат со старыми ежами?) свапнуть и горя нет))
Время, машина нужна срочно. Зимой бы пошёл на это.
так у настройщиков спросить можно по сути если мозги ежа и вашего мотора один в один то по времени у вас уйдет снять поставить
papasl
Время, машина нужна срочно. Зимой бы пошёл на это.
теоретически должны управлять датчики скорее всего взаимозаменяемы, оба двух фазные. проводка скорее всего таже +/- гдето удлинить или укоротить. прошивка тоже скорее всего одинаковы. мне кажется моторы взаимозаменяемые как еж15 и еж20 без мучений с проводкой как с атмо на турбо
мозги разные
Ruslanka1992
теоретически должны управлять датчики скорее всего взаимозаменяемы, оба двух фазные. проводка скорее всего таже +/- гдето удлинить или укоротить. прошивка тоже скорее всего одинаковы. мне кажется моторы взаимозаменяемые как еж15 и еж20 без мучений с проводкой как с атмо на турбо
Уже спрашивал. Я в дневнике видео выкладывал, там сервис всё рассказал. Впуск, выпуск, мозги, CAN Датчики, педаль, передняя балка, опоры … В общем, впрягаться надо надолго, но это возможно.
Так мозги еж 15 и еж 20тоже разные но прошивка заливается и взаимозаменяется как у Андрея 2350 свап импрезы. Я более чем уверен что здесь один в один ситуация и полистал бы экзист на сходство в датчиках.
Заливается. Есть дневники, где пытаются анализировать схожие мозги по взаимозаменяемости. Мои точно не подойдут. Мало нароботок ещё. Программисты ни в чём не уверены. С таким падежом моторов, наработки быстро появятся. Будет у меня 2 мотора, перекинуть то не долго, это не разбирать.
Вашей супруге низкий поклон, держитесь.
Спасибо и вам всех благ, радости и здоровья !
subaru все равно лучше всех! ✨✨✨😎
Лучше всех китайцев )))
я же говорил что мотор без никасила, а гильзован! субару еще не скатилась до уровня моторов bmw… Ну в соответствии с новыми тенденциями они действительно не такие как раньше! Так что не насилуйте моторы, которые предназначены да 1 тонные веса, а не 1,6 тонны! Чем больше объем, тем ему легче тянуть авто! Суть — не экономьте на объеме! экономьте на комплектациях, если хотите дешевле!
Согласен, разумный подход. Но, у меня 2, 2 литра 136 лошадей выдерживал ацкие нагрузки, теперь не так.
Аааааааа…мне уже страшно!
Как быть…где денег на качественную капиталку ДВС добыть.😀
Продать субару — что правда можно?😀 не слышал о таком 😀
Хах, вот и я где то там же ))))
Может стоит отправить Ваш бортовик в усервис или типа того, пусть почитают, может все таки хоть у кого то из них там проснется совесть и они начнут что то делать для исправления этого всего
Отправить можно, но делать ни кто ничего не будет.
Pagremyshka
Может стоит отправить Ваш бортовик в усервис или типа того, пусть почитают, может все таки хоть у кого то из них там проснется совесть и они начнут что то делать для исправления этого всего
И я и другие владельцы разговаривали с ними, они только советуют купить новую модель овна ))) Я просто даю вектор, что бы люди знали, где копать. Как наберётся пострадавших, можно будет написать, но в Японию.
По 257му мотору сколько писали, весь форум сти-клуба усеян отчётами. В Японию писали, они что-то даже по этому поводу начали разбираться, в итоге сказали проблемы нет. После этого поправили прошивку, но поршни как трескались так и трескаются.
Всё верно, так что исходя из этой логике, мы живём в штатном режиме и не о чем беспокоится )))
То есть — это заложено производителем совершенно осознанно (?!).
Интересно, кроме АвтоВАЗа, у которого просто нет денег на внедрение технологии производства говна (я сейчас про двигатели), есть ещё какие-то автопроизводители, которые всё ещё, не смотря ни на что, делают надежные моторы?
Ну, как осознано. Нет конечно. Все автопроизводители так поступают. Вкладывают огромные деньги в разработку, довести не успевают. Пускают в серию, а там начинается секс ((( Меняют, уже в рестайле свои косяки или в новом кузове.
Вот, ага. И это ещё при хорошем раскладе. У меня тут даже идея родилась составить подборку рецептов из серии как не купить то самое говно.
