Записал видео своего воя на 1,2,3,4 передаче.
Самый пик воя достигается при 2000 об/мин.
Завтра еду к ОД по этому поводу, "Пожелай мне удачи в бою, пожелай мне удачии" :-)
Update. Съездил к ОД, с соплями, с рассказами "Слышу только функциональный шум", записали видео, и отправили на завод, в понедельник обещали дать ответ.
Update2. Всем кто не слышит воя — перезалил видео, поправил громкость звука, например 0:53 — 1:12, не слышите?
Update3. Завод молчит. По всей видимости только после праздников ответит.
Нашел видео, коробка воет также на новой весте, смотреть с 12-25.






Комментарии 109
На половине логанов, на которых поездил (а поездил на пяти-шести где-то), она тоже заметно подвывала, если прислушаться. Причем у самой громкой пробег был 15000. Но почему-то на это никто не жалуется. Не раздувают из мухи слона, проще говоря. Авто недорогое, довольно удобное и надежное, на фиг еще в коробку вслушиваться? Кстати, если калина со старой КПП (кулисной), то воет она громче на порядок. Я, к примеру, пересел с приоры 2011 (кулиса, КПП 2112) на приору же, но 2014 (тросы, КПП 2181). На второй под сброс газа чуть подвывает, но в целом разница колоссальна. А у весты шумка гораздо лучше, и чтобы это подвывание второй услышать, нужно реально напрягать слух, чего в авто В класса любого производителя лучше не делать. Лучше включить негромкую музыку, ездить и ни о чем не париться.
Почему ты спрашиваешь? Тебя это бесит?
Что именно? Эти придирки к фигне — ну малость напрягают. Точнее, вызывают недоумение легкое. А коробкой вполне себе доволен. Бывают и лучше (эталоном считаю здесь механику ВАГа), но вполне себе нормальная по всем показателям.
Игорь, это странно, что ты за другого человека решаешь, что для него важно, а что нет. Фигня или не фигня. Все мы разные, все по разному живем. Разными темами интересуемся.
Я вот считаю, что фигня — это когда пружины подвески меняют или ЭБУ перепрошивают от скуки. Но я же не хожу по чужим бортовым журналам и не даю свою оценку их деятельности, потому что я уважаю увлечения других людей.
Конечно, полезно было прочитать твой личный опыт — он пойдет в общую копилку. Классно, что ты написал об этом. Я вот никогда на Логане не ездил.
Но тебе не кажется, что мы все имеем право быть чем-то недовольными? Я недоволен воем своей машины, а ты недоволен вялым разгоном своей приоры. И я же не хожу и не пишу у тебя в БЖ — "Чего ты, Игорь, фигней маешься?"
Предлагаю разойтись по своим делам, раз по теме воя нет предложений. Твоё предложения "забить" на проблему я считаю офигенным — оно принимается. Забей на тему воя и не мешай другим по ней общаться.
Хорошо. Считай, мы друг друга поняли)
Шо, опять?Ну е-мое.Присматривался к Весте с амт, но похоже придется отказаться от этой затеи, у меня после прошлой Калины просто аллергия уже на вой коробки.Печально все это, ведь машина во всем остальном хороша, но заплатить больше 600 тыров и слушать этот вой.нет, покупка Весты похоже отпадает, играть в лоторею завоет-не завоет, за такие деньги я не хочу.
Воя тоже не услышал, реально автору не нравятся посторонние шумы в салоне. Точно такой же звук и у меня в машине. Я не услышал, а может быть пассажиры услышат? Этот вопрос задавал не однократно, ответ всегда был отрицательным. Значит я не глухой.
Смотря как ты задавал вопрос. И у кого ты спрашивал. Нюансов множество. В том числе и риторика диалога.
Интересная манера общения у Вас. Всего хорошего, с наступающим Вас.
Ага, спасибо.
Воя не услышал.
Как же ты смотрел то?
Crato, вас часто упоминают на драйве.
Кто, где и в каких моментах?
Без комментариев.
В прочем, ничего удивительного.
Где вой то, чет не понятно конечно? Видно настоящего воя ещё не слышал, когда уши вянут. Реношная коробка лучше вазовской однозначно, но по сути тебе яйца только в профиль. Разводят детский сад.одни плачут вой, другие две полоски обогрева не работает. Такое ощущение что вас заставляли купить весту. Покупали б сразу Рио Солярис да и ездили спокойно бы так же по дилерам.
