Бензин по ГАЗПРОМнефть и Катализаторы.

Ну повод давать не хочу-раз. Во вторых-часто прогреваю в замкнутом дворе. Первую минуту пока кат греется-жутко воняет, но потом нет запаха. Если вырезать кат будет всегда такая вонь (а еще в пробке+на светофорах)
Очень не люблю за такими авто стоять и ездить, и сам становиться таким не хочу.

Тут поднимали вопрос что где то переделывают кат от тигуана на соул-говорят хороший. Вроде пол года как делают, вот слежу за этой темой.

И автоматом потерять гарантию на двигатель :)

Я тоже заглядывал на 9тыс эндоскопом через лямбду(есть пост) но там стандартная картина+противодавление в идеале. Сейчас чуть больше 30, надо будет какнибудь тоже залезть.

На форуме kissoul.su много обсуждали. Нет ни одного адекватного обьяснения причинноследственной связи между убитыми моторами и катами. Что к чему приводит хз. Плюс про состояние ката-его болгаркой срезали небось?

Да, нынче хрупкие каты стали, но насчет убийства двигателя катом-очень удобная отмазка для дилера в отказе ремонта, но этим оперируют мастеры-приемщики, которые так же оперируют «катализатор нужен чтобы масло сгорало» и так далее, т.е. Похоже всетаки на бред.

Я на всякий случай езжу с фиксированноц передачей на 3-4 тыс оборотов чтобы продуть кат, без торможения двигателем, чтобы если вдруг чего есть -вылетало гарантированно в трубу.

В общем тема мутная какая то. Польше похоже на неравномерное тепловое расширение цилиндров на холодном шортблоке и странном смесеобразовании время от времени-поэтому и чек не горит в случае жопы. А кат потом до кучи захватывает с собой мотор уже присмерти.

Но опять таки-количечтво случаев умирания не такое большое как кажеться (даже по драйву, а машин намного больше).

Это вот этот? www.drive2.ru/r/kia/665850/

Так проблемы начались, когда поменяли керамический элемент катализатора, году эдак в 2014 =) 2013 года сиду ничего и не будет, там соты огромные, кат далеко стоял, в худшем случае если забьётся очень убитым мотором — его в выхлопную трубу вынесет. А сейчас кат-коллектор, он впритык к двигателю, и соты маленькие очень и нежные. Правда что их разрушает — никто точно не знает. Вон, на хёнде уже спрашивают про газпром когда катализаторы летят, видать не с проста (врядли они мой пост читали =))) )

кстати, посмотрел тот сид — ОГОНЬ тачка! Руль от оптими просто бомбически круто смотрится! Вообще очень грамотно напичкан авто, потому что дефолтный сид очень унылый.

Ошибаетесь. Именно на JD — уже с 2012 года соты мелкие и все эти вопросы возникают. Сравнивал и смотрел кат лично и на своем сиде и на более поздних.

Каждый сам решает.

4читаю между строк…каждый сам решает чем свою машину гробить))))

Хренасе! А какого года автомобиль? С 2016 (с «новой» книжкой) у ката гарантия до 100 000 тыс вроде.

Держите вкурсе событий, сочувствую.

16 года, с новой книжкой, гарантия только если топливо соответствует ГОСТ и оч не ниже 92

А чем же вы заправляли, что боитесь?

крайний раз ультимейт 95 BP, особо не боюсь, неприятно только

Да, все равно жесть. А то как часто делали? Прогревали авто? Я понимаю, что это глупость, ну а вдруг?

масло каждые 7,5 тк, воздухан с маслом, грел в 90% случаях 5 минут, свечи-3-й комплект, напряжение на 2 -й лямбде постоянно мониторил, каких то подтупливаний небыло никогда, 1 звоночек прозвенел где то за километр до того как машина встала( почувствовал тупость легкую при разгоне), до этого был сид 12 года на палке на 50 тк с копейками продал до сих пор ездит, у меня одна мысль би пи ( недавно натыкался у кого то после роснефти кат разрушился )

А сколько после заправки проехали?

Ps вообще по описанию нормально эксплуатировали…

Вот и я думал неее со мной этого не произойдет)))), Ровно пол бака, 90 % из него трасса

Жесть, одним словом. А если про кат слышали, не смотрели случайно, вокруг выхлопной трубы не было белых частиц от ката?

