Речь пойдет о принудительной адаптации АКПП Aisin 09G KGV, а если точнее, то сбросе адаптаций в базовые настройки и проведении адаптаций в экспресс-режиме. Изначально на такие изыскания натолкнула запись Dimap-77, ему и респектуем.
Как известно, наша АКПП умная и умеет адаптироваться под условия движения, про период адаптации достоверно ничего не известно, но вроде как это дистанция от 200 до 500 км. В процессе естественной адаптации могут возникать сбои из-за неадекватного режима движения, ухудшения состояния масла и т.п. и тогда коробка будет излишне пинаться и в целом вести себя не очень хорошо.
Зачем нужно производить переадаптацию?
Народные поверья гласят, что процедура эта будет эффективна, если:
1) коробка сильно пинается;
2) было заменено масло в АКПП.
А вот, что по этому поводу гласит старый добрый VAS PC:
Как видно, там нет ни одного упоминания о вышеупомянутых толчках и смене масла. Но об этом чуть позже. Сейчас на немножко перейдем от теории к практике.
Процедура сброса адаптаций в базовые настройки.
Перед сбросом нужно выполнить адаптацию дроссельной заслонки, и прогреть коробку до температуры не ниже 65 градусов. Также не должно быть ошибок по коробке.
А самих вариантов сброса аж целых 3 штуки (смотря кто чем располагает):
Вручную: ключ на зажигание → педаль в kick-down → отсчитываем 10 секунд → вынуть ключ → отпустить педаль
VAG-COM: 2 блок → 04 – Базовые параметры → 1 Группа → нажимаем вверху справа переключатель «Вкл./Выкл.» → 2 Группа → нажимаем вверху справа переключатель «Вкл./Выкл.»
VAS PC: Ведомые функции → Skoda → Octavia 2004 > → выбираем модельный год → выбираем тип кузова → выбираем свой двигатель → подтверждаем → 6АКПП 09G → J217 — Выполнить базовую настройку → далее выполняем все требования программы, со всем соглашаемся.
Процедура выполнения экспресс-адаптации
1 этап: адаптации переключений при неподвижном автомобиле.
При неподвижном автомобиле нажать педаль тормоза, перевести селектор из положения N в положение D и удерживать это положение в течение 3 с. Повторить эту процедуру 5 раз. Затем таким же образом 5 раз повторить данную процедуру для положения R.
2 этап: адаптации для управления переключением передач
В положение D при открытой дроссельной заслонке на 25 — 30 % двигаться до включения шестой передачи и достижения скорости 80 км/ч или более. После этого отпустить педаль газа и двигаться накатом до скорости в 6-7 км/ч. Остановить автомобиль не раньше, чем через 60 секунд. Повторить эту операцию 10 раз.
Если с первым этапом проблем нет, то второй этап в движении выполнить очень затруднительно, т.к. в городских реалиях такие пространства найти не так уж и просто. Ранее звучали советы по проведению второго этапа экспресс-адаптации в пробке, но… где это такие пробки, где можно разогнаться до 80 км/ч, а потом двигаться накатом до остановки.
По второму этапу я бы советовал выполнять эту процедуру не в движении, а на подъемнике — это и будет действительно экспресс-адаптация. А если выкатывать по дорогам, то как раз и выйдет несколько сотен километров и все это время будет наблюдаться переключение на повышенных оборотах (как минимум на 500 об/мин. выше, т.е. 2500-3000 против 2000-2500 об/мин.) и как следствие, повышенный расход бензина.
По отслеживанию результатов адаптации в группах 12 и 13 в измеряемых группах тоже не получается, ибо там нет таких показателей. Так что приходится отслеживать завершение адаптации по собственному чутью.
Результаты переадаптации АКПП
-должный уйти толчки при переключении на месте;
-уменьшиться или уйти толчки при переключении в движении.
А теперь мой личный опыт. Я сначала выполнил сброс при помощи VAG-COM и последствия были чудовищные: коробка как будто бы все время была в Sport-режиме, переключения не ниже 2500 об/мин, а в основном 3000-3500 об/мин. Так я проездил один день, после чего сбросил уже при помощи VAS PC. Вот тут действительно толчки на месте ушли, а переключения на повышенных оборотах продержались пару десятков километров и уже идут на спад.
Т.к. я делал эту процедуру просто так, ибо толчков сильных не было (пробег у коробки 26 тыс.км.) и масло я пока не менял, то и эффекта особого по уменьшению толчков я не заметил, разве что на месте.
Ну а в заключении еще немного теории (и тут хотелось бы услышать мнение гуру SPB360).
