Всем доброго времени суток. Ну наконец то нашлось свободное время для рук, ног, головы чтобы написать заметку о сохранении гарантии на автомобиль, даже если не обслуживать его у официального дилера. Давно обещал. Многие периодически спрашивали когда я в конце концов напишу. Обещание сдержал. Читайте. Будет много букв и копий документов. Мог что-то упустить — так что поправляйте меня, задавайте вопросы, опровергайте, подтверждайте… Ну, поехали.
Сей рассказ будет в основном применителен к конкретной марке автомобиля, как нетрудно догадаться — это Тойота/Лексус.
Итак, для начала необходимо разобраться в самом понятии слова "Гарантия". Руководство по гарантийному обслуживанию Тойоты гласит следующее (см. рис. №1): Гарантия означает Гарантию качества на Автомобиль Тойота, предоставляемую в течение Гарантийного срока, определённого в соответствии с настоящим Руководством.

Далее обратим внимание на договор купли-продажи автомобиля (см. рис. №2). Я думаю, что ни для кого не секрет, что гарантия составляет 3 года или 100000 км пробега (в зависимости от того, что наступит ранее). Дилер отсылает нас по всем вопросам гарантии к Руководству по гарантийному обслуживанию. Т.е. по идее после этих слов договор купли-продаже ни к чему нас не обязывает.

Однако дилер в этом договоре занимается "запугиванием" покупателя (см. рис. №3) говоря о том, что если какой-либо вид технического обслуживания автомобиля был произведен не Уполномоченным дилером/Уполномоченным партнёром концерна "Тойота", с проставлением соответствующих отметок в Руководстве по гарантийному обслуживанию, гарантия утрачивает силу. И тому подобное.

Кстати, если кто не знал на что не распространяется гарантия, обратите внимание на пункт 4.19 (см. рис. №4).

То самое Руководство по эксплуатации, к которому нас периодически отсылает Дилер, тоже занимается "запугиванием", но в более мягкой форме (см. рис. №5): "Периодическое техническое обслуживание должно осуществляться Дилером Тойота" и (см. рис. №6) — "Для обслуживания Вашего автомобиля Тойота мы РЕКОМЕНДУЕМ Вам обращаться именно к Дилерам…" Обратите внимание, что нет слова ОБЯЗЫВАЕМ, а есть слово РЕКОМЕНДУЕМ. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы.


Однако перелистав пару страниц Руководства мы натыкаемся на следующий момент (см. рис. №7): "Техническое обслуживание в период действия Гарантийного срока должно выполняться только Дилером" — называется приплыли. Вроде недавно рекомендовали, а уже появляется слово ТОЛЬКО. Но прочитав нижнюю строчку на этой странице Руководства, можно опять слегка расслабиться: "Обращение с целью технического обслуживания или ремонта не к Дилеру, МОЖЕТ повлечь за собой невозможность удовлетворения Ваших требований по Гарантии". Опа. То есть может повлечь, а может не повлечь. Т.е., лотерея. Повезёт, не повезёт. Идём дальше.

Раздел "На что не распространяется гарантия" (см. рис. №№8,9). Интересная формулировка: "Изготовитель не отвечает за … недостатки и неисправности запасных частей или аксессуаров, вызванные: … отсутствием должной квалификации, или небрежностью, или невнимательностью сотрудников ремонтной организации, не являющейся Дилером… и т.п." Т.е. если вы обслуживали автомобиль не у Дилера, а потом настал гарантийный случай, то автомобиль Гарантию не теряет. Нет тут такой фразы. Да и в целом нет такого понятия в российском законодательстве как "снятие с гарантии". Дилер только вправе отказать в гарантийном обслуживании отдельно взятого дефекта, что и подтверждается этой формулировкой из Руководства по эксплуатации.


Но, спустя несколько страниц снова появляются слова ТОЛЬКО (см. рис. №10): "…производить Гарантийный ремонт автомобля Тойота ТОЛЬКО у Дилера, … производить техническое осбулживание автомобиля Тойота ТОЛЬКО у Дилера…". Голову сломаешь раздумывая над тем что можно, а что нельзя.