И экспертиза еще не закончилась? Что там киа говорит?

после того как машина встала выхлопуха в муке была, до как то не смотрел, результатов нет пока. Киа говорит что поставщика катализаторов поменяли, типа приезжали корейцы с китайцами пилили каталики смотрели

Напишите чем закончится.

А про каты, если правда менять будут-хорошо! Токо бы они официально бы признали хотябы малую часть гарантией, и что они работают, никто бы им слова не сказал…

Держитесь там

Экспертиза показала, что топливо соответствует ГОСТу, жду деффектовку.

в общем поменяли мне катализатор и блок, причем блок только со второй попытки (первый потек маслом до заводки), так что гарантия есть хоть и неприятно конечно, зато покатался на DST )))

Поздравляю что таки починили.

А что такое dst?

Спасибо, DST это корейская DSG(сид подменный с ней был)

И вонять бензином (а так же неосяаемым угарным газом) во время прогрева, а так же чтобы все автомобилисты за Вами включали внутренюю вентиляцию? От города зависит, если это огромная степь с пустыми улицами и частным домом-то да, а если мегаполис-то нет. Многие кто ставил пламик уже хотят обратно вернуться на катализатор, потому что пахнет. И это помимо того, что и угарного газа поступает больше, а он не пахнет-только отравляет.

Я написал что дешевле, а не как разумно. Так что каждый выбирает сам что он будет делать с катом.
На своих авто я сам никогда не вырезал кат и обманки не ставил

Ну в данном контексте получилось что дешевле=лучше. Ведь ещё дешевле вообще на старых жигулях ездить, но никто этого не хочет =) Так что то что дешевле, не значит что это надо делать. Бывает что дешевле (и лучше) поставить неоригинальное лобовое стекло, которое крепче оригинального, и при этом дешевле, и в будущем не будет проблем со сколами. Тут дешевле и лучше поменять на неоригинал (хотя я бы всё равно оригинал купил, это вопрос вкуса).

А ставить пламегаситель я считаю крайняя мера. Настолько крайняя, что граничит с сменой автомобиля их-за этой проблемы, т.е. что-то экстраординарное. Почему то у КИАводов это не считается чем то сверхъестественным, и многие так спокойно об этом рассуждают, как будто это вообще нормально. В условиях мегаполиза и дворов ездить на вонючем и достаточно небезопасном авто не очень правильно, помимо того, что при открытии багажника и при движении задним ходом всё равно выхлопные газы поступают в салон. Ни один салонный фильтр никогда не отфильрует это всё. Дизель в этом плане лучше гораздо!

Сложно сказать, возможно ли на 100 исключить именно "осыпание" катализатора. А общая проверка эндоскопом и на противодавление стопроцентов возможна уиофициальных дилеров киа, а так же на почти любом большом сервисе :)

Сложно что либо сказать. Мы тут теотизируем, и всё от того, что нет официальной информации. Киа по какой то причине гарантию на кат до 1000км ограничила, не спроста это.

Факт что присадки могут быть не совместимы друг с другом и с какими либо материалами. Многое говорит что у кого были проблемы именно по "внезапной" поломке ката — у многих с ГПН был бензин. Если с другими авто не было проблем, не значит что именно с соулом и именно с ГПН тоже не будет проблем. Сколько сейчас у вас пробег на ГПН, если не секрет?

А то что у киа что-то с катализаторами — это факт. Но то ли это единичные случаи, то ли это у всех, но проявляется только в исключительных случаях — никто не знает, увы. Много кто рассказывал как затягивает крошку, там есть такт, когда открыты оба клапана и через них затягивает. Я не совсем понял есть ли на GDI и MPI какая то система повторного забора выхлопных газов в камеру сгорания (egr), но даже без неё затянуть может. Положите пушинку в выхлопную трубу, и заведите авто — пушинка не улетит, а залетит внутрь (так говорят знающие, я не проверял, если что =))) ).