Добавлю про расход масла… Форик 2015 год 2.0 пробег 8тыс км предстояла дальняя поездка на примерно 1000км проверил уровень масла и долил 2-3мм по щупу(200-300гр) масло оригинал Субару 0w20 прошло 4-4.5тыс.км езжу спокойно в пределах 2000-2500 оборотов, эпизодически 3000 и крайне редко до 4-5 раскручивают, по трассе 100-110 максимум 120 км/ч но это редкость…
а в эту поездку пришлось проехать 500км со скоростью 130-140км/ч и по приезду спецом проверил уровень и он упал(((( я откровенно расстроился! 😭😠😞 обороты двигателя были в районе 2500 при этой скорости! Какого хрена жрет масло в нормальных условиях трассы при таких вменяемых оборотах и постоянной скорости!(((((((( Мой прошлый дизельный автомобиль на 3000 и аналогичной скорости при пробеге 150тыс.км не ел масло… а тут новый автомобиль и обкатывал бережно и масло родное…
Грустно это все как то 😞
Я вас прекрасно понимаю, но у вас хотя бы мотор не развалился. Моторы Субару всегда жрали масло. Видимо оппозит критичен к качеству изготовления ((( Поставили бы рядник и не мучили людей.
ну про рядник я все таки не соглашусь ;-) Суба — это оппозит иначе это Ниссан или фолькс))) а вот экономия уже на грани и это хорошо заметно! Ещё чуток и подвеску пластилиновую, как в ниссанах поставят((( и тогда уже будет совсем звездец!(((
Степень зажигания, зависит от мозга. И на ряднике можно валить ))) Думаю, они это сделают, при резком увеличении продаж.
про степень сжатия я в курсах))) оппозит это Философия и главная фишка Субару — убрать и по теряется колорит и самобытность! Не будут они этого делать! это как Сааб и Альфа Ромео ;-) я — против рядника!)))))
papasl
Я вас прекрасно понимаю, но у вас хотя бы мотор не развалился. Моторы Субару всегда жрали масло. Видимо оппозит критичен к качеству изготовления ((( Поставили бы рядник и не мучили людей.
Не поверите может быть, но у меня ни атмо ёжик, ни ВРХ масла не ели ни грамма
Да, с трудом ))) Лично такого никогда не видел (((
Ёж 205 на турбовом не ел вообще, на любых! режимах, что только об этом моторе не писали(имею ввиду негатив). Один раз за 100000 моих км до замены проехал больше 9000 км- не убыло. Продал с пробегом за 200000, не ест и сейчас. 100000 на Мотюле:5W30; 5W40.Были мысли: не разжижается ли бензином?! Ибо убыль естественное явление.
На FA-20DIT 5W30 Идемитсу не убывает ВООБЩЕ, на любых! режимах. Замена 7500 км, один раз почти 15000 км. Гидрокрекинг более "эластичен" к перепадам температур в сторону МАХ. Уже писал, что рекомендуя его, Субару не считает, что оно лучшее, почти на троечку))www.drive2.ru/l/9661790/
Вы правы, есть конечно везунчики ))) Передо мной два блока и оба кривые, любой ставь и будут жрать масло ((
А вот тоже кольца залегли -www.drive2.ru/l/6813257/
papasl
Да, с трудом ))) Лично такого никогда не видел (((
Исключения бывают — EL154 11го года, нулевой уход масла, несмотря на дерганную езду и высокие обороты. Правда масло не насилую и водичку 0w20 меняю каждые 5000 — все-таки климат холодный, город очень пыльный, эксплуатация в городе на малых пробегах.
Это только радует ))) А вот интервал замены масла вы угадали верно. В результате расследования приходим именно к такой цифре.
Перед выбором масла и гаданием когда менять мне здорово помог oil-club.ru и все тот же пост от бмвсервис. От мотюля кстати отказался еще во времена владения ланкастером, уж подозрительно попсовым и дешевым он стал, горел и пах иначе )
Да, читал вчера бмв мысли. Нахожу их вполне здравыми, хотя и не был фанатом прожарки. Чьё сейчас заливаете, скажите пожалуйста ? Идемитсу ?
