Очередная болячка, которую захотелось устранить раз и навсегда.
Кому интересна теоретическая часть, то она очень хорошо расписана с картинками здесь
Постов на эту тему достаточно, решений немного, всего 2. В любом случае это вывод клапана наружу, либо сразу во впускной коллектор, либо в разрыв трубки вентиляции топливного бака. Я решил пойти вторым путем, только сделать это как нибудь нестандартно, с минимальным колхозом…
Итак приступим…
Начнем со снятия коллектора.
Мы это делали в 4 руки. Сделать в 2 реально, но немного сложнее.
Отсоединяем все что отсоединяется, датчики, клапана, дроссель, трубки вакуумные, форсунки и т.д., снизу коллектора на защелках держится патрубок печки и проводка. Сам коллектор держится на 6 торксах (10).
Далее по возможности чистим канал где стоял клапан, нагара там хватает.
Пробойником делаем резиновую прокладку около 9мм в диаметре и саморезом затыкаем отверстие в канале
Всю систему я решил сделать на быстросъемных фитингах FESTO.
Отмеряем примерно 5-5,5 см от основания коллектора и сверлим ёлочкой отверстие под фитинг. У нас была под 12. Для сверления использовал ёлочку. Вкручиваем с усилием уголок и убеждаемся в герметичности. Сам фитинг можно вращать по оси независимо от того как мы затянули гайку.
Первая половина работы готова. Пока коллектор был снят решил заодно спилить перегородки воздушных каналов. Здесь мне помог дремель.
Дальше в обратном порядке ставим коллектор на место, все подсоединяем, кроме электромагнитного клапана вентиляции бака. Для удобства снимаем его и в разрыв ставим тройник.
Тут я немного накосячил. Трубка черная такого же диаметра (8мм) что и синяя FESTO, которую я использовал. Но я её сначала обрезал посередине. При примерки выяснилось что в том месте идет вакумный штуцер на вакуумный усилитель тормозов. Пришлось тройник перемещать правее.
Далее в разрыв ставим обратный клапан (любой подходящий) Я использовал обратный клапан бензопровода от Ваз2108. В последующем возможно поменяю его на что то более долговечное импортное. Ставим клапан так чтобы он продувался в сторону коллектора.
Синие трубки не такие голубые )), просто вспышка усиливает цветопередачу…
После этой процедуры поменял свечи и поставил наконец новую клапанную крышку.
Тут тоже не прошло все гладко, ибо первый раз неправильно легла прокладка и при нагрузке сочилось масло, а второй раз я просто перетянул один угол и сорвал резьбу в ГБЦ. Вот это было самое смешное )) Прокладка в этом месте держала хорошо, но масло теперь сочилось через сам болт. Хорошо что само отверстие оказалось по факту глубже чем длина болта, поэтому подобрали его на 1см длиннее и всё отлично стянулось.
Теперь собственно итог…
Машина поехала лучше это факт, правда сказать теперь что в большей степени на это повлияло не могу. То ли свечи новые, то ли нормальная вентиляция всего, то ли срезанные перегородки. На низах подхват стал интереснее. Да и после 2000об. поехала лучше, хотя может это всего лишь самовнушение.
Пока ковырялись выяснили чем отличаются рест/дорест коллектора и топливные рампы. Грибовидный клапан в процессе рестайлинга затронут не был, яркий пример машина электрика 2014г.в. с пробегом 38000, где он тоже уже отсутствует, да и крышку клапанную мы уже меняли на ней осенью… Вот вам и новые машины.
Всем спасибо кто дочитал до конца.
Удачи на дорогах.
Комментарии 121
Долгое время думал перенести штуцер как у вас чуть ниже, но потом понял что это бред.
Тем не менее многие ездят так и все в порядке. У меня замечаний к работе не было.
Я понимаю, но не понимаю почему впуск работает как пылесос после переработки или так и должно?
Возможно где то ещё проблема. У меня все работало штатно.
Вот я и стараюсь понять где) по логике газы должны уходить в сторону турбины, а не наоборот качать, снял трубку вкг и прислонил палец к штуцер вкпускного, авто сразу глохнет. Качает воздух внутрь. Есть предположения?