А по поводу задиров и обычных следов эксплуатации двигателя, мне кажется это странным. Говорят что хон съедается на нормальных автомобилях к 200 тыс. У нас в семье есть турбодизель, с пробегом 840 тыс, когда я последний раз смотрел. Туда в двигатель никто не смотрит, и обслуживают по чутью, боятся вообще залезать туда и трогать, потому что от этого такие движки и умирают (как в анекдоте "вскрытие показало, что чукча умер от вскрытия"). На каком пробеге по вашему задиры это норма (если они есть, вероятнее всего там хон сожран просто до блеска, как знать)? У меня вот на 14 тыс всё отлично, а был случай у кого от ката и\или плохого масла или ещё хрен знает от чего на ceed сломался цилиндр, везде пыль ката, и пробег 8 тыс, внутри двигателя беда, а не задиры =) На 20 тыс задиры и стёртый хон это нормально? А на 60? Мне кажется что тыс 100-150 двигатель должен более менее равномерно терять ресурс, а не сразу после покупки умереть, а потом при смерти быть оставшиеся 100-140 тыс км гарантийного пробега.

Мне кажется что на время гарантии с авто вообще ничего не должно быть, ну вообще ничего! У меня зашелестело на маленькой скорости вентилятор климат-контроля, меня это смущает, поеду к дилеру на разбор полётов. На семейной мазде с пробегом 840 тыс, вентилятор печки сломался как раз недавно на 830 тыс пробега.
14 тыс км киа = 830 тыс км мазда? Тут можно бесконечно философствовать =)

Да, проблему они скорее всего не признают.
У меня всего пробег 39, до меня говорили что тоже заправлялись на ГПН, но в Питере, я брал на 26.
Клапана ЕГР, как я понял на MPI и GDI нет.
840 тыщ это круто, вот ведь раньше делали! А сейчас живем в других реалиях, современная промышленность не стремится делает миллионнков, всем нужно чтобы гарантийный срок отходил а дальше пофиг, минимум вложений и максимум отдачи.

По поводу гарантии с вами полностью согласен, машина при своевременном обслуживании и учитывая современные технологии изготовления и обработки материалов, должна как минимум служить безотказно весь гарантийный период, я уже не говорю ни о каких задирах, мы даже не должны об этом вспоминать!)

Я вот не понял ты о чем
Просто видимо удалили комментарий !

Не понимаю для чего удалил. Просто была ссылка вот на этот пост: www.drive2.ru/l/8993178/

Спасибо

ну в посте www.drive2.ru/l/471548377511756044/ я не нашёл "криминала" по катализатору, чисто визуально вроде проблем нет. Скошанные соты вроде не являются прямой причиной выхода из строя катализатора и двигателя. Он с такими сотами мог проехать ещё и 5 и 300 тыс.

Кат состоит из двух половинок? На просвет не смотрели — они симметрично стояли?

Кстати у меня тоже была такая мысль, т.к. жестко они не свящаны а лежат в минеральной вате

Ну между мощностью и очисткой есть некоторая разница, и мощность получается за счёт очистки, а не за счёт "уличной магии" у кого чисто — у того мощно одинаково всегда. Перед вырезанием противодавление меряли? На просвет смотрели? (тут под углом кроме серого пятна, и чуток погрызенными сотами я ничего не вижу). Предпосылки были? Былая пыль в выхлопе, двигателе и ещё где либо была? Задиры\зеркало в районе цилиндров было?

Я для статистки собираю, у кого машина "встала" и двигатель затянуло с катализатором в ремонт. Ваша статистика очень полезная и интересная, но вы преждевременно вырезали, и не известно, сколько бы проехала машина ещё -5 или 300 тыс? Сложно какие то конкретные выводы сделать, кроме того что мы и так знаем — у киа хреновые катализаторы, именно по этому они и ограничили гарантию на него в 1000км. Если бы всё было хорошо — они бы и гарантию не сокращали. А так не нужно лазить в интернет чтобы понять — тут что-то не ладное и не с проста производитель ограничивает пробег детали в 1000км, в случае, если она должна служить весь срок службы автомобиля!

Я предпочитаю 98 на лукойле, но тоже экто спорт, с очисткой. Хрен знает — помогает она или нет, но я лью её. Это тоже не очень, для статистики =)

Кат состоит из двух половинок? На просвет не смотрели — они симметрично стояли?