Вначале выбор пал на Идемитсу, но созвездие указало на NGN. В итоге себе беру вот это ngn-shop.ru/component/jsh…koe/future-0w-20?Itemid=0
Друзья на турбосоколе и заряженном авансире льют ngn-shop.ru/component/jsh…skoe/profi-5w-30?Itemid=0. Стараемся брать или у дилера напрямую или под заказ. В плане прожарки Future стоек, но после 4000 начинает темнеть, к 5000 еще темнее и мотор начинает шуметь )
Хм, спасибо, вопрос выбора масла сейчас уже выходит на первое место.
papasl
Да, с трудом ))) Лично такого никогда не видел (((
Вячеслав, я купил форя(как у вас) после того как его(4поколения) в 2014 году купил мой кореш.Тоже 2-х литровый fb 20, но уже вариатор.Так вот пацан молодой и выжимает из мотора все что может и почти всегда с прицепом большим под снегоход, возил запчасти и снегоход тоже .Масло у дилера через 15 тыщ .Сейчас у него 70 тыщ км и при этом поверьте он никогда не заглядывает на щуп .За это время только расходники и рычаг все по гарантии, Может это связано с вариатором он то не дает раскручивать мотор до 6000 по моему больше 4500 он не раскручивается Вот такая интересная лоторея А мой сейчас на 55 тыщах грамм 300 кушает .До этого была хонда црв с пробегом 460 тыщ масло только нюхала (напишу что и бензин он льет 92 )Смотрю за этим делом дальше при этом постоянно говорю ему проверить масло -бесполезно
Zveroff
Добавлю про расход масла… Форик 2015 год 2.0 пробег 8тыс км предстояла дальняя поездка на примерно 1000км проверил уровень масла и долил 2-3мм по щупу(200-300гр) масло оригинал Субару 0w20 прошло 4-4.5тыс.км езжу спокойно в пределах 2000-2500 оборотов, эпизодически 3000 и крайне редко до 4-5 раскручивают, по трассе 100-110 максимум 120 км/ч но это редкость…
а в эту поездку пришлось проехать 500км со скоростью 130-140км/ч и по приезду спецом проверил уровень и он упал(((( я откровенно расстроился! 😭😠😞 обороты двигателя были в районе 2500 при этой скорости! Какого хрена жрет масло в нормальных условиях трассы при таких вменяемых оборотах и постоянной скорости!(((((((( Мой прошлый дизельный автомобиль на 3000 и аналогичной скорости при пробеге 150тыс.км не ел масло… а тут новый автомобиль и обкатывал бережно и масло родное…
Грустно это все как то 😞
У меня ровно то же самое
Я бы на месте владельцев взялся за голову, или они с момента покупки за нее держатся?
Голова у владельцев субару? О чём вы?
chaosad
Я бы на месте владельцев взялся за голову, или они с момента покупки за нее держатся?
Когда я сажусь в Аут, я фанат Субару. А в Форестере я китаец ((( Теперь на новых шедеврах от Субару будет крест. Тем более, что они удваивают выпуск машин, опять что то сэкономят. А владельцы превратились в людей, которые азартно прикручивают ништяки с Ебея )))
Да, тут с вами полностью согласен, теряет суба харизму, опопсеть хочет ) дожили мы, что в садоводстве одни бабули на форях (sh кстати) дедков возят )
У нас в деревне 3 штуки ))) Из отморозков старой формации я один )))
На натяжителе левой цепи, тот который верхний, есть резиновое уплотняющее кольцо. По крайней мере у меня было при разборке, при сборке установил туда новое.
Борис, ты не прав ! Это кольцо делает натяжитель заглушкой ! Это кольцо глушит отверстие с тосолом, а маслянное отверстие выше, оно тонкое. И это плохо, если кольцо не обжать в ноль, масло не попадёт в натяжитель, он быстро заклинит, как у меня. Да, что я говорю, открой двигатель, пока не поздно !
т.е. стук всё-таки может исходить от цепи, если на заводе не обжали кольцо вокруг натяжителя?
papasl
Борис, ты не прав ! Это кольцо делает натяжитель заглушкой ! Это кольцо глушит отверстие с тосолом, а маслянное отверстие выше, оно тонкое. И это плохо, если кольцо не обжать в ноль, масло не попадёт в натяжитель, он быстро заклинит, как у меня. Да, что я говорю, открой двигатель, пока не поздно !
Спорить не буду, но масляная линия к натяжителям подходит. Когда я свои продувал, они работали как поршни. Но всё же это не тосольная линия, а маслоканал.)