По всей видимости предвидя вопросы типа "…должен или не должен…" Тойота сама дала ответ (см. рис. №11). Но в ответе нет никаких "угроз", вроде тех: если не будете проходить обслуживание у Дилера, то потеряете гарантию на автомобиль.

Взрыв мозга. Продолжаем. Открываем Инструкцию по эксплуатации. Раздел Техническое обслуживание (см. рис. №№12,13). Здесь всё более гуманно написано и в более спокойных тонах. Получается что Тойота просто рекомендует проходить техническое обслуживание у местного дилера, а многие виды технического обслуживания можно выполнить самостоятельно. И нет ни слова о потере гарантии на автомобиль.


Опять накал страстей угас. Но всё-таки 100 уверенности нет. Полазив по форумам можно найти много писем, вот такого плана (см. рис. №14). И опять же убеждаемся в том, что Тойота просто рекомендует обслуживать автомобиль у дилера, но ни в коем случае не обязывает.

Я сам решил написать письмо в Тойоту и получил похожий ответ (см. рис. №15).

Ну и напоследок я решил спросить мнение специалистов сервисного центра Альфа Мотор Групп Тойота, где я собственно и собираюсь обслуживать свой автомобиль. Вот их ответ (см. рис. №16). Они тоже делают ссылку на вышеуказанное письмо от Тойоты (см. рис. №14).

Надеюсь более-менее доступно изложил своё мнение на этот счёт. На самом деле, если покапаться в бескрайнем и бездонном интернете можно найти и комментарии юристов на этот счёт с выдержками из законов. Я написал всё с точки зрения простого пользователя, который не силён в законах РФ и юридических тонкостей не знает. Если кто-нибудь хочет что-нибудь добавить, опровергнуть, оспорить — пишите пожалуйста, буду рад общению.
Ну и в завершении темы можно сделать следующий краткий вывод. Каждый сам выбирает где и как ему обслуживать свой автомобиль, вариантов масса: официальный дилер, фирма по обслуживанию автомобилей определенной марки/модели, универсальная станция технического обслуживания, собственный гараж и т.п. Вопрос только в цене и качестве выполняемых работ. Понятно, что многие выбирают первый вариант, а именно обслуживание у оф.дилера, ввиду меньших проблем из-за наступления гарантийного случая или из-за того, что самостоятельно выполнять операции планового ТО нет возможности/желания/умения или просто из-за отсутствия альтернативы ОД в регионе проживания.
Лично я не хочу ездить к ОД по нескольким причинам, а именно:
1. завышенная цена на плановое ТО,
2. огромное количество времени, которое необходимо потратить пока проходит ТО (обычно в районе 5 часов),
3. непрофессионализм сотрудников, непосредственно работающих с машиной (разумеется есть и профессионалы в своём деле, но пару раз я натыкался на некомпетентных в вопросах механиков).
Старался для Вас и для себя. Спасибо за внимание.






