Всем привет.
Отличия в принципе работы раздаточных коробок TOD и Part-time мы разбирали в прошлых выпусках, а в этом предлагаю остановиться на конструктивных отличиях.
Для начала давайте посмотрим на корпусы.





Различия в номере TOD И Part-time заключаются в 3-й с конца цифре — для TOD она 2, для part-time 1. Т.е.:
47300-XC2XX — TOD
47300-XC1XX — Part-time
Визуальных отличиях на корпусе я не нашел, кроме:

Как мы видим, у ТОД есть отверстие в корпусе рядом с валом переднего кардана, куда вставляется датчик вращения переднего кардана. У парттайма такого отверстия и датчика нет.

Теперь посмотрим на сервоприводы.

Внешних отличий нет, кроме как обозначений на внутренней стороны:

Штеккеры моторов внешне одинаковые:

Работаю сервоприводы весьма интересно. Крайние положения одинаковы, однако у парттайма есть промежуточное положение, при котором сначала активируется полный привод:

Как мы выяснили ранее, у ТОДа 2 датчика вращения карданов, у парттайм один. Соответственно, разные и их косы:

Визуально датчики тоже разные, парттайм круглый, ТОД — квадратный:

Соответственно, штеккеры совершенно разные. У парттайм прямоугольный штеккер с 3 контактами (один под магнит), у ТОД — аналогичен штеккеру сервопривода с 7 контактами, центральный — магнита:

И еще: датчик скорости и датчик вращения карданного вала — не одно и то же, это два разных устройства. Датчик скорости одинаков для обеих раздаток, он вворачивается отдельно слева у фланца заднего кардана. Принцип его действия — червяк на главном вале вращает звездочку датчика скорости, а далее электроника датчика считает обороты.
Датчик вращения кардана считает импульсы от вращения зубчиков шестерни, надетой на вале, аналогично датчику АБС.
Теперь заглянем внутрь раздаток.






Еще раз видео о принципе действия обеих раздаток:
ТОД:
Part-time:
Отдельно остановимся на таком устройстве, как Супертод.
СуперТОД – это электронный блок различных вариаций, расширяющий управление штатной работой ТОД. С завода имеется 2 режима работы: Auto (автоматическое подключение полного привода) и 4Low (пониженная передача и максимальная степень зажатия фрикционной муфты).
СуперТОД вводит промежуточные режимы работы блока, такие как отдельное включение заднего привода, когда подключение передней оси не производится, и отдельное включение полного привода без понижающей передачи.
При установке СуперТОД следует понимать, что внедорожные качества автомобиля не увеличатся, поскольку зацепление передней оси остается таким же. Иначе говоря, от установки суперТОД фрикционы в шестерни не превратятся, также как раздатка ТОД не превратится в парттайм!
Целесообразность установки СуперТОД состоит в том, чтобы летом ездить на заднем приводе и достичь меньшего расхода топлива, а на бездорожье самостоятельно активировать полный привод без остановки и понижающей передачи.
Выводы.
Как мы видим, парттайм и TOD имеют весьма высокую степень унификации деталей. По сути, это практически одинаковые узлы, принципиальная разница между ними заключена в шестернях, цепи и типе муфты полного привода.
На парт-тайм это металлическая муфта, которая соединяет ведущую шестерню и корпус магнита, ее перемещение осуществляется посредством дополнительной вилки, сдвигаемой электромотором, у которого есть промежуточное положение. У ТОД за полный привод отвечает кулачковая муфта, которая под управлением электромагнита зажимает пакет фрикционов.
Для контроля скорости передней и задней оси на ТОД установлены 2 датчика вращения карданов – переднего и заднего. На вале переднего кардана ТОД установлена звездочка для работы датчика. У парт-тайм есть только датчик вращения заднего кардана.
Понижающая передача и механизм ее включения идентичны на обеих РК.
Сервоприводы внешне одинаковы, однако сервопривод парттайм имеет промежуточное положение для сдвига вилки активации полного привода.
Высокая степень унификации деталей и одинаковый корпус позволили достичь удешевления узла производителем и обеспечить пользователей разными типами полного привода.
Жаль только, что ни тот, ни другой полный привод не являются универсальными, как, к примеру, тот же Суперселект. TOD покрывает 95% потребностей для повседневной езды и среднего бездорожья, Part-time годится для тяжелого бездорожья, но менее стабилен в движении на скользкой дороге.
Что выбрать – решать Вам, главное — знать, как оно работает!
