Это длинная история, так что любителям смотреть картинки и читать выводы — welcome вниз.
Итак, еще до чип-тюнинга я хотел заменить тормоза после поездки в Сочи в 2015 году на более производительные. Самые распространенные варианты замены передних дисков на 345х30 мм и машинок на переднюю ось — от Audi S5, либо от Golf R / Passat R36. Все они на скобе, с одним поршнем.
Первый вариант я неудачно купил почти год назад, это оказался суповой набор из суппортов А4 B8 со скобой под 345 диск. В руках также подержал и оригинальные машинки от Passat R36 у Руслана Altruist62
На фото заметна разница по массе и размерам в пользу "Audi S5", суппорта меньше, а колодка больше. В пользу же суппорта Passat R36/Golf R mk6 играет больший рабочий поршень, 60 мм против 57 мм у Audi S5, а скоба не плавающая, а зафиксированная.
Есть вариант, самый производительный среди однопоршневых систем VAG — от Audi Q5 под 345 диск: у него поршень 60 мм, большая колодка. Его я и выбрал под будущий конфиг.
Почему не стал рассматривать многопоршневые системы?
У меня, в отличии даже от Тигуана, — самый маленький ГТЦ, всего 22 мм диаметром, кроме того, старая система ABS с короткой кодировкой. Мне нельзя разом взять и переписать под тормоза от RS Q5 или еще чего-то подобного. А системы в 4 и более поршней дадут ватную педаль и не до конца прокачанную систему.
А все что я могу себе позволить bolt-on — это аналог тормозов от Passat R36. У тигуана 23.8.и новый блок ABS
На зад я купил машинки у всем известного VAG-FANATlC еще зимой. Они крайне редкие, т.к. ставились на две машины, по сути идентичные: Passat R36 или Passat 3.6 в кузове B6. У них электроручник, диск ВЕНТИЛИРУЕМЫЙ! 310х22 мм.
Вообще удивительно, как Passat Alltrack вышел с завода с задним не вентилируемым диском. У Volvo XC70 уже 10 лет сзади стоят вентилируемые диски, даже на самых чахоточных модификациях D3.
Передние машинки от Q5 я купил у DEM0N1, а по их приходу отдал в переборку и пескоструй/покраску в TOPSTOP сервис. Ребята давно занимаются переборкой и восстановлением суппортов. Они подтвердили живость суппортов, поршень без царапин/заусенцев, направляющие с пыльниками в годном состоянии.
Щитки на перед/зад со шлангами Hell я взял у AK-100, который мне устроил целый ликбез по тормозам (его посты про производительность тормозных систем на VAG очень популярны).
Ну а комплект дисков DBA и колодок Ferodo DS2500 я заказал у Vag Center, что в Питере. Изначально хотел взять в круг EBC, но все поставщики мне сообщили сроки месяц-два под заказ, а мне нужно было край все собрать и поставить в течение 4х недель.
Поэтому выбор пал на Ferodo DS2500, а дисков, которые выдержат эти колодки не так уж и много. Взял от малоизвестной у нас Австралийской фирмы диски DBA T2 с эффектом Кенгуру :))) Вроде как рассеивают тепло лучше, есть насечки, чтобы отводить продукты износа от колодок и они не скрипели (есть такой грешок за DS2500). И факт — выдерживают 3 комплекта колодок, в то же время OTTO или ATE помрут уже на втором комплекте колодок.
Тормозную жидкость же я взял от Motul 5.1, у нее температура кипения выше оригинальной на 15 градусов, что немаловажно.
Итак, с таким набором я выдвинулся в сторону сервиса VAG — STО.
Сняли старые диски спереди, я положил рядом новые диски. Разница очевидна:
То же самое и с задними дисками. К тому же, новые — теперь вентилируемые, а, значит, перегрев ( как у Farid109 ) на треке будет наступать сильно позже.
После установки всего комплекта начали прокачивать систему.
На следующий день я поехал в сторону PetranVag за кодировкой торомозов под Passat R36. Но тут меня ждал неприятный сюрприз — ребята (Пети уже давно нет, я знаю, а там работает его "команда") не смогли мне найти кодировку. Зато предложили заменить целиком блок ABS от Passat R36)))
Впечатления
Уже после 2х дней как установил новые тормоза, я уехал в отпуск в Туапсе-Сочи на 3 недели. Обкатку дисков и колодок я провел длиной 1500 км и выявил два момента: колодки адски пылят РОЗОВЫМ цветом,
а второе — это они отлично осаживают машину с любых скоростей на трассе М4. Более стабильно и цепко.
На серпантинах же я так и не довел тормоза до перегрева, раньше доводил температуру масла в двигателе до 115-120 градусов) Ну и повиснуть на ремнях теперь можно быстрее и веселее!