Комментарии 39
Интересно если на Лексусе приехать к дилеру тойота и там сделать ТО не слетит машина с гарантии, сегодня звонил в Лексус спрашивал можно обслуживать машину в тойоте мне туда ближе ехать, они ответили, что нужно делать только у них . Я позвонил в тойота они мне назвали цену ТО дешевле чем в Лексус на 8 тыс и сказали по поводу того что сказали вам в Лексус центре полная дезинформация, мы так же ставим отметки в сервисной книге, и гарантия не слетит, вот и ломаю голову куда ехать
Признаюсь, я об этом даже и не думал никогда. Интересная идея! И даже более чем логичная. ))
Все верно написано и с доказательствами. У меня знакомые с новыми тачками до сих пор приходят в ужас от мысли не ездить на ТО к дилеру и любые манипуляции с автомобилем приводят к паническому страху потери гарантии. При покупке автомобиля продаваны их качественно обработали и залили в мозг неправильную прошивку ))) Мотивация человека неграмотного проста-я лучше переплачу за ТО и ни каких за то потом проблем. Я начинаю им рассказывать о том, что ну если боитесь слететь с гарантийки, то хотя бы приезжайте со своими расходниками и очень сильно сэкономите. Да неее нам сказали со своими нельзя. Занавес.
Спасибо! У меня тоже таких знакомых добрая половина (а быть может и больше). Всего боятся и переживают ни капли не разобравшись с ситуацией…
Хочу поведать по поводу так называемой гарантии. Был у меня Ниссан Х-ТРЕЙЛ на гарантии.
И вот как то я обнаружил, что он поджирает масло! Обратился к дилеру ( все ТО только у них)
они опломбировали, предварительно долив масло в мотор, и после пробега в 1000 км вынесли решение
450 грамм на 1000 — укладывается в норму ( 500), но они могут снять двигатель отхонинговать его и т.д.
По времени это займет полгода, ходить мне это время — пешком, хонинговать будут в МАДИ. Получится ли у них — вероятность 50 % ( так мне сказали в МАДИ) Вывод — гарантия только на кузов!
все остальное — через суд очень долго и дорого!
Надеюсь к этому я не приду. =))) Весьма поучительная история. =)
Я считаю, что к официалам нужно тысяч до 50 км ездить, а потом уже вероятность, что вылезет что то серьезное невелика!
Я решил только первую 10-ку у них разменять. Потом перестал, к тому же с их ценами…
Правильно!
Ну, а еще следовало бы добавить ст.16 ФЗ "О защите прав потребителей №2300-1.Там об этом как раз и сказано)
еще не совсем понравилось что ТО стоит как на камри … непонятно за что отдавать 10 тыс … масло оригинал 1500, фильтра 600 рублей оригинал + салонный 300 )
Сами работы 5-6 тысяч. Да и фильтр по крайней мере салонный в районе 1000 стоит. Там же ещё есть выбор угольный или обычный. Обычный вроде 500-600, а угольный 1500 вроде. По крайней мере на РАВе. Да и масло чуть ли не по 600 рэ за литр.
Я проходил только 1 ТО у диллера — на 10000 км) сейчас уже 45 тыс и вот что было — на 22000 замена замка багажника, на 30000 замена втулок стабилизатора, на 35000 проклейка потолка (течь) — все ТО и работы по замене масла и других расходников выполнял сам на 20-30-40 тыс соответственно и что заметил в тойоте при обращении по гарантии ниразу не спросили про ТО … (ну изначально я конечно схитрил и приехал без сервисной книжки, меня попросили ее привезти после выполненных гарантийных работ, на вопрос "зачем?" получал все три раза ответ -"чтобы поставить отметку о производимом гарантийном ремонте" … Ну и как српшивал у знакомых работающих в тойоте — такая лояльность только ТОЙОТА — ЛЕКСУС у остальных диллеров мол по разному бывает…
P.S. Только в тойоту можно зайти открыв "дверь с ноги" бросить ключи на стол и сказать ремонтируйте ) понравилось очень ! лояльность на 5+ . Знакомый на прадо не проходил ни одного ТО у оффициалов — так ему на 87000 поменяли сидение водительское из за того что у него протерлось кожаное сидение и разошелся шов) вот так вот
Вот и я "нулевое" ТО прошёл, и первое. Больше к ним не планирую наведываться.
"Дверь с ноги"… круто. =)))
Я когда ездил на первое 10000 мне дилер предложил помазать клеммы аккумулятора(700р.) и дверные петли и замки(700р.)