Борис, конечно подходит. Вы фото то посмотрите. На нижнем натяжителе нет кольца, прямо на блок прикручивается и отверстия маслоканала 4 мм. А теперь, , пожалуйста на фото верхнего посмотрите. Видите, тоже узкий маслоканал 4 мм, без кольца. А кольцо одето ниже, на большое отверстие примерно 12 мм. И в натяжитель это большое отверстие не входит. Потому что так просто глушится технологическое отверстие с водой. Или вы своим глазам не верите ?
Тосольная линия рядом, она идёт от помпы вверх. А это маслоканал, с него идёт смазка на коренные подшипники, рядом с ним входное отверстие от маслонасоса
Боря, мы наверное о разном говорим, сейчас стрелки поставлю и в личку пульну.
eurolite84
На натяжителе левой цепи, тот который верхний, есть резиновое уплотняющее кольцо. По крайней мере у меня было при разборке, при сборке установил туда новое.
Заменил фото, теперь всё видно.
Можно продолжить фразу, Нет Субару — Нет Проблем )))))
Лёша, и ты не спишь ? У нас уже 6 утра )))
Кто рано встает …))))
Lesnithiy
Можно продолжить фразу, Нет Субару — Нет Проблем )))))
Нет машины-нет проблем, лучше так.
Нет машины — есть проблема по ее приобретению))))
Целое исследование получилось; его бы перевести на японский и инженерам FHI отослать на изучение! Думаю много бы интересного могли почерпнуть из него) ! и ответ их тоже бы был интересен.
Да смелый эксперимент предлагаете ))) Но, что то мне подсказывает, что их цель заработать на нас, не более.
у меня есть знакомая в Японии работает:но просто так не переведет… конечно истинные причины, наверняка, будут замолчяны, хотя уважаю японцев за их трудолюбие!
Видимо, японцы перенимают европейские недостатки ((( Можно на английском вопросы написать и электронкой отправить. Я думаю, скажут, что всё хорошо и улыбнутся )))
или американские, что более вероятно! Они много, что им диктуют… сами японцы это знают, но бояться высказываться об этом !
Wang1
Целое исследование получилось; его бы перевести на японский и инженерам FHI отослать на изучение! Думаю много бы интересного могли почерпнуть из него) ! и ответ их тоже бы был интересен.
А ты думаешь у них моторы не ложатся из-за этого? Все все знают, но признать равносильно тому, что проиграть и это в тот момент, когда только только начал продаваться новый аут, что безусловно приведет к спаду уровня продаж
да признавать мож и признают, но вряд-ли не обьявят официально ! маркетинг не позволит, вот это верно
А есть у кого-нибудь японская почта FHI и TOYOTA?
Wang1
да признавать мож и признают, но вряд-ли не обьявят официально ! маркетинг не позволит, вот это верно
Почту Тойоты нашел осталась почта FHI
Wang1
да признавать мож и признают, но вряд-ли не обьявят официально ! маркетинг не позволит, вот это верно
нашел почту FHI
Wang1
Целое исследование получилось; его бы перевести на японский и инженерам FHI отослать на изучение! Думаю много бы интересного могли почерпнуть из него) ! и ответ их тоже бы был интересен.
したがって、私は私の話、多分誰かの助けを続けます。
ここでこの物語の始まり — www.drive2.ru/l/9972047/
日記の初めに、私たちは約maslozhoreこれらのモータは、不運な所有者が知っていました。人々はリングの交換が誰も助けにはならないショートブロックを交換し、助けにはならなかったことを書きました。会社は私が翻訳し、英語でbillyuteneyを発表しました。そこに彼女は2013年の春に2010年からFB20エンジン上の欠陥リングのインストールについて語りました。必死魔法のオイルを拾う人は、のでDecarbonizerを過ごしました基盤とするSTEMリングやディーラー、油の所有者の静かな景色の下に代わりに20の、sorokovkeモーターに注ぎました。
この情報を使用して、私はモーターを開始し、無差別にそれについての詳細な情報を見つけます。
彼は質問に答えることを約束したとしてそれ以来、私は物語に加えていた場所は、私が、始めましょう。
私たちは兄弟forester.club/showthread.php?t=55506&page=11サイトから受信した質問の一部
)))私は時間を持っていない他のサイトを訪問し、私は答えることができません
だから、誰もが、彼はモーターで死亡したものを理解しました。
悲劇的な偶然の一致。ディーラーらによると、濃厚な油を注ぎました。私は熱を通って運転しました。あなたが最後のブログで見たよう富士重工業は、酒に酔ったロボットを介してモータを集めました。これは、実行64000キロで第シリンダライナに崩れ始めたものに導きました。 Serviceは、4気筒やプリテンショナーをクラッターと信じ銀河の音の間違った解釈を与えました。エンジンを理解し、彼らは明らかに恐れています。ライナーが発行された100 000キロに。
しかし、元のバージョンは、私はXVクラブでキャッチ。
そこにみんな若者は、エンジン音のコレクションを収集し、セルフメディケーションに関する情報の収集を開始しました。
彼らに、私はので、聞きに行きました64 000キロ油廃棄物は千キロと異音リットル当たりを開始しました。みんなは私はそれらを引っ張ったが、ヘルプは長くは続かなかった、チェーンのノイズのようでした。私はこれを行うことはお勧めしません!