Чем лучше? Большинство тоже шумит, только еще и переключается не так четко.
Нормально там все. Иномарки отечественной сборки данной ценовой категории тоже не бесшумные.
Я вот ни какого воя не услышал.
Как начинается день у НЕКОТОРЫХ Вестоводов:
Завел машину…
— Оооо! Кажется стартер схватил не с 0,5ой секунды, а с 1ой — напишу-ка на Драйве об этом… может это косяк… или сразу к ОД, чтобы заменили стартер по гарантии… нет сначала на Драйве… ☝
— Прогревается мотор… какой-то звук странный у мотора сегодня с утра… Летом было не так… Может косяк… Напишу-как на Драйве…
Но сначала похожу с камерой вокруг мотора и запишу звук… выложу на youtube… Вдруг косяк… 📹
— Нажимаю на педаль тормоза на заснеженной дороге… Она дергается если резко нажимать! Ср@ный ВАЗ! Ничего делать не умеют… 😀Запишусь к ОД на диагностику педали… Ведь с ней явно какой-то косяк…
— Поцарапались колпаки на колесах… Запишусь к ОД… пусть меняют по гарантии… 😏
— Пробег 50000 км… а у руля потертости… надо скорее менять по гарантии… Запишусь-ка к ОД… 😏
— На улице -20… А температура двигателя не поднялась до 90 градусов! Что же делать! Запишусь к ОД… но сначала сообщу об этом всем Веставодам… 😆
+100500! )))))
sdstudio
Я вот ни какого воя не услышал.
Как начинается день у НЕКОТОРЫХ Вестоводов:
Завел машину…
— Оооо! Кажется стартер схватил не с 0,5ой секунды, а с 1ой — напишу-ка на Драйве об этом… может это косяк… или сразу к ОД, чтобы заменили стартер по гарантии… нет сначала на Драйве… ☝
— Прогревается мотор… какой-то звук странный у мотора сегодня с утра… Летом было не так… Может косяк… Напишу-как на Драйве…
Но сначала похожу с камерой вокруг мотора и запишу звук… выложу на youtube… Вдруг косяк… 📹
— Нажимаю на педаль тормоза на заснеженной дороге… Она дергается если резко нажимать! Ср@ный ВАЗ! Ничего делать не умеют… 😀Запишусь к ОД на диагностику педали… Ведь с ней явно какой-то косяк…
— Поцарапались колпаки на колесах… Запишусь к ОД… пусть меняют по гарантии… 😏
— Пробег 50000 км… а у руля потертости… надо скорее менять по гарантии… Запишусь-ка к ОД… 😏
— На улице -20… А температура двигателя не поднялась до 90 градусов! Что же делать! Запишусь к ОД… но сначала сообщу об этом всем Веставодам… 😆
Это пять! Машина она чтобы ездить, доколупаться можно и до забора.
я чето вообще ничего не услышал
Всем кто не слышит воя — перезалил видео, поправил громкость звука, например 0:53 — 1:12, не слышите?
Не трать время на диалоги в ветке, всё-равно скажут что проблема не в авто.
Интересно, что говорят американские космонавты про наши РД-180? Наверное тоже по гарантии будут менять — ревет и трясет не по-детски…
Расслабься! Покатайся пару тысяч километров, потом тише станет. У брата калина 2 выла ппц как, после весты особенно заметно, у меня реношная КПП. Так вот обкатал он ее, перестала выть.
Я тоже ездил к дилеру по поводу воя коробки, ничего не услышали, сказали что это из-за морозов.
Значит после часа езды вой должен уйти, по их логике.
Они правда на авто не ездили, просто на подъемнике подняли и крутили Колеса. Но я им говорю что мыл, при сбросе газа есть вой и при разгоне. Без нагрузки ничего не будет выть. Предложили только заменить масло. На более дорогого, посоветовал какое то японское зеленого цвета.
Atom308
Я тоже ездил к дилеру по поводу воя коробки, ничего не услышали, сказали что это из-за морозов.
Сильно воет? У вас коробка рено. Летом к ним поедете? Забьете, и будете так ездить?