часть 1. Super Select
часть 2. Блокировка. Разбираемся с утверждением «Распределение момента 50/50».
часть 3. Раздаточная коробка Part Time (она же EST)
часть 4. Трансмиссионное масло или ATF?
часть 5. Раздаточная коробка TOD
часть 6. Как все-таки работает режим Auto в системе полного привода TOD






Комментарии 85
Здравствуйте, не знаете цепи на тодах все одинаковые?
Добрый день, по идее одинаковые
Здравствуйте. Не подскажете, должен ли быть продольный люфт (ход)на валу раздатки тод, что идет на задний кардан? То есть основной ведущий вал.
Подскажите пожалуйста горят обе лампочки на приборке что включена полный и понижайка(раздатка парт-тайм), передок врубается понижайка нет, куда копать?говорят что возможно датчик вращения кардана, как его проверить либо в чем еще причина может быть?заранее благодарен
Подскажите, у меня стоит раздатка 4C211- я так понимаю ТОД… хочу поставить Парт Тайм- по всей видимости 4C111… как осуществить? На ТОДе 2 фишки от датчиков, на ПТ- одна… куда девать вторую? И вообще что еще нужно переделывать, и встанет ли она вообще?
блин, а тут на Д2 нельзя аффтора задонатить?))) прям вот серьезно, готов ему за проделанную работу бутылочку "чего-нибудь вкусненького" проставиться!
Всем привет. Помогите кто шарит. Образовалась беда дней 5 назад. Отказался работать передний привод система part-time. На приборке горят два индикатора, что все включено и полный привод и понижайка, а по факту только зад гребет. На шайбу не реагирует, хоть включай хоть включай индикаторы не тухнут. Заранее спасибо
что с компрессором и мембраной в рпм?
Как вообще понять не снимая раздатку какой привод? Недавно купил машину, понятия не имею о этих нюансах.
крутилка в салоне 2 или 3 положения
2. При втором подожении через нейтраль включается пониженный ряд и на панели горит ПП.
тод
Принял. Спасибо. Это хорошо или плохо?
это не хорошо и не плохо)
Насколько я понимаю, знания мои в этой области никакие, правда, для моих условий тод все же лучше. Много снега, нет жесткого внедорожья, городская эксплуатация с съездом с дороги раз в год. Еще вопрос, если не сложно. Что следует обслужить или проверить в ПП после покупки авто?
жидкость залить норм, посмотреть люфты фланцев карданов, промвал и люфт внутренних гранат
Сделал осмотр подвески. Печальные новости для меня. Стоки стабов, лопнувшие пружины и пыльники шрусов это я ожидал. А вот разбитые шлицевые на переднем кардане сильно расстроили. Только замена? Где и что искать? Сколько стоит?
замена или бу на разборке
Здравствуйте!
Можно поинтересоваться как всё встало по местам?
У меня есть задача наоборот перевести парт тайм на фул тайм или тод ( пока не определились).
Интересует технический вопрос совместимости креплений РК и карданов.
Вопрос касается гранд старекса…
Спасибо!)
Можно ответить в личку)
привет, все болт он
Спасибо)
Ivan-03
Здравствуйте!
Можно поинтересоваться как всё встало по местам?
У меня есть задача наоборот перевести парт тайм на фул тайм или тод ( пока не определились).
Интересует технический вопрос совместимости креплений РК и карданов.
Вопрос касается гранд старекса…
Спасибо!)
Можно ответить в личку)
Здравствуйте! Вы реализовали свои планы по замене партайма на Tod?
Здравствуйте!
Нет, пока нет .
Иван, подскажи, пожалуйста, чтобы перейти с ТОДа на Парт-Тайм что нужно?
Достал меня уже этот ТОД со своими слабыми местами, хочется надежности)
привет. нужно купить парттайм нужной модели, супертод от льва и все это поставить на тачан
4с111?
если 5 ст Акпп, то да
А с тобой созвониться никак нельзя, поподробнее узнать о переходе на парт-тайм?)
в личку пиши)
Красава, хорошо описал.
Жаль, что раньше не прочитал. =)
Как здорово все описано! Спасибо!
можешь подсказать размеры уплотнительного кольца заднего датчика скорости?
уже нет видимо
Вы такую ценную работу проделываете! Огромное спасибо!
знание — это главное, спасибо за прочтение!
дааа…объем информации, детально разложенный "по полочкам" -0 впечатляет! Впору добавить рубрику "Наглядные пособия" и добавить цикл твоих статей туда! Уважение!
+100500
молодца за разбор и статью
Спасибо!
А этот мотор ?