Не делал никаких тестов. Вырезал что б голова не болела. На просвет где пятно — не просвечивается почти нигде

хм, интересно. А там где пятна не было — соты ровно стояли в двух частях? или там из одной части состоят соты?

У меня две половинки было, все просвечивалось, та что по короче — ближе к двигателю стояла. Соты напротив друг-друга…

Вот боюсь, это как раз на современной машине с кат-коллектором и двумя фазовращателями на валах не возможно. Если кат разваливается, он почти наверняка попадет в цилиндры. Вопрос именно в том, что он разваливаться на песок не должен.

С логической точки зрения да, но по факту мы не можем ничего сделать на данном этапе. Это нужно заставить киа заново разработать и поменять каждому владельцу катализатор, а они этим не будут заниматься ни при каких обстоятельствах! Если они даже гарантию продлить не могут, то о чём речь вообще? Если бы они хотя бы гарантию продлили и сказали чего делать не надо — было бы проще. А так лукойл если совместим с нами -то значит им и надо везде заправляться. Думаю скорее проблема будет только с одним производителем, максимум двумя. Пока под большим вопромос газпромнефть, значит объезжаем его стороной. Телефон с яндекс навигатором есть у каждого, завёл машину, глянул сколько топлива, если маловато, строй маршрут, чтобы было удобно на "нормальную" АЗС заехать. Я вообще почти всегда на одной единственной АЗС заправляюсь, и чеки коплю, знаю, что бред, но сложно как то иначе.

Обломился мне тогда крым:-):-):-)там нет лука:-):-)

Я думаю что и BP и шелл и ЕКА вроде ничего, татнефть я не уверен, газпромнефть точно НЕТ, я обновляю переодически пост, там отписались по оптиме "Заливал 95 gdrive, потом сказали что это у нас чуть ли не самый плохой бензин, т к на присадках жестоких. В итоге, по программе лояльности поменяли блок цилиндров за 20% от полной стоимости".

Я пришел к иным выводам и от Лукойла ушел. Запись и собственные мысли обязательно будут в БЖ, думаю в течении недели.

А пришли к плохим выводам относительно лукойла, заправляясь на ПАО «ЛУКОЙЛ» или на фрашнизе лукойла с вывеской лукойла но другой надписью в чеках?

Не то и не другое.

Вот тут указано каким топливом народ заправлялся. Лукойл, по моим наблюдениям, доминирует в поломках:
www.drive2.ru/l/456660165437948981/

Проблема с ГПН притянута за уши (имхо). Если бы все авто, с навернувшимися катами, были из одного региона, то да, дело в конкретном бренде. А т.к все из разных регионов, то и на ГПН в разных регионах бензин тоже разный. И много где в регионе на все заправки поставляется бензин с одного НПЗ. Или вы думаете, что после того, как его привезли, на заправке ГПН ведром добавляют смертельные присадки? Уверен, что на Лукойле и ГПН в одном регионе с одного НПЗ, бензин не отличается по составу, а всякие там G-Drive и прочее -чистой воды маркетинг. Другое дело, что от заправки к заправке разная чистота танков для топлива, на одной чистят, на другой -нет, а сливают все в кучу, вот вся эта срань и собирается в виде гремучей смеси.

Одно дело сделать сырьевой бензин -одна нпз с этим справится, а другое дело это сделать фирменный коктейль. Я подробностей не знаю, но у каждого производителя процесс свой, и даже если с одного нпз, и даже если с нпз оно напрямую идет в заправки, то значит нпз производят по разным технологиям для каждого бренда.

Как бы жизнь была проще, если у всех был бы одинаковый бензин!

Факт. Присадки у всех абсолютно разные! Состав бензина у всех абсолютно разный! Как же это можно из одной канистры разный бензин получать? Плюс в этом же посте посередине есть ссылка "про бензин. Часть 2. Нужны ли улучшенные бензины?" Ну и если пофоткать сертификаты на бензин на разных заправках, то будет видно, что состав у них разный.