Сейчас я уже наверно не разберусь, надо вспоминать, больше 6 лет прошло. Были наглядные схемы движения газов на фото двигателя. Можно исходя из них и смотреть что где не так работает
Smash-98RUS
Тем не менее многие ездят так и все в порядке. У меня замечаний к работе не было.
Можно с тобой по ватцап поговорить?
По идее штуцер должен выводиться с другой стороны заглушеного клапана, протестирую одну вещь с своей доработкой, а именно сними на заведено моторное трубку вкг и перекрой впуск пальцем, если впуск засосет палец то мотор заглохнет и это означает что система постоянно держит клапан на турбины закрытым и не выпускает картерные газы в сторону турбины. Следовательно они будут копиться. А после выбьются в слабом месте, вопрос в чем разница того как я сделал и того как сделали вы?
Друже, подскажи пожалуйста, в чем разница между тем что сделал я и тем что сделал ты? Почему то у меня впускной сосёт как полесос, а не выпускает пары карьерного газа в сторону вкг. Получается что нет разряжения, а если перекрыть канал трубки выпуска то авто глохнет, то есть трубка от турбины вкг мешает работе системы. Так как создаёт сопротивление. Стараюсь понять есть ли разница в расположении штуцера?
грибовидный клапан 1000р, снять коллектор, почистить включая дроссель, иголкой с ниткой затащить клапан на место, еще на 100 тыщ
На 100 тысяч, серьезно? У меня пост есть в журнале, у коллеги на пробеге до 30к, считай новой этот гриб вылетел. А эта вся система считай вечная.
Стяни хомутом это место, попробуй, либо ставь клапан с диаметром под трубку, например алюминиевый как у меня
Уточни пжста что у тебя за клапан, название или ч каком посте глянуть?
www.drive2.ru/l/546361622566798544/
Smash-98RUS
Стяни хомутом это место, попробуй, либо ставь клапан с диаметром под трубку, например алюминиевый как у меня
Ты в итоге поменял клапан или стоит этот же белый?
www.drive2.ru/l/546361622566798544/
И ещё раз продублирую… Это конечный вид с которым все было и красиво и работало без проблем
Ребята, подскажите, сделал так же, но спустя время рвёт трубки, что может быть?
Что значит рвет? Ставишь полиуретан? У меня когда резиновая проставка стояла на фитинг тоже ее сорвало один раз, в этот момент думал у меня двиг сдох
Рвёт в доль патрубок и рвёт после клапана, коротенький. Ставил первый клапан, его прорвало, заменил на восьморошный, взял какой нашёл дешёвый(разборной) его раскрывать начало давлением, заменил на бош, стало рвать патрубок
Какие то косяки либо в системе, либо в сборке.
Smash-98RUS
Что значит рвет? Ставишь полиуретан? У меня когда резиновая проставка стояла на фитинг тоже ее сорвало один раз, в этот момент думал у меня двиг сдох
Патрубок синего цвета полеуретан
Респект и уважуха. Сделал по инструкции. Работает. Описание в блоге. На авторство не претендую.
Установлю оригинальный грибовидный клапан в штатное место заводским способом. Если интересно пишите. 2000 руб 30 мин
Збс, и меняй его потом. За эти же деньги модносделать выносной и забыть о проблеме навсегда.
А коррекция какая после данной манипуляции? Объём проходящих картерных газов не увеличивается? Суммарный диаметр родных мелких отверстий которые закрывает грибовидный клапан не известен, насколько я знаю.
Добрый день. Не подскажите артикулы тройника и фитинга Festo для заказа. Не могу понять какие по диаметру нужны.
На Али полно их. Артикулов у меня нет и не было. Диаметр 8мм
Festo не могу найти 8 мм. В интернет магазине нет. За ссылку спасибо, но она ведет не понятно на что)))
Берите не Festo. На алиэкспресс полно аналогов. Введите в поиске там пневматические фитинги
Спасибо. Все нашёл. Все беру 88мм. Шланг тоже на Алике брать? От компрессора пойдёт? Или особый нужен?