Я их спрашиваю, а для каких целей мне мазать все это за такие деньги, на что он мне ответил что я же не настаиваю, я просто рекомендую это делать раз в 40000 тысяч км. Я ему задаю вопрс, а на•••й ты мне это предлагаешь если пробег 10000 тысяч? На это он мне пожал плечами…
На самом деле у сервисменов там интересная программа на ПК стоит в виде флеш-плеера. И там с рисунками, картинками полная последовательность действий описана. Типа открыть капот — для этого потянуть рычажок под рулём (показывается анимация) затем открыть капот … ну в общем всё в мельчайших подробностях. По большому счёту с проведением ТО справится любой человек с такой програмкой. =))))
Мне на 10к предложили провести "сезонное обслуживание" (дело было в середине ноября) типа смазать уплотнители селиконом за 2500 тыщи. =) Я сказал, что и сам справлюсь, они ответили что-то типа у нас силикон специальный какой-то, а у меня такого нет и ничего не получится. =)))))
По большому счету пофик че там написано в руководстве, никакое руководство не может противоречить законам РФ. Дилер может отказать в гарантийном ремонте, если вы обслуживались не у него, только если докажет, что гарантийный случай произошел из за обслуживания на стороне, да и то это касается только обслуживаемых узлов. Если например у вас застучала рулевая рейка (это необслуживаемый узел) то и вовсе неважно где вы делали ТО, да и вобще делали ли.
Вот ты сформулировал всё вышенаписанное мной только вкратце. =)))) В принципе сама тойота так и говорит (по запросу моему).
Если привозить свои расходники и стоять в ремзоне при проведении ТО достигается два важных момента : 1.)ТО обходится в 6-7 т.р.полностью. 2. Я все работы контролирую и выношу им мозг. Все делают как положено.
Расходники ( оригинал Тойота) закупаю у друзей. Для подстраховки беру у них сертификаты на все фильтра, масла и т.д. на случай, если что-то случится всегда смогу доказать факт использования комплектующих надлежащего качества.
Ну вот о том и речь. Самому покупать, самому контролировать, "выносить им мозг", "брать сертификаты на фильтра" и при этом платить немалые деньги (по крайней мере в Москве) оно того не стоит.
Какая на-н разница в Москве или в Саратове. Если они видят, что клиент олень, они и в хацапетовке с него мульон состригут… А с правильным подходом я во всех городах ( в т.ч. и МСК, да и за рубежом за адекватные деньги все ТО на всех авто делал). А сертификаты Вам должны выдавать на любой товар, который Вы покупаете в любом магазине по первому Вашему требованию. Закон о защите прав потребителей работает везде и давно. Нужно просто им пользоваться, а не молчать.
Огромная разница где. По причине того что стоимость нормочаса разная для каждого региона. Понятно что развести везде могут, но дилер это дело очень сильно любит. И любит время клиентское растранжиривать.
Я говорю о том, что можно платить гораздо меньшие деньги, без предварительных заездов в магазины за расходниками и при этом получать гораздо лучший сервис и экономить собственное время. Попил кофе, полазил в интернете, отдал в 2 раза меньшую сумму, чем у ОД (как минимум), потратил в разы меньше времени и поехал спокойно домой. А не стоишь у авто и пальцем тыкаешь во все места. За то людям деньги и платишь, чтобы они свою работу делали, а получается что ты руководишь работой тех людей, которые деньги получают за это… Вот я о чём
vit-e
Если привозить свои расходники и стоять в ремзоне при проведении ТО достигается два важных момента : 1.)ТО обходится в 6-7 т.р.полностью. 2. Я все работы контролирую и выношу им мозг. Все делают как положено.
Расходники ( оригинал Тойота) закупаю у друзей. Для подстраховки беру у них сертификаты на все фильтра, масла и т.д. на случай, если что-то случится всегда смогу доказать факт использования комплектующих надлежащего качества.
6-7 это много
Мне с оригинальными запчастями + мойка вышло 2500
Есть разница? диллер объявил 12500
Не может тойотовское масло синтетическое оригинальное стоить меньше 400 руб. за литр. А фильтра, в т.ч. салонник ( обязательно меняю) оригинальные минимум в 1.5 т.р. за три . Уже в 2.5 рубля не впишешься. Так что как говорят в Одессе — Не делайте мне сильно смешно…