Теперь машина останавливается согласно ее разгону, а выносливость системы явно с запасом под сегодняшний конфиг, что для меня немаловажно.
По просьбам товарищей расписываю номера деталей и примерную стоимость:
Суппорта перед от Audi Q5 — 18 000 рублей
Суппорта зад от Passat R36 — 35 000 рублей
Шланги Hell — 4000 рублей
Передние/задние щитки — 3000 рублей
Тормозные диски передние DBA2808S — 21 299 рублей
Тормозные диски задние DBA2809S — 19 026 рублей
Колодки тормозные передние FCP4044H — 10 800 рублей
Колодки тормозные задние FCP1636H — 9 342 рублей
Комментарии 86
артикул передних колодок не под этот суппорт! весь драйв уже запутан с номерами)
FCP4044H ага, тогда не правильно заказал и менял)
А задние суппорта шли в комплекте с моторами ручника? Или штатные подходят ?
а как решили вопрос с датчиком износа передних колодок? его же на FERODO нет я так понимаю?
Привет! Подскажи, пожалуйста, при установке переднего кита не возникло проблем с датчиком износа колодок? Читал, что от колодок от Ауди к нам на Пассаты он не подходит
www.drive2.ru/l/3947519/
Привет. Да, не подходит от q5. Я решил это простым способом: поставил ferodo ds2500 и диски dba. У меня полный привод, задние колодки я менял уже 4 раза, а передние еще ни разу. Спереди еще процентов 20% осталось. За пробег 40 тысяч)
А ferodo ds2500 вообще без датчика? То есть визуально надо просто следить за износом? При полном приводе зад в 4 раза быстрее снашивается? 0_о Это за счет работы системы стабилизации?
1. датчик есть, подключили, но не работает вроде. Хотя еще полного износа нет.
2. На полном приводе зимой система стабилизации работает на полном приводе постоянно, имитируя блокировку сзади и распределение момента. ПОэтому колодки в пыль стираются сильно чаще. 4 к 1, зад к переду.
Все, я понял. В ferodo ds2500 датчик подходит к Пассату, но насчет работоспособности можно будет узнать только тысяч через 20)
Про работу системы стабилизации я догадывался, у меня после активной рулежки задние тормоза тоже постоянно прикусывает, выходишь из машины, а они горячие и щелкают.
Ага, я еще в зимой и летом в спринтах и ралли кроссе езжу, поэтому колодки стираются еще сильнее) У спокойных водителей будет лучше, 2 к 1 наверное)
А вообще как ты оцениваешь увеличение производительности новой системы? Торможение намного эффективнее? Или прирост больше от стабильности и отсутствии перегрева? Как ты думаешь, имеет ли смысл ставить 345 диски, если планируется дальнейший тюнинг с увеличением мощности до 240-260 л.с?
Вкратце: я бы поставил 340 мм диск, он на 1 кг легче, что положительно повлияет на ускорение, а так же на поведение подвески. Колодка тут самая большая, поршень огромный, производительности системы не хватит только на больших треках с сильным торможением после длинных прямиках и трек сессиях 15 минут. Но раньше вскипятится масло и кулек, поэтому этот комплект идеален для повседнева и мелких трасс.
А увеличение неподрессоренных масс сильно влияет на ухудшение динамики разгона и плавности хода? Машина намного жестче отрабатывает неровности? Становится тяжелее руль?
Самый легкий комплект это 4 поршня брембо, их продает к примеру vag fanatic, но стоят 35 тысяч. Мой комплект суппортов можно найти за 15-17 тысяч, он тяжелее на 3 кг. 340 мм диск легче 345 мм на 1 кг, дальше кроить можно на 330 под 4 поршня, еще легче, но стоит опять же таки дороже.
Для ускорения 340 мм диск перед 345 наверное даст 0.1 секунду до 100, но тут можно поставить легкую ковку еще 8 кг 17" и резину легкую, тогда в сумму можно выгадать и 0.3 секунды до 100.
Ну а неподрессореные массы — это отработка неровностей, просто банально будет жестче проходить ухабы и чаще убиваться резина и колесные диски
На самом деле задумался об апгрейде после того, как мои штатные 312 диски закончились. Сток на сток менять наверное смысла нет, если в планах тюн. 4пот мне в 17 диски не влезут, оптимальным мне видится вариант с суппортами от Q5 за 17, теперь оцениваю какие компоненты лучше поставить (диски и колодки). Хочется уложиться в 35-40 с учетом суппортов. Кстати можно ли ограничиться только заменой передних тормозов или будет дисбаланс?