Около 10 брендов (более менее крупных) в МО -и Вы верите, что на НПЗ делают 10 разных сортов бензина (по присадкам)? А про "пофоткать сертификаты" -вообще смешно. Пофоткать ксерокопию- да я вам таких за пол часа "нарисую" вагон и тележку. По работе сталкивался с проверкой качества топлива (правда, в основном дизельного), так там такое в сертификатах пишут, а начинаешь делать экспертизу в лаборатории -чего там только нет.

Это сложный вопрос. Про параметры топлива было миллион записей в блогах и срывов покровов на youtube, какое у нас ужасное топливо везде, однако передвижные лаборатории, которые достаточно часто (чуть ли не каждый залив нового топлива) берут экспертизу не находят отклонений ни у кого. Причем экспертиза государственная, в её интересы входит найти лажу и надрать задницу с огромными штрафами, бюджет надо же пополнять, плюс люди все время на государство шпыняют, мол, выдали индульгенцию для азс, народу говно заливать, не следят, так что государство с огромной радостью готово размотать любую азс, чтобы дать народу крови, однако этого не происходит. То что у нас странные стандарты на топливо-это другой вопрос.

А технология добавления присадок не такая уж сложная, можно даже себе в бак добавть, а уж огромная сеть азс найдет способ делать это в промышленных масштабах, чтобы соазу добавлять и привозить. Не даром есть заправки, где только "обычный" и только "с присадками" бензин, и бывают заправки где можно и то и то выбрать

Я не говорю, что бензин плохой, я говорю, что он одинаковый (или одинаково плохой:-).А в то, что в нормы вписывается, так это у нас нормы подгоняют под бензин, а не наоборот. По молодости тесно общался с перегонщиками авто из за бугра. Приехав на забугорном топливе и заправившись нашим, через неделю -другую менялся даже звук работающего двигателя. Про заправки с обычным и "супер" — тут вообще чистый маркетинг -где проходняк, там "получше", где нет — там похуже. И все равно придерживаюсь мнения, что всякие присадки -это зло. Особенно с нашим "рынком" -где все всех пытаются наеб… дальше знаете сами.

Да. Мы выясним какой бенз лучше и будем вокруг этой заправки кататься, чтобы машина прожила максимум, пока я её не продам. И большого смысла бороться с КИА, при таком подходе я не вижу. Авто этой марки я больше не куплю. Голосую рублем.

Блин, надо тему создавать, у кого родной катализатор не сдох и собирать туда… =)

Как вариант)

Просто тут нет фотографии поверхности о которой идет речь! А она в идеальном состоянии, что редко случается в нашем случае.

У меня похожая ситуация на 14к. Не уверен что по фото можно что-то понять, кроме как забитого маслом или треснутого попоплам катализатора

Можно понять. Вот поверхность моего родного катализатора на пробеге 35500 км. Фото не совсем удачное, но ямы были весьма заметные. Это показатель того, что топливо попадало на поверхность. И это только Лукойл — 95 Евро, не франшиза, а крупная официальная заправка в центре Петербурга.

А до того как распилили смотрели на него? Цел был? У меня подозрения, что в процессе распиливания кат-коллектора болгаркой стружкой могут повреждатся каты.

плюс, у alexspbsoul кат вроде на вид целый относительно, однако пыль убила мотор. У вас пыль убила мотор? Не уверен что вообще есть хоть какая то корреляция между сколотыми сотами и убийством мотора. У многих на почти новых катализаторах есть сколы, видимо это норма для керамики. А мотор убивает именно пыль, которая слетает с сот и повреждает двигатель — вроде так.

VET-TER очень круто расписал варианты, и очень похоже на правду (сообщение есть ниже).

У меня ничего никто не убивал и проблем с катализатором не было. Просто в свое время, на волне паники с катализаторами, я искал выход из ситуации. В итоге сменил несколько катализаторов, делал переделки на другие катализаторы и все в таком духе. Если интересно, почитайте БЖ, там все подробно расписано. На фото штатный коллектор, который прекрасно работал но был снят и переделан на коллектор с металлическим катализатором. Штатная керамика была проанализирована до распила и после. На фото спиленный кусок верхнего блина керамики, который раскололся пополам при извлечении. Факт в том, что образовались кратеры на пробеге 35000 км. Вот в этом и вся разница. У одних поверхность керамики сильно страдает при эксплуатации и уже на небольших пробегах образуются глубокие воронки, а у других к пробегах под 100000 керамика как новая.