Вроде бы совсем не такой как у вас
Да, и обозначение иное. А можно номер раздатки, на которой он стоял? Там ведь несколько разных номеров в зависимости от КПП.
я его купил б.у внешне такойже как и мой старый понижайка не включается с ним может стоит поискать ещё один .
прочитал уже очень много информации к выводу так и не пришол.
могу только номер своей раздаатки посмотреть
можно, или мотор и тип КПП скажите
ща поеду в гараж посмотрю . очень сильно хочу понижайку
Paddock
можно, или мотор и тип КПП скажите
Подскажите где найти номер только
Сверху раздатки бумажная табличка, больше нигде!)
AndrejBrest
Подскажите где найти номер только
Ну могу сам предположить по мотору и коробке передач, какая раздатка стоит.
Щас поищу. А предложение есть?
Какой мотор и коробка у вас?
3.5 АКПП V6
5-ступка? ТОД?
4-ступка
тогда, скорее всего, раздатка 47300-3C210. Моторчик к ней шел 47303-H1000, тот же самый, что и на всех остальных раздатках ТОД. По крайней мере, каталог применимости говорит об этом…
Но был еще моторчик 47303-H1001, замена артикула производителем. По идее, тот же должен быть.
ну да на моем уже ни какой номер не виден я его полностью вскрыл по сути там ломаться не чему
Paddock
тогда, скорее всего, раздатка 47300-3C210. Моторчик к ней шел 47303-H1000, тот же самый, что и на всех остальных раздатках ТОД. По крайней мере, каталог применимости говорит об этом…
Но был еще моторчик 47303-H1001, замена артикула производителем. По идее, тот же должен быть.
www.drive2.ru/b/454142283810341213/
Paddock
5-ступка? ТОД?
ТОД
Paddock
5-ступка? ТОД?
Paddock
5-ступка? ТОД?
на машине увижу номер раздатки?
Да будет холевар
в сотый раз, на парттайме нельзя (к слову даже в мануале написано, что это грозит только повышенным износом резины) ездить только в сухую летнюю погоду (хотя даже можно, просто с выворотом не разворачиваться). Даже в дождь уже все хорошо. На полном приводе только один раз смог отправить машину в занос: зимой, в гололед на кольце просто утопив педаль в пол с выворотом руля больше, чем требуется для поворота, и то меня даже не начало крутить а только задняя ось на больший радиус ушла. И это все на шипованной резине где нету ни одного шипа. Вся разница пт и тод (если не касаться надежности) в том кто включит пп и за какое время. К слову, мне куда спокойнее когда он постоянно включен и нет дифа ибо на постоянном пп с межосевым дифом уйти в занос куда проще, проверенно ровно в тех же условиях на рав4.
На счет стабильности на скользкой дороге часть 2: при включении пп на пт у автомобиля появляется огромная недостаточная поворачиваемость, занос от простой перегазовки хоть на льду байкала на летней резине механически исключен полностью, только за счет сцепления резины с поверхностью и сил инерции занос все ещё возможен и то не при прямолинейном движении.
Ну и чуть чуть статистики: за 2.5 года или 2 зимы на пт я ни разу не ушел в занос на полном приводе, даже намека не было, и это все на шипованной резине где шипов уже не осталось как и протектора по сути. За 3 зимы на рав4 без межосевого дифа с хорошей резиной я нашел с десяток поворотов где мог спокойно поставить машину боком на скорости 50-60 км/ч и это было на столько часто, что стало уже в порядке вещей и просто по приколу проходил те повороты боком.
И это все касается асфальтовых покрытий, если съехать с дороги все куда веселее начинается.
ИМХО за 2.5 года изучения этих раздаток и 7-и постов от автора я 1000 раз обрадовался тому что взял именно пт и 1000 раз убедился в том что в ТОД нет ничего кроме маркетинга для богатых. А все эти "зато мне в городе удобно, чуть что сам включается" притянуты за уши. 2 зимы на пт отъездил, одну на полном приводе (осенью включил, весной выключил), другую на заднем приводе и даже в голову не приходило, что мне "не удобно" на заднем или полном приводе. Справедливости ради стоит сказать что нашел одно место где на заднем "не сразу" заедешь зимой, но опять же ИМХО ради этого одного раза в неделю (да хоть в день) я не обломаюсь повернуть крутилку и потратить на 7-10 секунд больше времени на проезд этого места (ходом пох, только с места на заднем в горку под 90 градусов поворот не всегда получается на заднем и то стаб мешает заехать с места, колесо вывешивается).