Можно от компрессора, они все полиуретан идут. Я собирал на таких, только черные, они со временем вид не теряют
Чёрный и выбрал. Спасибо ибо Вам👍
Ах походу для всех больная тема, и я не исключение, буду колхозить надеюсь поможет . Долбаный «гриб»
Привет. Вообщем я провёл эти манипуляции. Все ровно ошибка выскакивает Время тех обслуживания если в тапку жмёшь после 3 тыс оборотов, но чек ещё не появился . Масло не гонит но тогда почему ошибка появляется
Мембрану смотрел? Клапан бензобака проверял?
на станции сказали что мембрана рабочая. Как самостоятельно
проверить эти две вещи ?
Подсос мембраны слышно. Клапан снять и напрямую к аккуму подключить и посмотреть продувается он или нет.
Smash-98RUS
Мембрану смотрел? Клапан бензобака проверял?
сейчас от хонды поставил обратный клапан, но неизвестно сколько он проходит. И сразу заказал с али алюминивые. У тебя вычитал, что долго ходят
Хочу убедиться на 100 процентов в какую сторону должен продуваться клапан, в сторону тройника или в сторону одинарного фитинга?
В сторону коллектора. В посте написано.
Тоже не понял в какую сторону должен продуватся клапан "в сторону колектора" это как?если штуцер и тройник оба установлены на впускном коллекторе, напиши пжл точнее
Там же перегородка внутри, где грибовидный стоит. Продуваться должен в сторону коллектора, туда где стоит тройник
Теперь понял, Спасибо!
Получается, когда переделал на 12 мм, то трубки лучше стали налазить на родные клапаны? И у тебя на фото где еще 8 мм самая правая трубка родная черная. После замены на 12 мм ты ее уже убрал и заменил трубкой на 12? Давно бы выложил бы новую фотку с размерами. А то еще не раз будут задаваться вопросы. )))
Я ещё не переделывал. Жду клапан под 12 трубку. Но по примеркам которые делал ещё летом все должно встать. Отдельно пост сделаю об этом
переделали под 12мм?
Да, последний пост именно об этом…
Скинь ссылку плиз, что-то не нашел )
Если ты про клапан, то пролистай ниже, все ссылки есть в комментариях
Нет про пост как переделывал на 12
Я отдельно не писал об этом, да и смысла нет, просто поменял трубки и фитинги на 12 мм. Потом обратно все вернул. Там все равно в то место где ставится тройник трубки заводские под 8. Поэтому 12 можно только на самом клапане сделать. По сути это не нужно.
Спасибо ! Сколько в целом км ты на такой системе проездил, не было проблем ?
Проездил дофига, так и продал машину. Проблем не было вообще
Мдааа, начиталсяяя. )) У меня капец проблема. Тут www.drive2.ru/l/541050706…age=0#a541098535282540694 вчера описал свою. Хотел спросить про крышку клапанов. Понятно что ты ее поменял на новую, но у тебя на фото мембрана переклеена. Нормально ходила или не стоит заморачиваться? Как срезал? Есть борт журнал по мембране? На что потом клеил. И еще по фитингам. Вот на али нашел такие ru.aliexpress.com/item/32…0&ws_ab_test=searchweb0_0, searchweb201602_9, searchweb201603_52 как думаешь, подойдут? Пока не совсем понял как там трубки или шланги крепятся. Может там же на али есть и трубки под это?
Про мембрану есть в бортовике отдельная тема. Я бы не стал переклеивать, хватает на время и есть недочеты по сравнению с новой крышкой. Фитинги один в один, подойдут. Трубки там же есть полиуретановые, они для пневматики разных цветов. По креплению просто вставляются в фитинг и все. Удобно.
подскажи размеры фитингов штуцеров шлангов итд троиника)!
На фото под шланг 8мм, сейчас переделано под 12мм
А почему переделываешь на 12?
удобнее с заводскими штуцерами и клапанами соединять
Понял👌🏼 Спасибо✌🏼
Приветствую, подскажи пожалуйста. Ошибок у машины нет, правда периодически вылетает "Подходит срок технического обслуживания" и толком не едет — я не думаю что это турбина. Сегодня обнаружил масло в трубке которая идет от впускного коллектора к турбине. По грибковидному клапану понятно вопрос от куда там масло?