その時、私たちは、油圧テンショナと思いました。ここに私のエンジンからの写真です。
アルバムに保存
Шлите, где проблема. FHI больше нет, лишь Субару)), все силы отдаст автопрому. Забудут о строительстве боевых вертолётов, участие в строительстве Боинга, генераторах. Даёшь, качественный Форь для России!
Что, садимся писать ТЗ для производства РашаФоря ? ))))
я даже кредит возьму, чтоб его по новому курсу взять из магазина, но по нашему ТЗ! :))))
Весь мир меняется, но только глина в наших полях неизменна )))
papasl
Что, садимся писать ТЗ для производства РашаФоря ? ))))
Для начала отредактируй весь объём имфы: исключи моменты с перегрузом регулярным; потерю пробки и 2-х литров; ошибочную диагностику шумов и поездки с ними. Махни в блог одним постом, переводим на технический японский (отлично справляется Гугл переводчик) и шлём претензионное письмо в Subaru Corporation.
Конечно, трудно сомневаться в отрицательном ответе, но кто их поймёт, этих японцев. По VIN на SF STI у меня определялась даже фамилия начальника смены!, сборки машины.
Нужно учесть: очень, на мой взгляд, важный момент, японский производитель в отличии от европейского исходит из концепции: потребитель не обязан иметь образование Баумановского училища и может быть даже дауном по рождению, заметь- для своих, у них, инструкция представляет книжку КОМИКСОВ. Там даже не обязательно уметь читать! И, соответственно гробить машины они могут. Уже приводил пример с вытекшими стойками на новых машинах.))
Если точнее: надо включать дурака и с удивлением и скорбью вопрошать, что за машинку вы поставляете соседям, в чём смысл так нас прессовать, или у вас там лазутчики с Вага затесались. Они любят находить врагов со стороны.
Японцы отзывчивые ребята: однажды хотел там купить темпсовкие стойки на Соарер, оказалось, что за 1/2 цены стоек можно взять Краун с пробегом 80000 км! Поинтересовались объёмом наличных и полдня обзванивали магазины, нашли новые, не Темпс, на порядок дешевле. Очень гордились, что смогли помочь. Кто там жил, из наших, знают: упаси тебя Господь не отблагодарить японца, материальным подарком, за то, что для тебя старались. Ты автоматом становишься пустым местом для него. Медали свои за выслугу там раздавал, Бог мой, как они были счастливы)))
Советы давать проще всего, но с высоты опыта и лет: продай по зап.частям. У нас на Зелёном углу во Владивостоке за 1500000 в таком фарше продаются SJ XT, что хочется свой продать и купить правый. Там наворотов, в отличии от салонного левого, минимум на 300000 руб. Не рекламы ради, токмо здравого смысла и здоровья сохранения.))
P/S Пригоню за 8 суток, твой бензин и масло.
Эх, ёлы-палы, есть над чем подумать )))) Я бы реально купил Легаси вагон 1993-1994 года. И занялся строительством неторопливым эго кара )))Но, это не вопрос сегодняшнего дня.
Я не собирался составлять телегу на японцев. Т.к. вины моей не мало в ситуации. Но, после заключительного анализа, мы сделаем выводы и рекомендации по сохранению моторов.
Письма уже написали и отправили другие. А вот мысль, про врага с Вага, мне давно не даёт покоя. иногда выгодно им прикинуться ))))