Вывод: из за того что я не могу выехать с гаража на заднем приводе зимой трогаясь с места прямо перед горкой (ну, не с первого раза так сказать) мне не надо изобретать велосипеды типа контроля за растяжением цепи, придумывать башмаки натяжители (на форуме были), нюхать и пробовать жижу из рк, я даже не знаю где она заливается и что там залито и есть ли она там вобще, при покупке поменял а дальше хз что там, просить кого то проверить крутится ли морда. Да блин просто можно на любой поверхности (скажем жопа на льду а морда приклеена суперклеем) можно вжарить педаль в пол и ничего не случиться ни с чем кроме самой машины которая выедет. Не надо изобретать супертоды и вытаскивать предохранители, мне не надо соблюдать "технику продления жизни" раздатки и прочие прелюбодействия. Кто то скажет что "обслужить машину после покатух это норма" а кто то на бнв скажет что "любой мотор жрет масло и это норма". После топления машины в говнах что колеса скрывает ещё месяц езжу на ней пока не приспичит помыть, ну и глину с днища временами отдалбливаю балонником.
Ну и самый главный плюс раздатки и пожалуй самое главное для внедорожника который хоть чуть чуть используют по назначению: все узлы и агрегаты спокойно выдерживают мудорезину. Если был бы тод, он выдерживал максимум 3 моих съезда с асфальта.
З.Ы. к этому можно ещё добавить то, что никто не запрещает ездить на заднем приводе в любое время года как делают это сотни других водителей, никто не запрещает включить пп осенью и выключить зимой, как делаю я и половина других водителей на пт и никакого дискомфорта никто не испытывает от того что у него нет самовключаемой раздатки.
А вот то что мне не надо после каждой 5-ой покатухи перебирать раздатку и уж тем более как то её жалеть что бы подольше прожила, это реально "УДОБНО", ведь удобно это тогда, когда не надо делать лишних действий;)
хренасе настрочил)))))
ТОД на 95% безопаснее и вобще подключаюсь где хочу;))
"Я на ТОДе тебя в грязи объеду, давай забьемся" ахахаха
колхозреспонз если прокнет то и с 80кой заедем. Только проставки ещё 50-ые воткну под пружины)
Paddock
"Я на ТОДе тебя в грязи объеду, давай забьемся" ахахаха
Разницы нет, Сам написал, что пониженная одинаковая, тогда кто кого объедет в грязи на понижайке? Тот, у кого мозгов больше и резина лучше, вот и все. А разницы ТОД с СуперТод и Парттайм не велика, ИМХО
Разница в том, насколько полный привод "полный". Фрикционы пробуксовывают, а железо нет
т.е. Кажется в 6-й части говрилось о том, что фрикционы "хер зазорвешь уже при 0,2А" уже не действует?
Никогда не чувствовал проблем именно из-за недостатка усилия на полный привод, а вот межколесная блокировка действительно не хватает.
Их не разорвешь руками, но не 3000Нм крутящего момента)
MaxWalker
Да будет холевар
в сотый раз, на парттайме нельзя (к слову даже в мануале написано, что это грозит только повышенным износом резины) ездить только в сухую летнюю погоду (хотя даже можно, просто с выворотом не разворачиваться). Даже в дождь уже все хорошо. На полном приводе только один раз смог отправить машину в занос: зимой, в гололед на кольце просто утопив педаль в пол с выворотом руля больше, чем требуется для поворота, и то меня даже не начало крутить а только задняя ось на больший радиус ушла. И это все на шипованной резине где нету ни одного шипа. Вся разница пт и тод (если не касаться надежности) в том кто включит пп и за какое время. К слову, мне куда спокойнее когда он постоянно включен и нет дифа ибо на постоянном пп с межосевым дифом уйти в занос куда проще, проверенно ровно в тех же условиях на рав4.
На счет стабильности на скользкой дороге часть 2: при включении пп на пт у автомобиля появляется огромная недостаточная поворачиваемость, занос от простой перегазовки хоть на льду байкала на летней резине механически исключен полностью, только за счет сцепления резины с поверхностью и сил инерции занос все ещё возможен и то не при прямолинейном движении.
Ну и чуть чуть статистики: за 2.5 года или 2 зимы на пт я ни разу не ушел в занос на полном приводе, даже намека не было, и это все на шипованной резине где шипов уже не осталось как и протектора по сути. За 3 зимы на рав4 без межосевого дифа с хорошей резиной я нашел с десяток поворотов где мог спокойно поставить машину боком на скорости 50-60 км/ч и это было на столько часто, что стало уже в порядке вещей и просто по приколу проходил те повороты боком.