Встречный вопрос — откуда информация, что катализатор на вид целый у alexspbsoul? Я просмотрел его записи и там нет фотографий, а так же написано "развалился катализатор". Если есть задиры, то должно произойти разрушение катализатора. Так происходило во всех случаях, что я анализировал.

www.drive2.ru/l/468918895453930045/

Микросколы есть, но они у всех вроде есть.

В посте www.drive2.ru/l/471390047837356523/ я привёл это фото с увеличенным фрагментом.

Хмм…Ну это же сторона выхода газов, а речь идет о рабочей стороне. Именно она страдает разрушениями. Наш катализатор состоит из двух частей. Первая часть, которая стоит ближе к ДВС — это блин толщиной около 5 см. Потом зазор около сантиметра и идет вторая часть — блин толщиной около 7 см. На фото выходная сторона катализатора которая всегда остается девственно ровной, но вот явная забитость сот свидетельствует о том, что первый блин развалился и своим мусором закупорил соты нижнего.
Смотреть нужно через отверстие для лямбда-зонда, как ниже показывает pushking84

30к

18 к

спасибо, ценно, похоже оно самое!

Вот блин. Катаюсь достаточно напористо ( конечно не "тапок в пол с каждого светофорра"), отсечек не бывало, но тахометр выкручиваю изредка до 6 тыщщ ( кратковременно). До этого был Ситроен с непосредственным впрыском 2010 года, там двигатель не любил когда "тошнят", рекомендовали даже для профилактики на повышенных оборотах проехать подольше, чтобы выжечь. А типа "утром завел, переехал с места на место, не прогрел до нормы, заглушил", ваще смертью для него называли. Как быть то на наших движках?

Ну я думаю что все не настолько односторонне. Любой машине по хорошему надо иногда давать просраться. И опять же это только мои предположения, пока не будет известно что вызывает причину разрушение ката, гипотизы могут быть совершенно разнообразные.

Это смерть любого двигателя, если что =)

Ер6 турбо?

просто EP6

Тогда огорчу :-)'там просто впрыск 'непосредственный на турбе

Я нашёл только про оплавление катализатора, но опять таки, никто не говорит и не сознаётся, не было ли случаев, когда человек ездил "на парах", и получал множество пропусков зажигания, а потом если начать носится с бензином в катализаторе — то не мудрено.

Если топить, то кат временно нагревается до 950 градусов. Какова температура "оплавления" не скажет никто, но можно лишь гадать — 1100 гр, 1300гр, 960гр?

А когда у соула начинаются пары?лампочка загорается, влазит 45 литров у меня, значит там 9 л .Ездил и до заправки 50 ти литров.Нееее, это уже не машина, когда еще и заправляться по часам, и чтобы не плеснуло не тряхнуло в это время:-):-)

Лампочка загорается, когда по бортовому компьютеру осталось бензина на 60 км пути (в зависимости от расхода у всех разное количество вроде), у меня полный бак с доливом 570км показывает, но лампочка на 60 км оставшегося пути всё равно загорается. По стрелке -индикатору количества топлива это соответствует стрелке "вниз" у буквы E, означающей empty- пусто. Т.е. это значит что бензина НЕТУ. То что остатков хватит на 60 км пути, это не значит что можно ездить 60 км пути, поэтому значок и показывает пустой бак при остатке в несколько литров. Т.е. наверное ничего страшного не произойдёт, если проехать 10-15-20 км с лампочкой, но доезжат бак "до конца" категорически нельзя, на любой автомобиле, так как будут пропуски зажигания, а они на любом автомобиле убьют катализатор. Возможно другие автомобили просто не раскрывают секрет, что можно на остатках проехать ещё 60 км, поэтому это и не вызывает негодования.

У меня полный бак показывает на 47окм примерно, у других авто двиги не летят, а кат хрен сним :-).Помнится на пыжике много с пустым баком гонял -ничего:-)

Ну что двиг летит, вроде бывает у некоторых авто, но редко. У нас тоже не у всех двиги летят, летят только у тех, кто не уверен в том, что происходит, и пытается сильней давить газ, а машина всё хуже едет, а они всё сильней давят, потом ждут эвакуатор с заведенным двигателем (в лучшем случае) или едут своим ходом к дилеру (средний случай) либо гоняют двень-два в надежде "что просрётся" (худший случай). И вот тут наступает каюк.