Советую для начала дроссель проверить. Если машина еле едет при выскакивание ошибки
Приветствую всех! Подскажите плиз, к кому обратиться в Москве и за пределами ее но желательно в пределах 50км. за решением данной проблемы, а именно обхода грибовидного клапана…
А в чем вопрос? Себе делал больше года назад. Пока все работает.
вопрос в том чтобы кто то помог это сделать, я вот сам стремаюсь снимать коллектор
Приветствую. Как чувствует себя авто на данный момент? Как обратный клапан от восьмерки? А где можно купить фестовские быстроразъемы и трубку? Я живу в невском районе, может ты неподалеку? Яб купил)
Ошибок нету, клапан работает отлично, тот что с Али. Фитинги и трубки можно купить там же на Али, они один в один как Festo, а так по интернет магазинам надо смотреть. Мне коллега по работе подогнал, делали вместе модернизацию на двух Опелях.
Подскажи пожалуйста, диаметр трубки 8 мм — это наружный или внутренний?
Наружный вроде
Tka4enko27
Подскажи пожалуйста, диаметр трубки 8 мм — это наружный или внутренний?
Внутренний
Подскажи где ты брал эти фитинги? Ну как по мне то сделал всё отлично, это не колхоз на хомутах). Прокладка коллектора новая не нужна?
Прокладка старая, вроде норм. Фитинги коллега по работе предоставил, а так вообще они продаются если по интернету посмотреть. Записи у меня две похожих, второй раз я данную процедуру делал как раз этому коллеге, там немного другие использовали но смысл остался тот же
Нашел новый от брата GTCшки на авито за 7 тыс отдают, у него на корпусе номер 55577579, как думаешь на мой встанет?
Там разница в обратке и клапане может быть на рампе, визуально смотри
спасибо, поищу наверное лучше фитинги) ибо даже новый мне доверия не внушает.
Ну тут как бы да )) и разница в цене существенная и конструкция ремонтопригодна получается
Много БЖ прочитал, не у всех ходит эта конструкция. Покупают БУ с грибком.
Главное обратник нормальный поставить и проверять его периодически. Я заказал с китая в алюминиевом корпусе, ходит уже больше года, от 2108 отходил недели две а может и того меньше
Скинешь ссылку на али если не затруднит? А что если такой же заказать, он ведь родной по идее нормально должен ходить?
Есть аналог на vag, на днях скажу номерок, тот что ты указал космос стоит.
Спасибо.
Smash-98RUS
Есть аналог на vag, на днях скажу номерок, тот что ты указал космос стоит.
Возможно ли торексом таким коллектор снять? Я щас думаю не придется ли мне ещё набор инструмента покупать))
Я уже не помню на чем он там крепится, я использовал набор ключей, который всегда таскаю с собой. 82 предмета.
Smash-98RUS
Есть аналог на vag, на днях скажу номерок, тот что ты указал космос стоит.
Обратный клапан нашел GM 0564611, не таких вроде больших денег стоит.
Алюминиевый клапан стоит 130₽
s.aliexpress.com/jaQBbiim
благодарю!
У меня тоже проблема по вентиляции картерных газов на a14net. Масло гонит в турбину и далее во впуск через гофрированную трубку. Свечи в масле, трубка вгк в масле. Клапан в трубке, который у турбины работает корректно (проверил ртом). Как проверить работу грибовидного клапана? Будет ли при его неисправность гнать масло во впуск? Если я правильно понимаю работу системы, то да. Ошибок по двигателю никаких нет, динамика хорошая.
Визуально посмотри на грибовидный, а там делай выводы. У меня тоже все норм работало. Свечи правда маслом не закидывало, это мне кажется уже в другом проблема.
Грибовидный на месте. Буду думать дальше.
нашел причину проблемы?
Не нашел, но пока езжу и все хорошо. Небольшой расход масла есть, но пока не напрягает. Думаю, турбина потихоньку кидает масло на больших оборотах.
А на что штуцер?На герметик какой нить?