Дисбаланс будет на треке, в повседневе минимальный или не заметный для большинства. Я много катаю где, поэтому мне важно что бы все работало как положено. Ну а колодки ferodo ds2500 на перед стоят 10 рублей, диск под них нужен не брембо и не ate, а что-то покрепче типа моего DBA или EBC, иначе феродо просто сожрет мягкий диск. Феродо просто весьма жесткие для гражданских дисков, зато поздно плывут и коэффициент трения высокий
Кстати, еще говорят, что при установке передних 345 тормозов штатный ГТЦ не может прокачать систему и педаль тормоза становится ватной. Правда или вымысел?
Все нормально на пассате
Подскажи еще, пожалуйста, у шлангов Hell, которые ты использовал, есть номер?
Заказывал у ак-100, он подбирал. Вообще по идее есиь
Привет. Дорого ТОПСТОП взяли за покраску?
Смотри у них прайс, уже не вспомню
Привет. А блок абс в результате поменял или нет?
Хер там, у меня электроручник, и на него, падлу, вариантов нет, без замены ВСЕХ трубок и перепиновки разъема на свой страх и риск. На механическом ручнике есть блоки АБС/ЕСП, который можно отключить. Я как раз этим занимался ВСЮ эту неделю, перебрали все варианты :(
А где бы посмотреть варианты коротких кодировок для старого типа abs (mk70)?
Вот этот блок для тебя
Блок не хочу менять…думал, мало ли, есть варианты кодировок на родной…
Нет, только так.
А я мучу суппорта от Ку5 с 60мм. поршнем с запиленными ушами под 320 диск.
Вопрос спорный, т.к. у этого суппорта по сути два преимущества — поршень и площадь колодки/диска. А ты получается площадь диска уменьшаешь )
чет не бюджетно получилось, хорошо что до рестайл тормоза, родные диски влезают
Ну курс, умножь все на два. Диски и колодки можно было урезать в два раза, заказав отто+колодки brembo.
А машинки задние с электроприводом — как говно мамонта — редкие и дорогие.
3 года езжу на дс2500 и зиммерманах спорт. Пыли нет вообще, никакой.
Хорошая у вас подделка под дс2500 😂😂😂
Шутка хорошая, почитайте все форумы и тут на драйве — это норма
Зачем? Я 3 года ездил на них. Никакой пыли вообще нет, а тем более розовой. Контрофакт знатный. 😂👍
Fozzz
Шутка хорошая, почитайте все форумы и тут на драйве — это норма
Не может так пылить колодка…
Не верится…
Просто разрекламированы и пошла подделка! Так же как и Ате Керамик сейчас!
Я заказывал напрямую из Германии через таможню, езжу агрессивно и все люди с подобным стилем езды это подтверждают(пыль). Но нет, мне здесь утверждают, что это подделка, хотя тот же амет изначально мне говорил, что они пылят, а без насечек ещё и скрипят. Как прекрасен этот мир.
Fozzz
Шутка хорошая, почитайте все форумы и тут на драйве — это норма
я тоже присоединяюсь к вышесказанному. уже не первый комплект дс2500, розовой пыли нет, в их составе даже нет ничего такого, что могло бы давать розовую пыль.
Третий комплект, пыль есть при серпантинах) В бж не пишу, но сзади уже сточил 3 комплекта, скоро диски буду менять и новые дс2500)
Мне дс2500 не очень понравились. В городе не то, греть надо.
Фиг знает, я вот только что в городе наваливал аки идиот, ничего, после третьего оттормаживания самый жир. Ну ты ж на только заведенную машину не начнешь сразу дубасить 150 и в пол тормоз? А пока машина прогреется, колодки уже тоже вполне себе. По крайне мере у меня)
Уже 3й комплект сзади и второй спереди. Больше вызывают диски ДБА вопросы, их ведет быстро. АТЕ тоже ведет на колодках дс2500. Циммерманы тоже мрут от дс2500, они еще мягче… Короче думаю над дисками (замену ДБА), нежели колодкам)
2 комплекта дс2500 откатал на ориг. дисках ваг без всяких насечек и перфорации. Ни один диск не повело, никаких скрипов не было
Вопрос в режиме эксплуатации))
Кто-то дба диски делает состовными))) Я только перегреваю их)
www.drive2.ru/l/1710102/
Супер. А какой у тебя блок АБС номер есть его?
Не, нет под рукой. Петранваг смотрел.
Серьёзную работу проделал, респект!
Ну так, меня остановил ГТЦ и старый abs от более серьезных систем :)
Дааа! При чём не малую. Молодец!
Красота!
А то ж:) жабу задавил!
Блин. Передний кит от q5 60mm. Задние надо делать. Сколтко отдал за суппорта задние?