Если КИА перестаёт резко тянуть (особенно после заправки) — значит глушить мотор и ждать эвакуатор. Без вариантов, иначе двигатель можно загубить. В принципе, если следовать этому правилу — значит умрёт только кат, и не заберет с собой движок. То что он у нас такой чуткий на какой то тип бензина — чего поделать. У многих авто если кат умирает (по какой то причине) и машина не едет, и начать газовать — кат может прикончить двигло.

А на пыжыке гонял прям до пустого бака, что машина "вставала"? Или до стрелочки и значка "пустой бак"?

Не стоит забыть что и бензонасос охлаждается как раз за счет бензина :)

А возможны пропуски зажигания за счёт перегрева бензонасоса? Этож как его перегреть надо, чтобы он нормально бензин не качал, и из-за этого пропуски пошли?

Думаю что вполне может ему поплохеть и в следствие чего будут перебои или не постоянное давление в магистрали. Опять же мое личное ИМХО

Ну тогда это косвенно тоже плохо

Пропуски зажигания — это когда топливовоздушная смесь не поджигается искрой в цилиндре! Виной тому свеча, высоковольтные провода, катушка/модуль зажигания, но не бензонасос!

Что-то я не понял, как пустой бак вызовет пропуски воспламенения… Пустой бак в первую очередь вреден бензонасосу, который охлаждается БЕНЗИНОМ. Если насосу нечего будет качать, то в рампе давления не будет и не будет подаваться топливо в форсунки, мотор просто заглохнет, но пропусков воспламенения не будет (или вы называете пропусками отсутствие топлива в цилиндрах?). Но мне не понятно, как отсутствие бензина убьет катализатор?

Вроде всё по полочкам, но можно под микроскопом начать рассматривать каждый случай, ведь оно всё бывает перетекает в 4й случай.

Теоретически, не углубляясь, химически не совместимая прискадка может вызвать подобие коррозии именно на слое драгоценных металов, и вместо гладкой керамической поверхности с гладким драгоценным покрытием имеем шершавое покрытие, которое под большой температурой ещё быстрее разлагается и и начинает разлетаться, а дальше по принципу космического мусора — болтик, попавший в солнечную батарею разносит её в мелкие ошмётки, которые продолжают летать и разносить в мелкие ошмётки всё больше и больше частиц (синдром Кеслера). Возможно это? Я думаю возможно.
Ещё возможен вариант, что присадка (масло, бензин, антифриз, куски метала от ГБЦ, подставьте свой вариант развития событий) по какой то причине осаждаются на сотах катализатора, и потом при большй температуре и давлении (особенно в режиме перекрытия фаз, о котором вы писали) может "расшатать" и "вырвать с корнем кусочек. Кусочки микроскопические, как пылинка или песчинка, но они продолжают лететь в цилиндры. Возможно ли такое развитие событий? Возможно. А в ним могут привести любой из 4х вариантов.

Одно более менее ясно — ни трещины, ни сгоревшее масло не являются прямым виновником разрушения катализатора. Т.е. если забит катализатор, то не факт что мотор умрёт, однако на прекрасно работающем "чистом" катализаторе моторы умирают, от микроскопической пыли. Установить возможно, лишь проведя исследования химически и физические (с атомным микроскопом?) остатков катализатора, мотора, масла, бензина, и с каким то совершенно фантастическим учёным, который разбазаривается во всех возможных вариантах развития событий, и способный вынести чёткий вердикт. — Звучит фантастически? Так и есть, именно по этому киа и дилеры замалчивают, и ничего не могут предпринять.