Коробка Рено, вой был сильный в морозы, -20 и видимо масло очень сильно густеет. Будет ТО1 через пару тысяч поменяю масло в коробке.
www.drive2.ru/l/6559999/ — результат будет наверно таким
Лучше писать о чем то хорошем или плохом. А данный случай — во первых не новость, а во вторых — дает почву для фантазии всех без исключения людей у кого есть слух. Таким образом соберешь у себя в каментах базар.
Кароче, никого не слушай и ставь нормальный мафун. Тогда и четкие парни к тебе потянутся в БЖ.
Про кучу наклеек по карме забыл написать.
что тут все за херню пишут. коробка воет и это при обычной езде, а не на 2ой с 3000об. и сбрасывать газ. Просто поймите он за 620т.р хотел нормальную машину и хрен с тем, что хрюкает передняя подвеска, царапаются стекла, кривые зазоры (видел). Ваз Уаз пора разогнать.у меня все вазы выли, а калина сейчас просто взвывает но цена 250. а тут 620 и хрен его знает когда еще соберет эту сумму.
Ты из тех героев, что открыто говорят и не боятся осуждения!
Честно радуют такие комментарии в последнее время. Как будто людей осенили и они осознали что дальше так нельзя.
Я думал это у меня она сильно воет, оказалось нет…
Кстати, мне уже не один грантовод сказал, что к 5-6 тысячам коробка утихнет.
Это тебе ещё повезло что вибраций нет. У меня на гранте ручка коробки вибрировала сильно.
Не утихнет. Даже когда масло сменишь.
crato У вас ни чего не воет, потому что вы избранный, и вам продали самую лучшую машину в мире, да ещё такую дешёвую.Да, и что там кто пел, никто не говорил что коробка выть не будет, не?
Ух как срато наяривает! :))
Что вы к человеку пристали? Воет коробка у него (воет, воет — слышно же) — конечно не приятно. У меня робот на 2 передаче завыл после 2000 км (любил притопить на светофоре на 2 передаче). Как завыла — одумался и машинку не насиловал, разгонялся как все. К 7000 км вой практически пропал — все же зубья шестерен прирабатываются. Сейчас точно сказать не могу воет или нет — неслышно из-за покрышек на шипах. КПП какая? Если Рено — советуют масло Эльф залить — говорят, — помогает. Ну и вообще стараться не перегружать машину и она обкатается, шумы уйдут.
Почему е меня на соларисе такого нет? Хотя его я брал дешевле даже пустой весты? Почему на нём ничего ен притирается и прирабатывается?!
Значит станки там точнее. Но и при менее точном изготовлении зубья притираются друг к другу.
Что значит при менее точном? Там же не напильниками работают. Ты вообще видел процесс изготовления какой либо детали производстве на станках?! А я весь цикл видел и участвовал. Там каждый этап контролируется до микронов, и всё что не проходит сразу в брак или на доработку. Не нужно тут только дичь втирать про шестерёнки зубьев и высоколегированную сталь.
Дружище, что такое квалитет, надеюсь, знаешь? Допуски и посадки, надеюсь, изучал? Почему же других считаешь дикарями? Кстати, про шестеренки зубьев удачно пошутил! ;-))
Почему е меня на соларисе такого нет? Хотя его я брал дешевле даже пустой весты? Почему на нём ничего ен притирается и прирабатывается?!
Ответили же Вам. .Вы избранный
Может не во мне дело?
ИМЕННО в Вас
Ну это твоя версия. Которая ничего не отражает.
Ни один нормальный человек не будет сидеть на форуме машины, которой у него нет и не было и громко перд…ть от мнимой радости, что ЕГО четыре колеса круче и круглее
Ну это твоя версия. Которая ничего не отражает.
Продайте её, это не ваша машина. Честно, зае…ло это нытьё…
Хотите вам продам? Пробег 200км. 616 тыщ. Забирайте. Честно, зае .ли те, которых за…ло.
Зачем мне 3-я машина? Купите Опель Омегу, 2000г, кожа-рожа, автомат 144 л.с., 100% ничего не воет, 150 т.р?
Мне нужна новая машина на гарантии. Мимо.
У вас она уже есть. Но вам же "воет".
Что ты к человеку пристал. Ему "втёрла" система что это авто просто шик, он повёлся и купил. Почему он не должен требовать тот уровень, про который ему пели?! Мы же в стране с рыночной экономикой, разве не?