35 рублей у фанатика. Они очень редкие, искал альтернативы пол года. С ебея дорого притащить — курс
Про редкость знаю.
Fozzz
35 рублей у фанатика. Они очень редкие, искал альтернативы пол года. С ебея дорого притащить — курс
R36 новый комплект мне обходится в 52.000₽ от Пассат B6 R36! Ожидаю с Германии!))
НЕ ДОВЕРЯЮ Б/У ТОРМОЗАМ))
Задние диски где брал и сколько стоят?
Где брал написал, моя цена уже не актуальна — курс вырос.
Я уже думал ты давно поставил))
Все мероприятие не бюджетно — собирал пол года :)
Супер! Диски ДБА космос стоят по сравнению со стоком. Как жабу то поборол? :)
Решился, так как оставляю машину ещё года на два- а за это время я лучше покайфую от торможений, чем буду жить с жабой :)))
правильное решение!
только вот вопрос: вы не ошиблись с размером ГТЦ (самый маленький ГТЦ, всего 26,1)?
Вроде нет, ч сейчас в отпуске, поэтому проверять лениво. Вроде как у тигуана 27 мм
на сколько я знаю: 23,81
Вы правы, спасибо за поправку. У меня 22,2 а у вас 23.8. А вот 27.1 у рс3
Вот у меня и закралось сомнение, так как от ку3 в тига гтц поставить невозможно, и если суммарная площадь суппортов больше возможностей гтц, то пострадает информативность тормозов:)
На свой тиг задался целью найти комплект от R36, вперёд и назад. Общался с владельцем тигуана в Украине, он сначала ставил z17 от туарега, а затем перешёл на R36. Очень существенная разница
Так и есть. Я тут привёл Руслана альтруиста — у него интересный конфиг
подписан на него, читал
Fozzz
Вы правы, спасибо за поправку. У меня 22,2 а у вас 23.8. А вот 27.1 у рс3
у рс3 25,4!
В отпуске был, писал по памяти. Спасибо)
нема за что;)
Красивые суппорта, правильные. Для такой мощи — все как надо. Даже странно, почему на Олтреке в стоке идут колеса 17", а тормоза под 16".
Меня же после Октавии очень порадовали стоковые тормоза. После 256 и барабанов сразу 312 и 286. Для дизеля на 140лс — как раз оптимально.
Но зад вынужденно проапгрейдил — с поршней 38мм на суппорта 41мм от Тигуана.
Тебе с перекрасом все просто. В ПТС написано "синий"? Выбора тонов много. R36, Ауди РС, Шкода РС цвета.
Ага :) но по покраску уже на следующий год- в этом знатно натратился :))
Тормоза вообще удивляют у вага. Дурацкая оптимизация и унификация. Больше всего не порадовал блок abs с Passat b6!
А что с блоком? Потерялся какой-нибудь специфичный для В7 функционал?
Народ эти блоки туда-сюда меняет ради всяких продвинутых ассистентов, которых в России отродясь не было.
У самого лежит в гараже блок от машины с ДСГ, чтоб сделать себе автохолд и косвенное измерение давления в шинах.
Самая редкость — АБС под адаптивный круиз контроль.
Дело в том, что у тигуана новый блок с длинными кодировками, и можно поставить код от более крутых братьев. А мне только менять сам блок
Может быть в какой-то момент захочется доустановить тот же PLA 2.0 и все равно вылезет необходимость замены блока.
поздравляю! хороший набор!
Как колодки по звуку и прогреву?
Правда про Q5 не совсем понял, сколько курил вопрос, вроде по виду 1 к 1 суппорта как на А5, А6 алрод как у меня с 60 поршнем от Джуси.
На Q5 до рестайла все таки были такие? номера есть? а то я даже из названия Q5 тогда убрал и начал "S5" в кавычках писать, чтоб люди различали 57 и 60 мм)))
Привет :) с этими дисками скрипов нет- насечки решают, чистят от пыли колодок. Ку5 есть Рестайл и дорестайл. В рестайле 4 поршня брембами, говорят хуже чем 1 поршень дорастала.
терь тачку в синий пластидип и под лак :)
Так и будет :)
Весной? А то я думаю мож тоже изменить цвет на сезончик :)
Ага, весной :) скорее всего пленку, но все может измениться :)
kosok
Весной? А то я думаю мож тоже изменить цвет на сезончик :)
У тебя пацан мобиль, по мне так самый годный цвет и плюс защитное стекло и перекрас накладок в темный мат!
стекло уже истекло :) а накладки я не буду трогать :)
теперь ещё и ГЛАМУР на дисках!
:-))
А то ж:)
😂😂😂