Кстати, у всех на фото катализатор состоит из двух цилиндров, установленных вместе в кат-коллекторе. Была идея, что они стоят не симметрично (и даже вроде у кого то было описание в теме про удаление катализатора, что они не закреплены, и свободно там болтаются), и если соты не "центрированны" то могут быть сильнейшие турбулентные завихрения между сотами. Это объясняет теорию, по которой у кого то после удаления ката машина начинает "летать" а у кого то вообще нет разницы, ведь если выхлопные газы нормально уходят- то двигатель нормально тянет, а если не могут нормально уйти — то двигателю тяжело, и это, конечно, многократно усиливает риск разваливания катализатора. Эту теорию можно проверить, если всем с работающими катализаторами померить противодавление. Если оно в норме- значит "пока" газ уходит нормально, если нет — значит какая то проблема существует, и вовсе не из-за разваливающегося катализатора, а из-за того, что может быть причиной этого события.

Находил и потерял БЖ человека с sportage 3, у которого пробег был 326 тыс, и он решил из-за общей паники выбить катализатор, и в сервисе где это делали была немая сцена, когда катализатор был в великолепном состоянии. Значит может катализатор долго ездить? (и ездит у очень многих, ведь было продано десятки тысяч автомобилей, а кат умирает не у такого уж большого количества людей!)

Вот 4 ый случай похоже

Да, возможно, это то, с чего начинается четвертый случай.

Да, наша тема именно вариант номер 4. За 4 года лишь единожды наблюдал случай с оплавлением керамики. Но там причина была с некачественным топливом, что залили на левой АЗС на трассе в глуши. Керамика превратилась в оплавленный комок. А вот основная масса поломок произошла именно от физического разрушения катализатора. Но тут нужно понять, что послужило причиной разрушения. На мой взгляд их две — попадание не сгоревшего топлива и температуры. Один человек замерял температуры и в момент активного педалирования зафиксировал 1070 С. Я тоже смотрел. При активном разгоне доходило до 980 С.

Всё логично. Но эти две причины равны для всех. Наверное, если посмотреть эндоскопом катализаторы машин любых других марок, мы также увидим выкрошенные зоны. Мне теперь интересно, что случается с двигателями КИА www.drive2.ru/l/471773777395450813/

Не совсем так) Для этого многие уже купили эндоскопы и смотрят за поверхностью через окошко первого лямбда-зонда. У некоторых поверхность имеет серьезные повреждения, у кого то несильные, а некоторых вообще как новый не смотря на значительный пробег. Вот тут уже есть над чем подумать!

это потому что бучу с катами начали после того как мы купили машины)) у меня такая же книжка. просто они потом по вину смотрят и если 16 год то гарантия есть.

то есть сидеть на ж.пе ровно? и не парицца?

ну да, если начнет жжечь в районе отверстия, то лучше сразу бежать к ОД на эвакуаторе

какого отверстия?!

Центрально-онального) ну шутка типа, ты написал сидеть на ж.пе ровно…

Шутник, блин.)))) Я уже весь озадачился "как диагностировать? Где заправляться? Чем заправляться? Как ездить?" А тут еще и может отверстие загорецца, я ваще на измене))))) Написал офицальный запрос на КИА.РУ про замену сервисной книжки.

расскажи потом что ответили

Да вот не факт, ребятам на сидах 16года с такой книжкой отказывали

Получить новую книжку заранее!

Проблема есть. alexspbsoul с 2016 года. Просто чуть сговорчивее с 2016 года авто, хотя по умолчанию всё равно всех шлют, и всегда водитель виноват =)

А на 1.4 свежих кат загибался у кого-нибудь? Или только 1.6?

Сложно сказать, но судя по тендеции загибается не только на 1.6 (есть ещё на оптиме и соренто проблемы).

И пока всё сходится к заправке газпромнефть. Это не значит что плохой бензин, значит что может с КИА не совместим!

Мне это вообще ни о чём не говорит, и при чём тут катализатор?
Как может поршень прогореть от хорошего или плохого бензина? Детонацию я ещё понимаю — значит октановое число ниже заявленного, но я не спец, и прогар поршня от плохого бензина мне ни о чём не говорит. Я думаю прогоревшие поршни есть со всех заправок, и вряд ли прямая зависимость есть.

Ну как бы бензин гпн заливал…

Это интересная информация, но не уверен что она напрямую затрагивает проблему забивания катализатора и смерти мотора, чего все киа-воды боятся. И я об подобном слышу первый раз, не уверен что есть зависимость. Много народу на других авто там заправляется без проблем. Может у нас в КИА сталь не совместима с их "коктейлем"?