Искренне не вижу смысла в проведении данной процедуры, т.к. сильные толчки будут вызваны намного скорее ухудшением состояния ATF или внутренними неполадками, нежели ошибкой в текущей адаптации. Что же касается смены ATF в коробке… Тут я тоже скептик, т.к. очень трудно увязать адаптацию АКПП и изменение ATF. Если притягивать такую связь "за уши", то можно попробовать поразмыслить на тему скорости срабатывания переключения передач и вязкости ATF, но это уже совсем глубокая теория и тут без пол-литра учебника по механике не обойтись.
Всем удачи и помните: лучшее — враг хорошего!
зы: по информации от SPB360, опирающегося на большую практику, выполнять данную процедуру после замены масла стоит при запоздалой смене ATF, когда пробег на ней составил более 60 т.км (если нет чипа). Но также это не должно оказать никакого вреда и при прочих заменах ATF.
Комментарии 68
Зачем нужно производить переадаптацию?
Народные поверья гласят, что процедура эта будет эффективна, если:
1) коробка сильно пинается;
2) было заменено масло в АКПП.
А мы то гадаем откуда столько пинающихся коробок после постоянных сбросов адаптаций… теперь понятно. :))
Ну вот да. Сам через одного таких встречал, задолбался переубеждать )
Добрый вечер!
Можно пояснить про "ручной сброс". Ключ на зажигание?! Это значит не заводим, а крайнее положение? А то я что-то не догоняю! Извините за глупые вопросы
здравствуйте. если делать "Процедура сброса адаптаций в базовые настройки.", то слетают все адаптации? например такие как прошивка рейки, срабатывание омывателей фар, срабатывание заднего дворника…) все что до этого было изменено… всё слетает в дефолт?
нет, не слетает
Скажите, а для ПАССАТ б6 процедура подойдет? Коробка 09g juc
Короче из всего написанного прихожу к выводу, что на сегодняшний момент у меня при температуре воздуха выше 25 по цельсию коробас начинает пинаться на второй передаче и на 4й.особенно на понижение… Когда температура меньше такой явной дерготни нет. Поможет ли мне сейчас сброс? Или надо мутить замену. Я итак уже два последних раза менял масло через 20 тыс км.
Кстати, повышенные 2000-2500 до переключения передачи, для 1,8, только на пользу.
Позволю себе вставить своих пять копеек ;)
Адаптация не помешает, что при маленьком до 60тык, что при большем пробеге. АТФ вырабатывает свои свойства и становится жиже при прогреве, а соответственно, АКПП увеличивает давление. Меняя АТФ без адаптации, АКПП не изменит давления, давление может быть избыточным, что может привести к выходу из строя АКПП. Это моё личное мнение. Удачи и Надёжности!
Привет, если масло становится жиже, то зачем АКПП увеличивает давление? Наоборот же легче качать приходится.
В более жидком состоянии маслу легче изо всех щелей наружу прорываться.
Открытие дроселя на глаз контролировал? Не помнишь какие примерно обороты поддерживать?
При сбросе адаптации акпп, кодировка не слетает? А то я катаюсь с кодировкой 8264
Нет
Адаптация 100 пудов сбросится, при вкл зажигание и выжатом кик дауне?
Официальной информации по такому способу я не видел
Спасибо за ответ 👍
Сброс можно произвести только с помощью шнура или же как то ещё, без аппаратуры?
"VAS PC: Ведомые функции → Skoda → Octavia 2004 > → выбираем модельный год → выбираем тип кузова → выбираем свой двигатель → подтверждаем → 6АКПП 09G → J217 — Выполнить базовую настройку → далее выполняем все требования программы, со всем соглашаемся."
не знаешь как вот это в odis повторить?
Нет, но думаю, логика такая же
Я нашел как сделать в odis как в vag-com. Но теперь у меня полу спорт режим как ты и писал. 4 5 6 включаются только если сбрасывать газ. Ну или совсем как-то неадекватно.
У тебя все наладилось?
Не, я потом вас пс переделывал
И после vas pc все наладилось?
Да
Прочитал что "Также не должно быть ошибок по коробке.".
Возможна ли принудительная адаптация АКПП после ремонта ЭБУ (перепайка выскочившего датчика давления)? Все уже исправно, но ошибка не пропадает.
После сброса адаптации появилась пробуксовка со 2-ой на 3, в чём проблема?
возможно в износе акпп
Доброго времени суток, у меня туарег 3,6, у меня не получается сделать нормальную адаптацию, как сделаю адаптацию акпп нормально работает где-то 500 км, а потом все обратно возращяется и пинок со 2 на 3. Уже не знаю что делать, подскажите пожалуйста, может я не правильно делаю, у меня программа Вася диагност.
Так тут на лицо проблема с маслом или самой коробкой
Масло менял, залил равинол.
Значит коробка.
Может я не правильно делаю адаптацию
RiHard
Значит коробка.