Да, мы в стране с рыночной экономикой. Поэтому, если тебя не устраивает качество товара — верни его продавцу. А если (а скорее когда) это не получится — постарайся продать с наименьшими потерями. Или я не прав?)
Вот поэтому у автоваза и нет будущего.
Я продал и купил другой, более качественный товар. Поэтому всем советую делать так же. Опыт показывает, что от этого есть хорошие результаты.
Что ты к человеку пристал. Ему "втёрла" система что это авто просто шик, он повёлся и купил. Почему он не должен требовать тот уровень, про который ему пели?! Мы же в стране с рыночной экономикой, разве не?
Конечно. И в стране, где на первый план вышел Манагер. Который волен напеть все что угодно, лишь бы получить свой процент. А инженеры стали для него обслугой, и не более. В нашей стране еще и с соответствующим соотношением ЗП. А на выходе получается просто нормальная машина в свою цену, со своими плюсами и минусами (чуть меньше шума от дороги, чуть больше в определенных режимах от коробки). Технари-то этого вполне ожидали, не ноют и вполне довольны, а те, кто во всем слушают манагеров — обречены обманываться.
У тебя пробега то 200 км, покатай до 2000, а там уже и снимай видосы! Она еще не обкаталась!
Хоть у кого-то, когда-то, исчезал вой коробки, после обкатки? Покажите мне его. У всех наоборот, чем больше пробег, тем сильнее воет. У меня вой вылез только после первых 20км.
Все равно обкатать заставят! )))) Катайся не запаривайся! Сам себе нервы треплешь!
причем на всех кроме 5
на рено такая же херня
У меня коробка рено, такая хрень есть когда я, не выключая передачу газ сбрасываю, в других нету!
Не знаю, я на видео ни какого воя не слышу.Да и вообще, вы блин чего хотите все, чтоб машина бесшумно передвигалась, велосипед и тот гремит когда едет.У меня вот на Ниве раздатка воет так воет, я и внимания не обращаю, она так работает, я ж знаю что это Нива а не Ленд Ровер, хотя и там наверное шумов предостаточно.Такими темпами скоро будете на сервис ездить с претензиями-У меня типа из глушителя что то тарахтит.
Все познается в сравнении. Если сравнивать не с нивой, которую уже сколько лет выпускают? 30? или больше? Так вот с нивой может воет и похоже, но если сравнивать с конкурентами (корейцами например). То там, почему-то коробка вообще никаких звуков не издает, слышно только двигатель.
Я ниву просто для примера привёл, ни в какое сравнение не ставлю.Но хорошо, давайте сравнивать с корейцами…И рио и Солярис работают намного тише чем Веста.Та почему у вас не вызывает притензий та же система выхлопа, как я иронично написал в предыдущем сообщении.
Я ездил на рио и на весте, на мой субъективный взгляд по тишине, шумке они одинаковы. Это, если конечно, у весты коробка не воет.
Я имел ввиду по шумности снаружи, я ж написал из трубы тарахтит.Ну хорошо поменяют вам коробку, на такую же.Думаете она по другому работать будет.Но зато сейчас у вас коробка установленая на конвеере, а будет наспех вторнутая криворукожопыми стошниками.
На шумность снаружи мне абсолютно все равно. Думаю будет работать по-другому. Я все-таки покупал весту, а не гранту, чтоб у неё коробка выла как сука.
Я конечно не особо в теме.Но подозреваю что вазовская коробка на Весте и Гранте анологичны, По крайней мере конструктивно.
Legolas115
Я ездил на рио и на весте, на мой субъективный взгляд по тишине, шумке они одинаковы. Это, если конечно, у весты коробка не воет.
Даже если подвывает на второй (именно так она обычно воет), шумов от дороги в весте поменьше. Даже на шумной шиповке данлоп.
Rom-ka76
Я ниву просто для примера привёл, ни в какое сравнение не ставлю.Но хорошо, давайте сравнивать с корейцами…И рио и Солярис работают намного тише чем Веста.Та почему у вас не вызывает притензий та же система выхлопа, как я иронично написал в предыдущем сообщении.
На холостых тише. На оборотах — уже не тише))
Rom-ka76
Я ниву просто для примера привёл, ни в какое сравнение не ставлю.Но хорошо, давайте сравнивать с корейцами…И рио и Солярис работают намного тише чем Веста.Та почему у вас не вызывает притензий та же система выхлопа, как я иронично написал в предыдущем сообщении.