нет, просто ввинтил (если речь про тот что ввинчивается в коллектор)
Ну да, про тот ) И не пропускало?
Нет, и не пропускает до сих пор )
что думаете по поводу данной резинки? Почему все колхозят и никто не поискал аналог? Есть ли смысл делать по своему? Какие соображения.
Думаю проще либо купить готовую нормальную мембрану либо сразу крышку, все равно это как мне кажется неизбежно
Я про сам грибовидный клапан в коллекторе
Ну если располовинить коллектор можно поискать аналог, главное чтобы он там держался. Тут ещё момент что среда там довольно агрессивная, не каждая резинка справится. Выносной поставил и контролируй его работу периодически и все.
Резинка от клапана верниляции картера ваговского. Так что среда та же самая. Остаётся вопрос размера
И вопрос внедрения ибо коллектор из двух половин паяный, а ставится она изнутри ))
Там снизу хоть и не удобная, но дврка есть. Половинить нет смысла, потом не склеить
Дверку тоже вскрывать надо и запаивать потом или на герметик сажать
Какую дверку? Если имеется ввиду на клапанной крышке, то проще целиком крышку менять.
Не так понял.
Мне кажется успехом этот опыт не закончится, но итог было бы интересно глянуть
Smash-98RUS
И вопрос внедрения ибо коллектор из двух половин паяный, а ставится она изнутри ))
Понял, сначала на картинках смотрел, думал оно со стороны гбц стоит. Сейчас заглянул увидел и понял что во первых она на месте, во вторых не получится. Но надо это всё равно ещё обмыслить
Soabchik
Резинка от клапана верниляции картера ваговского. Так что среда та же самая. Остаётся вопрос размера
В бж все расписано
Soabchik
что думаете по поводу данной резинки? Почему все колхозят и никто не поискал аналог? Есть ли смысл делать по своему? Какие соображения.
Где такую резинку посмотреть? Или ей подобную?
Приветствую, подскажи, пожалуйста, как ведет себя машина после операции по грибовидному клапану! Тоже задумался, а то маслице нехило появилось в куллере и дроссельной заслонке, что-то очкую, заглянул — грибовидный на месте, патрубок с турбины снял, там на входе гофрированной трубки в турбину следы масла. Как думаешь?
Так если грибовидный на месте зачем эти манипуляции? У меня его изначально не было. Сейчас все работает нормально, как раньше. Про масло не скажу, но думаю и у меня оно будет в кулере. По крайней мере стыки патрубков сопливят маслом. НО расхода масла нет и сама заслонка заспана не сильно, а вот на машине с пробегом 40к все было гораздо печальнее
Просто думаю, а вдруг улетит он в атмосферу, вот и переживаю. Масло не доливаю от замены до замены, лью Мотюль, один раз попробовал залил Лукойл, начала его хавать и прилично. Вернулся на Мотюль. А недавно после поездки в Крым и обратно, под дросселем образовалась лужа прям на коробке, так и не понял откуда.
Smash-98RUS
Так если грибовидный на месте зачем эти манипуляции? У меня его изначально не было. Сейчас все работает нормально, как раньше. Про масло не скажу, но думаю и у меня оно будет в кулере. По крайней мере стыки патрубков сопливят маслом. НО расхода масла нет и сама заслонка заспана не сильно, а вот на машине с пробегом 40к все было гораздо печальнее
Подскажи какой шланг надо снять чтобы посмотреть грибовидный клапан?
Тот который вставляется в канал посередине коллектора
У меня тоже спилены, машина на низах лучше тянет, но кажется что расход немного увеличился.
Я вот пока не заметил увеличения, но тянет точно лучше.
Эффект от спиливания перегородок впускных каналов есть? Или всё на уровне самовнушения? Ну, кроме расхода, конечно ))
Пока сложно сказать, погода не позволяет понаваливать. Но как уже написал вся процедура дала какой то эффект, что именно в большей степени неизвестно. Спиливал заодно, даже сомневаюсь что это как то на расход повлияет
А такая проблема только на турбовых движках ? Или на 1,6 атмо тоже ?
Система циркуляции картерных газов есть везде. Просто по разному устроена. На атмо вроде нет такой проблемы