Так на ТО мне еще делают весь перечень — проверяют плотность электролита, шприцуют карданы, суппорта разбирают, направляющие смазывают и т.д. и т.п.
В прошлом году у неофициального дилера покупал по 300 рэ за литр. Фильтра в сумме чуть меньше по причине того, что тойота больше масляные фильтра в сборе не меняет, только сами фильтрующие элементы с оставлением корпуса в покое. Да и воздушный никто не обязывает каждое ТО менять, как и салонный (всё по мере загрязнения).
vit-e
Не может тойотовское масло синтетическое оригинальное стоить меньше 400 руб. за литр. А фильтра, в т.ч. салонник ( обязательно меняю) оригинальные минимум в 1.5 т.р. за три . Уже в 2.5 рубля не впишешься. Так что как говорят в Одессе — Не делайте мне сильно смешно…
Так на ТО мне еще делают весь перечень — проверяют плотность электролита, шприцуют карданы, суппорта разбирают, направляющие смазывают и т.д. и т.п.
воздушный меняю при каждом ТО а Салонный по мере загрязнения тоесть летом чаще зимой реже
Масло оригинал вышло вроде порядка 1300-1500 не помню уже оригинал, фильтра по 300 рублей в среднем чтото дороже что то дешевле, замена 300 р + бесплатная диагностика всего, + мойка символическая сумма мойщику)), возможно на прадик все дороже в плане фильтров?
vit-e
Не может тойотовское масло синтетическое оригинальное стоить меньше 400 руб. за литр. А фильтра, в т.ч. салонник ( обязательно меняю) оригинальные минимум в 1.5 т.р. за три . Уже в 2.5 рубля не впишешься. Так что как говорят в Одессе — Не делайте мне сильно смешно…
Так на ТО мне еще делают весь перечень — проверяют плотность электролита, шприцуют карданы, суппорта разбирают, направляющие смазывают и т.д. и т.п.
плотность электролита не проверяю, так же и все ниже перечисленное тк не вижу в этом нужды
Могу сказать о том что мне ответил дилер в красноярске при покупке авто еще в 2011 году. Я пояснил что у нас в норильске дилера тойота нет а летать на самолете вместе с автомобилем для того чтобы пройти ТО очень не комильфо… Вообщем мне сказали проходить техобслуживание в сервисе имеющем хоть какие-то лицензии на право проведения технического обслуживания автомобилей и делать отметку об этом в сервисной книжке и тогда в случае чего гарантия сохраняется. Но слава богу тойота за три года владения только лампочку в тумане попросила поменять… тьфу, тьфу, тьфу.
На самолете летать… Круто… =)))
Ну можно еще баржей неделю туда неделю обратно при хорошем раскладе и то только с июня по сентябрь а если пробег наступил не в этом время то только самолет
=))))) Хорош…
Я сам забил на диллера из-зи первого пункта)))
Вот, Дим, молодец ты. А я на Королле не смог решиться. Так и ездил все 100к км к ОД. А потом понял, что тупанул… На РАВе не хочу наступать на те же грабли. =)
первое ТО сделал у диллера когда наступило второе псчитал что экономия в 10 тыщ и сразу сомнения пропали где обслуживать)))
Такая же фигня. Я первый раз тоже за 10к масло у ОД поменял. =)) Второе сказали 13к будет стоить. =))
Да уж, взрыв мозга. С другой стороны в случае возникновения гарантийного случае, придется очень много возиться с доказан ем того что это не связано с обслуживанием у не официалов. А сервисную книжку и наличие печатей, а также кто именно эти печати ставил смотрят в первую очередь. Нужен ли этот геморой? Решает каждый для себя сам. Мое мнение что все официалы в таких случаях это долото и куча гуаны, и переходя на гаражные сервисы нужно не надеяться на гарантию
Так я и не перехожу на "гаражные сервисы". Я перехожу на компанию, которая имеет свидетельства, разрешающие им проведение обслуживания автомобилей различных марок. Просто нет никакого желания платить за сервис в 2, а то и в 3 раза больше чем оно того стоит.
Я не имел ввиду Вас. Прошу меня простить если криво выразил свои мысли. Я имел ввиду о подобных ситуациях в целом)) Полностью солидарен с высказываниями о переплате. Но опять же, в случае наступления гарантийного случая… И т. Д.
Как наступит. Будем думать… =)) На самом деле, как показала практика предыдущего авто и авто родственников, у тойоты мало проблем в период гарантийного срока. Так что лично я для себя решил: нафиг ОД. =)