В противовес шумка арок в солярисе отсутствует абсолютно. У меня в 2115 было куда тише от дороги. Про приору молчу, а веста в этом плане корейцам недостижима, хотя в рио почему-то все не столь печально, и вполне приемлемо. Но в весте явно шума меньше.
Просто наблюденение.Надо было тут в магазин съездить, села со мной на мою восемидесятку хозяйка двухлетнего рио (брала новым).Как то говорит у тебя машина плавно идет и подвеска не сильно по ямам бухает.Хотя я сам думаю что у меня все грохочет мама не горюй (подвеска в идеале).
удачи тебе, но что то мне подсказывает ни чем дилер не поможет, скажет не типичные звуки, ну пока покатайся, может притрется. Мне так сказал про стук с правой стороны, ну ни как не притрется уже более 2000 км.
Значит буду напрямую на завод обращаться, пусть лечат, меняют коробку в конце концов…машина гарантийная, это флагман "не хуже иномарки", а не гранто-приора.
это лозунги менеджеров и маркетологов и не более, это ваз
Надо ломать стереотипы, ведь вроде так высшее руководство АвтоВАЗа заявляет?) Вестой АвтоВАЗ задрал планку. Посмотрим на сколько АвтоВАЗ ей соответствует.
Ахахах, я аж посмеялся, планку он задрал блин)) Да в "лужу снова сел" а не задрал.
Забрали Вы в каждой теме лерьмом бросаться
забей, у чела работа такая)))
Да просто читать гадко…Ладно в РФ…Так у нас же в Беларуси приверженцев АвтоВАЗа почти нет…Катался я на всех этих бюджетках…В том числе и на этом его иномарочном Соляриса российской сборки. И сознательно выбрал Весту. По всем параметрам выше.
Ультрабюджетное ведро, собранное в России из китайских запчастей. Я про солярку. Хотя при цене 900к+ бюджетной сложно назвать
smift
забей, у чела работа такая)))
Да и плохо он работает…Увлекается слишком…Даже дерьмо нужно дозированно разбрасывать
достаточно чтобы в бан улететь за левый базар))
Legolas115
Надо ломать стереотипы, ведь вроде так высшее руководство АвтоВАЗа заявляет?) Вестой АвтоВАЗ задрал планку. Посмотрим на сколько АвтоВАЗ ей соответствует.
цену задрал
Tockij1
это лозунги менеджеров и маркетологов и не более, это ваз
Благодаря маркетологам.люди огорчаються.как так уменя же Ино.а что то воет.а если преподнести это что она чуть лучше приоры, совершенее.то будет не так обидно))что что-то воет.датсун вон тоже кричат у меня японское авто.што бл.ть?!
прикол в том что и другие коробки воют… у вага, у мерседеса… но только "слышат" вой на вазе))))
Legolas115
Значит буду напрямую на завод обращаться, пусть лечат, меняют коробку в конце концов…машина гарантийная, это флагман "не хуже иномарки", а не гранто-приора.
"а не гранто-приора"- Так движок и коробка именно от этих моделей и стоит на весте только внесены небольшие изменения а кардинально ничего не поменялось. Так что ждать чего-то сверхъестественного не стоит.
Так отличный движок и нормальная коробка. Почему нет?
Так не кто и не против что отличный движок и коробка. Но люди которые смотрят рекламу и слушают менеджеров в автосалоне думают что там стоит что то новое и прорывное. И ждут что не будит выть, скрипеть и т.д что есть в гранте и калине. Сам езжу на гранте и не требую сверхъестественного от машины. Но тогда Я её брал за 334 т.р. а сейчас моя комплектация стоит впритык под 500 т.р. а веста 650 т.р и тут любой начинает думать что не пора бы уже начать требовать от завода что бы цена соответствовала качеству.