Когда я делаю сброс акпп, при переключениях со 2-3 сильный толчек происходит, а на других передачах не так сильно.
RiHard
Так тут на лицо проблема с маслом или самой коробкой
Эта проблема не всегда, когда спокойно ездикш не пинает, а если в интенсивном режиме начинаеш ездит тогда начинается не большой толчек со 2-3.
Gera436
Доброго времени суток, у меня туарег 3,6, у меня не получается сделать нормальную адаптацию, как сделаю адаптацию акпп нормально работает где-то 500 км, а потом все обратно возращяется и пинок со 2 на 3. Уже не знаю что делать, подскажите пожалуйста, может я не правильно делаю, у меня программа Вася диагност.
Ремонт гидроблока и будет счастье
Подскажите дураку если группу 001 сбросил и не каких действий больше не производил что будет ?
Таких бы записей побольше и скоро сам начну машину ремонтировать. Спасибо молодцы! Чем vag Com отличается от pc и как стать обладателем такого чуда?
по адаптациям коробки заметил такую особенность: начинаешь ездить медленно, газом работать аккуратно, коробка до 6-ой передачи перебирается очень рано, бензин экономит, но есть оборотная сторона — надо ускориться, жмёшь газ, а она вниз переключаться и не думает, вплоть до кикдауна, в результате обгоны становятся более напряжёнными, т.к. теряется время. и ещё особенность, просто мерзкая, на второй передаче, при движении накатом, она даёт бросить обороты двигателю до ХХ, а когда надо немного ускориться, происходит набор оборотов и довольно резкое схватывание.
лечу просто: при ускорении нажимать на гашетку надо посильнее, таким образом, коробка привыкает к тому, что на нажатие надо реагировать адекватно, а не попыткой сэкономить. Пинки прекращаются и затупы уходят. но на переучивание не надо сотен километров, раз пять-шесть нажмёшь и всё!
Кстати по процедуре сброса акпп в базовые установки
Есть один момент (согласно инструкции VAS PC), если на Шкодах достаточно просто нажать педаль до Кик-дауна, то например на некоторых ФФ (и не помню на счет некоторых Ауди) педаль нужно нажать "плавно" до Кик-дауна" — не знаю на сколько это существенно, однако в ВАС-ПС это четко оговорено при проведении операции на некоторых моделях авто
Вообще, как мне показалось, нажатие на педаль во время сброса играет не последнюю роль, но вот для шкод написано просто нажать, а плавно или нет хз. Видимо и здесь маркетинг на лишнем слове сэкономил )
хаха ))
ну да, не без экономии ))
Надо же статус старших братьев отрабатывать )
Сразу респект за то что заморочился и все подробно расписал!
По поводу адаптации (сброса настроек акпп в базовые установки) при смене АТФ:
сугубо практическим путем, было замечено, что если происходила замена атф, причем на довольно большем пробеге от заводской заливки или от последней смены атф (в среднем от 60 и чаще более 60 тыс.км), а это подразумевает смена старой, очень уставшей, очень вязкой жидкости на новую — бодрую, менее вязкую жидкость
то в первые несколько (десятков или даже на первой сотне км) коробка могла начать адаптироваться к новым условиям (новой жидкости)
Причем (по всей видимости) первые 4 передачи очень быстро адаптировались в городских условиях, а на 5-6 иногда происходили толчки, когда хозяева выезжали на трассу (в дальние поездки) и на больших (не городских) скоростях при движении, когда происходили принудительные кик-дауны или резкий сброс газа, как раз на 6-5 передачах наблюдались толчки/пинки
И еще это было в большей степени свойственно именно коробкам KGV (т.е с моторами CDA)
Подозреваю, что учитывая наличие адаптационных возможностей ПО акпп по ходу жизни, со временем, она (акпп) подстраивается под старую, вязкую атф и делает временные корректировки на работу клапанов
После смены АТФ — акпп также, сама, начнет перестраивать задержки, однако в некоторых случаях это может быть весьма заметно
Посему, что бы не травмировать психику населения, без разбора по типу двс и акпп, пришлось в конце замены АТФ (когда атф менялась с большим износом) производить сброс настроек АКПП в базовую установку
Другими словами, когда атф меняется "во время" то и особого смысла производить данную операцию — нет, однако никто не мешает её произвести, ибо и плохого в этом особо ничего нет ))
По поводу "заморочился и подробно" есть с кого брать пример ;)
А по связи смены масла и переадаптации примерно это и имел ввиду, ты практикой это доказал!
SPB360
Сразу респект за то что заморочился и все подробно расписал!