И это все касается асфальтовых покрытий, если съехать с дороги все куда веселее начинается.
ИМХО за 2.5 года изучения этих раздаток и 7-и постов от автора я 1000 раз обрадовался тому что взял именно пт и 1000 раз убедился в том что в ТОД нет ничего кроме маркетинга для богатых. А все эти "зато мне в городе удобно, чуть что сам включается" притянуты за уши. 2 зимы на пт отъездил, одну на полном приводе (осенью включил, весной выключил), другую на заднем приводе и даже в голову не приходило, что мне "не удобно" на заднем или полном приводе. Справедливости ради стоит сказать что нашел одно место где на заднем "не сразу" заедешь зимой, но опять же ИМХО ради этого одного раза в неделю (да хоть в день) я не обломаюсь повернуть крутилку и потратить на 7-10 секунд больше времени на проезд этого места (ходом пох, только с места на заднем в горку под 90 градусов поворот не всегда получается на заднем и то стаб мешает заехать с места, колесо вывешивается).
Вывод: из за того что я не могу выехать с гаража на заднем приводе зимой трогаясь с места прямо перед горкой (ну, не с первого раза так сказать) мне не надо изобретать велосипеды типа контроля за растяжением цепи, придумывать башмаки натяжители (на форуме были), нюхать и пробовать жижу из рк, я даже не знаю где она заливается и что там залито и есть ли она там вобще, при покупке поменял а дальше хз что там, просить кого то проверить крутится ли морда. Да блин просто можно на любой поверхности (скажем жопа на льду а морда приклеена суперклеем) можно вжарить педаль в пол и ничего не случиться ни с чем кроме самой машины которая выедет. Не надо изобретать супертоды и вытаскивать предохранители, мне не надо соблюдать "технику продления жизни" раздатки и прочие прелюбодействия. Кто то скажет что "обслужить машину после покатух это норма" а кто то на бнв скажет что "любой мотор жрет масло и это норма". После топления машины в говнах что колеса скрывает ещё месяц езжу на ней пока не приспичит помыть, ну и глину с днища временами отдалбливаю балонником.
Ну и самый главный плюс раздатки и пожалуй самое главное для внедорожника который хоть чуть чуть используют по назначению: все узлы и агрегаты спокойно выдерживают мудорезину. Если был бы тод, он выдерживал максимум 3 моих съезда с асфальта.
З.Ы. к этому можно ещё добавить то, что никто не запрещает ездить на заднем приводе в любое время года как делают это сотни других водителей, никто не запрещает включить пп осенью и выключить зимой, как делаю я и половина других водителей на пт и никакого дискомфорта никто не испытывает от того что у него нет самовключаемой раздатки.
А вот то что мне не надо после каждой 5-ой покатухи перебирать раздатку и уж тем более как то её жалеть что бы подольше прожила, это реально "УДОБНО", ведь удобно это тогда, когда не надо делать лишних действий;)
а я не буду много писать, я так скажу…
4 года на постоянном полном приводе на Санте-1
2 зимы на парт-тайме на тагере
4 года на Соренте с супертодом и тодом.
Вывод — ТОД лучше, проще, удобнее и так далее.
Роторный двигатель тоже лучше, проще удобнее и так далее, только почему то рыкс с ротором ездит мало;)
Ну дизель тоже вроде бы лучше… но в реальности — ресурс мал и слаб. :)
Так он и так лучше) больше тяги меньше расхода и всего 3 правила нужно соблюдать: хороший фильтр и потрогать ось турбины если дым пошел ну и на подогрев раз потратиться)
на коммерческом транспорте двиг до первой капиталки выхаживает по 500 тыщь.