Я свою брал за 450, и меня она полностью за эти деньги устраивает. Покатался на весте — она явно лучше на разницу в цене или даже чуть больше, во всем, в т.ч. акустическом комфорте. Характера разве что нет того и какой-то непонятной харизмы, что меня в приоре привлекает. Ничего похожего на гранту, калину или приору я там не почувствовал вообще.
amdivan
Так не кто и не против что отличный движок и коробка. Но люди которые смотрят рекламу и слушают менеджеров в автосалоне думают что там стоит что то новое и прорывное. И ждут что не будит выть, скрипеть и т.д что есть в гранте и калине. Сам езжу на гранте и не требую сверхъестественного от машины. Но тогда Я её брал за 334 т.р. а сейчас моя комплектация стоит впритык под 500 т.р. а веста 650 т.р и тут любой начинает думать что не пора бы уже начать требовать от завода что бы цена соответствовала качеству.
Всё верно рассуждаешь.
Legolas115
Значит буду напрямую на завод обращаться, пусть лечат, меняют коробку в конце концов…машина гарантийная, это флагман "не хуже иномарки", а не гранто-приора.
Поставят такую же коробку в лучшем случае.а на гарантийке тебе вообще поставят снятую у того у кого так же выла😀
Tockij1
удачи тебе, но что то мне подсказывает ни чем дилер не поможет, скажет не типичные звуки, ну пока покатайся, может притрется. Мне так сказал про стук с правой стороны, ну ни как не притрется уже более 2000 км.
ну что ответили од? у меня так на гранте было мне сказали это ещё нормально покатайся будет лучше .
правда через какоето время стаоо значительно тише. НО ВСЁ РАВНО ВОЙ ВОЙ ВОЙ ОСТАЛСЯ!
Ничего завод не ответил. Молчит пока. уже 3 дня. Как ОД сказал, думают либо как отказать, либо наоборот. "Сложный случай".
Мне очень интересно какой будет ответ.
У тебя на видео сняли и отправили на завод, и ты в ожидании? Пиши. Терпения
Да, проехались со мной, сняли видео, я жду. названиваю каждый день.
Я посмотрел твой видео про вой. У меня на 2 так воет а может и сильней, од отмазался мол это допустимые т.п.
Может тебе исправят. Жадность вазовского начальства ненасытима. Сняли человека Андерслна который правда переживал за качество. Он сразу отказался от наших безобразных кпп и на первые весты шли французские кпп, а грантах генераторы бош и многое другое. Но его убрали и опять ставят свои (бракованные запчасти) это я их так называю.
Я хотел весту, но пришёл в салон и узнал о кпп и раздумал. А так веста конечно красивая .Но как говорят с красоты воду не пить
Хотя говорят очень хорошая управляемость на весте.
Не врут, рулится машина отлично. И вообще по всем параметрам, машина отличная. Если бы не вой коробки, я бы на неё молился.Подожди, может через годик другой, доведут коробку таки до ума.
Они 30 лет не доводили до ума кпп.
Нашёлся Андерсен который сказал брак не будем ставить и поставил французскую кпп.
Так его пинком и снова наша кпп в действии.
Так что лучшего не жди ты хоть еще чтото нормальное купил.
На грантах генераторы уже не бош, какое то российское предприятие делает.На дверх бесшумные замки, у меня на 15 шке такие были.
Я бы не драматизировал так. Все-таки пока главный на АвтоВАЗе француз. Он Дачу румынскую вообще из ада поднял, логанами всю Европу завалил)) Да и "локализация по Мору" это все-таки привлечение зарубежных поставщиков для производства на территории РФ. Он уже открыл производство чешских свечей Brisk, и корейских сидений Daewon в Ижевске. То есть именно производства нормальных комплектующих, пусть производства и сборочные. Так что чисто наших разработок, сделанных на станках времен царя Гороха должно быть все меньше и меньше…
Хочу тебе верить. Но факты вещь упрямая, была франц.кпп стала наша, а не наоборот. Говорит Мор что гранта дешеветь будет(скоро колёса как допы пойдут), а в салоне мне сказали что уже есть бумаги на повышение цен на авто.
Одно радует сейчас качество на высоте по сравнению с былым вазом, где купив машину ты практически сразу узнаёш что такое краник, расширительный бачок, с закрытыми глазами разбираеш и собираеш салон после очередного потопа тосола под ноги. Мастерски не снимая торпеды меняеш радиатор печки, а радиатор охлаждения что под капотом так вообще повернувшись спиной меняеш.
Ты не повериш какое огромное удовольствие испытываю я до сих пор, я проехал 70 000 тыс. и менял только лампочки.
Поздравляю) Не все так уж плохо. Есть лучи надежды в темном царстве рукожопства)
Не лучи а искры.