По поводу адаптации (сброса настроек акпп в базовые установки) при смене АТФ:
сугубо практическим путем, было замечено, что если происходила замена атф, причем на довольно большем пробеге от заводской заливки или от последней смены атф (в среднем от 60 и чаще более 60 тыс.км), а это подразумевает смена старой, очень уставшей, очень вязкой жидкости на новую — бодрую, менее вязкую жидкость
то в первые несколько (десятков или даже на первой сотне км) коробка могла начать адаптироваться к новым условиям (новой жидкости)
Причем (по всей видимости) первые 4 передачи очень быстро адаптировались в городских условиях, а на 5-6 иногда происходили толчки, когда хозяева выезжали на трассу (в дальние поездки) и на больших (не городских) скоростях при движении, когда происходили принудительные кик-дауны или резкий сброс газа, как раз на 6-5 передачах наблюдались толчки/пинки
И еще это было в большей степени свойственно именно коробкам KGV (т.е с моторами CDA)
Подозреваю, что учитывая наличие адаптационных возможностей ПО акпп по ходу жизни, со временем, она (акпп) подстраивается под старую, вязкую атф и делает временные корректировки на работу клапанов
После смены АТФ — акпп также, сама, начнет перестраивать задержки, однако в некоторых случаях это может быть весьма заметно
Посему, что бы не травмировать психику населения, без разбора по типу двс и акпп, пришлось в конце замены АТФ (когда атф менялась с большим износом) производить сброс настроек АКПП в базовую установку
Другими словами, когда атф меняется "во время" то и особого смысла производить данную операцию — нет, однако никто не мешает её произвести, ибо и плохого в этом особо ничего нет ))
У меня на днях приедет KGV с пробегом 180 000 и ни разу не менялось масло. Страшно даже поддон снимать))
Вот молодец-то, что не запись то "в заметки" !
На 3324 имхо быстрее щелкает
Это кодировка?
Это масло новый допуск, см бж)
Ммм… А при чем здесь это?
Если притягивать такую связь "за уши", то можно попробовать поразмыслить на тему скорости срабатывания переключения передач и вязкости ATF,
Я писал немного не о том
На твои размышления, я ответил.
Что по моему мнение на маловязкой атф коробка щелкает быстрее. И без всякой адоптации
О чем и речь, что адаптация играет в этом малую роль
А вот масло да
"0008520" аля Audi TT RS?! для ст.2 самое то. Перепробовал много, остановился на ней.
Если 09 пинается, тогда МОЖНО пробовать сделать адаптацию, а если все ок, просто меняем прошивку Васей на 8520.
При смене настройки коробки, адаптация происходит сама. Выполнить адаптацию дроссельной заслонки. Конечно пишут многое, но никаких адаптаций после замены масла и номеров прошивок никогда не делал. Все ок. тьфу 3р.
так-же чисто поразмыслив можно предположить что мозги коробки учитывают износ атф наличие частиц износа фрикционов и в следствии чего изменение плотности и сцепных свойств жижи и делает коррекцию учитывая всё это. опять-же теоритически при смене атф эти показатели очевидно меняются, и без сброса адаптации могут появиться пинки. вроде звучит всё лигично ?
кто знает какая сейчас самая актуальная прошивка под 09G KGV ?
Я пользуюсь 0008520, что у Вас какая?
честно не в курсе, сток с завода.
планирую пару частичных замен провести с обновлением п о (прошивки)
адаптация-же сбрасывается про заливке другой прошивки?
Несколько кодировок использовал 0008521, 0000008 и 0000020, пробовал для себя, выбирал какая будет лучше на st.2! Остановился пока на 0008521.
При смене кодировок КПП адаптировалась примерно через 100 км.
О каком обновлении ПО идет речь?
tussser
так-же чисто поразмыслив можно предположить что мозги коробки учитывают износ атф наличие частиц износа фрикционов и в следствии чего изменение плотности и сцепных свойств жижи и делает коррекцию учитывая всё это. опять-же теоритически при смене атф эти показатели очевидно меняются, и без сброса адаптации могут появиться пинки. вроде звучит всё лигично ?
кто знает какая сейчас самая актуальная прошивка под 09G KGV ?
Ну вот и у меня примерно эти же мысли. Что касается кодировки, то вроде 00000328 хорошая
самая норм 0008520 про 0008521 не слышал.
только вчера поставил другую кодировку для АКПП, при смене кодировок тоже вроде должна сброситься адаптация.
Привет! а каким образом меняли кодировку? кто это может сделать?
зашел Васей в настройки АКПП и поставил кодировку 0008520, поиском поищите тут полно тем было с фото и т.д.
к примеру www.drive2.ru/l/6702864/
worldowner
Привет! а каким образом меняли кодировку? кто это может сделать?
www.drive2.ru/l/6702864
Вот такие должны быть посты на драйве, а не сиськи — письки
эт точно