У меня же двигатель уже тыщь 10 проехал на пробитой голове, в том числе и на алтай я с пробитой головой ездил. Перегревов было уже штук 15, свечи накала просто в качестве заглушек стоят, компрессия по котлам 24-20-24-20, цепи грм гремят и натяжители щелкают, балансиры от этого не в фазах и при всем при этом двигатель на мудовой резине выдает разгон до 100 лучше чем в паспорте указанно. Двигатель крутится в отсечку, особенно в говнах, где нет обдува и охлаждения. 2 года двигатель методично убивается мной в снегу, в воде, в песке, в говне и в прочих радостях и он все 2 года заводится с пол оборота и едет несмотря ни на что. Ну и кто ещё может похвастаться тем что турба и форсы ходят по 150 тыщь (и вполне себе бюджетно ремонтируются), цепи ходят по 200 тыщь, у остального ресурс ещё не изучен) Даже рав4 бензиновый с 3s-fe неубиваемым высасывает больше денег чем d4cb. Даже если бояться того что форсы вдруг по бороде пойдут (хотя я заправлялся откровенной ссаниной и все было ок, кроме того что двиг троил и не ехал)) можно тратить на заправку столько же, сколько и на бензинке, касарь в бак, касарь на форсы) за год хоть новый двиг покупай на сэкономленные. Грубо говоря у меня 5 к в месяц на топливо уходит (50 км в день), 5х12 60к экономии, 45к комплект НОВЫХ форс и 15к картридж для турбы, меняется все в гараже за пару часов. Но эти 60к можно и не тратить) т.к. врят ли кто то в год хотя бы 100к накатает) Не так давно с Иваном мы сравнивали: я заправился на тыщу, проехал 320 км, он заправился на тыщу, проехал 130 км. по трассе расход вобще 8.5 литров составил (на пробитой голове)).
На счет ресурса и реальности — все беды от глупости хозяина. К слову, у меня выдавило радиатор печки и лопнула голова из за того что пробку заклинило, про которую я естественно не вспоминал ни разу.
Те, кто просто следит за машиной бед не знают и деньги в карманах держат)
А газ на бензин это ИМХО не выход, с метаном ещё как то можно работать а с пропаном чур меня, возить петарду под жопой ну его нах. Ну и коллега у меня на хитриле с газом ездит, гемору он отхватывает куда больше чем я со своей аппаратурой и его настройкой)
чем метан лучше пропана?
В баллонах метана 230 атмосфер, в баллоне пропана 12 всего
Вроде как из за веса он чутка безопаснее, если прорыв будет то он вверх пойдет т.к. легче воздуха. На правду не претендую, с газом не имел дело, только косвенно от знакомых что то знаю.
MaxWalker
Так он и так лучше) больше тяги меньше расхода и всего 3 правила нужно соблюдать: хороший фильтр и потрогать ось турбины если дым пошел ну и на подогрев раз потратиться)
на коммерческом транспорте двиг до первой капиталки выхаживает по 500 тыщь.
У меня же двигатель уже тыщь 10 проехал на пробитой голове, в том числе и на алтай я с пробитой головой ездил. Перегревов было уже штук 15, свечи накала просто в качестве заглушек стоят, компрессия по котлам 24-20-24-20, цепи грм гремят и натяжители щелкают, балансиры от этого не в фазах и при всем при этом двигатель на мудовой резине выдает разгон до 100 лучше чем в паспорте указанно. Двигатель крутится в отсечку, особенно в говнах, где нет обдува и охлаждения. 2 года двигатель методично убивается мной в снегу, в воде, в песке, в говне и в прочих радостях и он все 2 года заводится с пол оборота и едет несмотря ни на что. Ну и кто ещё может похвастаться тем что турба и форсы ходят по 150 тыщь (и вполне себе бюджетно ремонтируются), цепи ходят по 200 тыщь, у остального ресурс ещё не изучен) Даже рав4 бензиновый с 3s-fe неубиваемым высасывает больше денег чем d4cb. Даже если бояться того что форсы вдруг по бороде пойдут (хотя я заправлялся откровенной ссаниной и все было ок, кроме того что двиг троил и не ехал)) можно тратить на заправку столько же, сколько и на бензинке, касарь в бак, касарь на форсы) за год хоть новый двиг покупай на сэкономленные. Грубо говоря у меня 5 к в месяц на топливо уходит (50 км в день), 5х12 60к экономии, 45к комплект НОВЫХ форс и 15к картридж для турбы, меняется все в гараже за пару часов. Но эти 60к можно и не тратить) т.к. врят ли кто то в год хотя бы 100к накатает) Не так давно с Иваном мы сравнивали: я заправился на тыщу, проехал 320 км, он заправился на тыщу, проехал 130 км. по трассе расход вобще 8.5 литров составил (на пробитой голове)).
На счет ресурса и реальности — все беды от глупости хозяина. К слову, у меня выдавило радиатор печки и лопнула голова из за того что пробку заклинило, про которую я естественно не вспоминал ни разу.
Те, кто просто следит за машиной бед не знают и деньги в карманах держат)
А газ на бензин это ИМХО не выход, с метаном ещё как то можно работать а с пропаном чур меня, возить петарду под жопой ну его нах. Ну и коллега у меня на хитриле с газом ездит, гемору он отхватывает куда больше чем я со своей аппаратурой и его настройкой)
РЖАЛ В ГОЛОС))))) Ну еперный театр, как так можно насиловать машину!))) Машина напоминает мула перед кончиной, но этот мул сцука дохнуть нихрена не хочет)))
Именно так и есть)
syavlk
РЖАЛ В ГОЛОС))))) Ну еперный театр, как так можно насиловать машину!))) Машина напоминает мула перед кончиной, но этот мул сцука дохнуть нихрена не хочет)))
А на счет насиловать машину, было бы странно купить рамник и не ураганить по говнам или иметь 145 сил и не использовать их, смысл пропадает, можно было купить витц))
Ну и это некий ответ тем, кто говорит что сорента корейское говно или что дизель ненадежный или что пт говно)) Пока моя машина может передвигаться без внешней помощи, вертел я все эти стереотипы, предрассудки и отзывы на "дроме"))
До кучи же 130 сурф с 2л-те примерно такой же был в ремонтах, эксплуатации и прочем, только в профиль, ну и мост там лсд был.
AlexdPenza
Ну дизель тоже вроде бы лучше… но в реальности — ресурс мал и слаб. :)
Все относительно.
Многие кричат про ресурс турбины и форсунок ( ты в том числе), на стенде катал форсы 30к назад, все отлично, турбина до сих пор отлично. Но да, актуатор турбины второй раз дохнет. Но это мелочи. Других проблем нет. Пробег 160+. Все относительно в нашей жизни))
AlexdPenza
а я не буду много писать, я так скажу…
4 года на постоянном полном приводе на Санте-1
2 зимы на парт-тайме на тагере
4 года на Соренте с супертодом и тодом.
Вывод — ТОД лучше, проще, удобнее и так далее.
Согласен, ТОД намного универсальней, а с супертодом еще лучше.
Я не пытаюсь оспаривать выводы автора, но вероятность проскальзывания фрикционов, против отсутствия межколесных блокировок ни о чем.
А вот это как раз не так) Полно внедорожников, даже подготовленных корчей, не имеющих межколесных блок. Достаточно честного полного привода, подходящей резины, сбалансированного шасси и умелых рук, чтобы успешно месить и без межколесных.
Простое сравнение — на парттайме всегда будут крутить минимум 2 колеса, да еще на разных осях. При даже исправном ТОДе вероятны ситуации, когда будет крутить только 1 колесо сзади. Даже если бы сзади была 100% межколесная блокировка, то ситуации с потерей зацепа сразу на 2 осях на практике встречаются куда реже, чем потеря зацепа на обеих колесах задней оси. К тому же, выбираться из подобных ситуаций гораздо сложнее, как показала практика. Причина этого одна — длина машины гораздо больше, чем ширина.
Коллега, видимо, не имеет опыта гряземеса на 32" и более колесах, при которых, собственно, наиболее сильно проявляется недостаток зацепа. Причины тому две: 1) Большие колеса труднее крутить 2) Больших зубастые колеса крутить еще тяжелее. Зимой я тоже ездил на штатных колесах и везде проезжал, а как поставил Гудрайд и заехал в первое же засадное место, провел там несколько часов именно из-за "ленящегося" переда. Раздатка притом вполне исправна.
Так что, если честно, ответ в стиле "ни разу не сталкивался с проблемой зацепа на штатной шоссейке" сродни ответу "зачем вообще придумали спорткары, если по городу мне и лачетти хватает". Все верно, для обывательских целей хватает лачетти и ТОДа, но в пиковых режимах нужно что-то посерьезнее, хоть это и уменьшает универсальность.
Очень интересный и развернутый ответ на мое высказывание, спасибо.
Хочется уточнить, реальна ли та разница HI4 на парт тайме и 4hi на супертоде, ну и естественно на Лоу на обеих раздатках.
Меня что-то смущает — я не сталкивался с ситуацией, когда недокручивает какое-то колесо из передней оси, в том числе заднее, соответственно.
Единественно, чето мне не хватает это межколесная, но меня уверяли в силу ЕСП и имитации блокировки, которую я ни разу не увидел — но она якобы есть. Но это предрассудки.
Короче, я не считаю наш авто выдающимся проходимцем, но считаю, что те места, где паркетники плачут кровавыми слезами, мы проходим прикуривая сигарету не смотря особо на направление.
Что ж, попробую пояснить. Для начала, не соглашусь с мыслью о том, что соренто — посредственный внедорожник. Сила внедорожников не в том, сколько в них блокировок в стоке, а какова изначальная конструкция их подвески, шасси и трансмиссии. Правильная конструкция изначально предполагает большую перспективу для доработок.
Подвеска соренто классическая для внедорожников — двухрычажка спереди и балка сзади. Преимущества такой схемы обкатаны годами и дают большую надежность и весьма немалые ходы.
Длинноходная подвеска — это одно из важнейших преимуществ внедорожников над паркетами на бездорожье, потому что позволяет дольше цепляться за сильные неровности ландшафта и передвигаться по нему. А у паркетов подвеска рассчитана под управляемость, которой длинные ходы противопоказаны.
Что касается шасси, то для бездорожья важны углы въезда/съезда и рампы. Т.е. чем выше кузов автомобиля от дороги, тем лучше, что опять же плохо сказывается на управляемости.
Не менее важным является то, как под днищем расположены выступающие части — бензобак, глушитель, агрегаты. У соренто все это практически не выступает из-под рамы (за исключением глушителя и немного бензобака). У паркетов часто глушитель торчит так низко, что при касании с поверхностью первым принимает на себя удар.
Ну и трансмиссия. В посте про блокировки я рассказывал, что полному приводу настоящего внедорожника требуется уметь передавать до 100% крутящего момента двигателя на каждую из осей, чтобы полностью загрузить тягой колеса в большинстве засадных ситуаций. Это возможно только в том случае, когда в раздаточной коробке исключен проворот в муфте полного привода.
Парттайм такую возможность дает, потому что муфта, соединяющая переднюю и заднюю ось, металлическая.
У ТОД муфта фрикционная и выполнена таким образом, что если даже при штатных параметрах автомобиля, грубо говоря, заблокировать передние колеса и дать газу, то зад будет крутиться, а перед нет. Это происходит по причине того, что фрикционы способны выдержать ограниченный крутящий момент, который, к тому же, зависит от остатка фрикционного слоя и состояния АТФ. Поэтому проворот в ТОДе является штатным режимом работы, а в парттайме — нештатным.
Впервые об этом я узнал, увидев сообщение Льва, создателя супертода, но не придал значения. Потом на горке увидел, как не крутится перед. Поскольку межколесных блокировок нет, то чаще всего будет крутиться 1 колесо на задней оси. Потом в целине обнаружил, что муфта перегрелась и больше не крутит перед. Потом застрял в луже и перед не крутил. Апогеем стало эпическое застревание в реке. Т.е. реально в жизни железная связь осей оказалась важна.
Особенно усиливают проворот большие грязевые колеса — крутить их нужно сильнее, а момент у фрикционов тот же самый, поэтому перед начинает буксовать все чаще.
Т.е. получается, что ТОД нужно беречь, следить за ним, менять жижу чуть не после каждой покатушки, и все равно он на мудах неминуемо помрет. Зачем такие муки, когда есть старый добрый проверенный временем парт-тайм? Он хотя бы посреди засадного места не подведет.
Таким образом, соренту можно и нужно дорабатывать под бездорожье и тем самым прилично улучшать ее проходимость. А паркеты сложно заточить — если их лифтануть на 4-5 см, то хода подвески на отбой не останется. Геометрия там посредственная, трансмиссии еще слабее, чем наш ТОД, колесные арки маленькие и большие колеса не лезут.
Вообще, готовить нужно любой внедорожник, тогда он поедет, только нужно изначально правильно выбирать основу — сам автомобиль)
А что там с мозгами раздаток? У парта то они тоже по идее есть. Моторчим управлять, лампочкой и за датчиками следить
В это не лез и не полезу) Мозг парттайма не только этим управляет, но еще и включает магнит ( я так понимаю, для фиксации полного привода), а также компрессор актуатора переднего моста. Так что он там тоже работает огого.
Но для моего свапа это не требуется, так что оставим без внимания.
А как ты будешь менять только раздатку? без переднего моста и пневмохаба? На парттайме передний кардан не крутится по умолчанию. А если ты воткнешь себе парттайм раздатку и у нее передок будет всевремя во вращении от твоего старого кардана, ничего там не заглючит, если не сказать хуже?
просто будет включать стоя на месте и все будет ок. Уже обсуждалось.
Somnin
А как ты будешь менять только раздатку? без переднего моста и пневмохаба? На парттайме передний кардан не крутится по умолчанию. А если ты воткнешь себе парттайм раздатку и у нее передок будет всевремя во вращении от твоего старого кардана, ничего там не заглючит, если не сказать хуже?
Пневмохаб в парттайме сделан только для экономии топлива, и все. Ездить по сухому нельзя только на полном приводе, а преимущественно-то будет 2H, так что трансмиссии ничего не угрожает.
Переключаться пока планируется только стоя.