В принципе не так подвеска и развалилась от предыдущей замены, но ревизию перед зимой провести надо было, да и смущало рулевое управление, немного потерявшее четкость. Быстрая диагностика показала люфт в рулевых наконечниках, и мне показалось, что люфт есть и в рулевых тягах. Ну еще бы, последняя замена была 90.000км назад, после покупки машины. Тогда я покупал ЗЧ турецкие "4U", был студентом)). Хотя и сейчас тяги и наконечники купил такие же))) (не, а что переплачивать, 90.000км не плохой результат для 12-ти долларовых тяг и 8-ми долларовых наконечников). Ко всему еще я подумал про замну задних сайлентблоков передних рычагов (как никак уже более 20.000км прошли), и стоек стабилизаторов, и до кучи еще и втулки стабилизатора приобрел. Вот тут-то я и задумал провести эксперимент!
Во-первых: Купил стойки стабилизатора не простые, а… …пластиковые, от Peugeot 306 (TRW JTS 136)! Они идентичные по геометрическим параметрам, т.к. у 306-й передняя подвеска идентичная Ксаровской. Ходят легенды, что они намного долговечнее! Вот и проверим, если пробегут хотя бы 40.000км (ну ничего такие "хотя бы")))), то можно смело рекомендовать, если меньше, то за цену одной такой — две турецкие купить можно, а они уверенно пробегают 20.000-25.000км.
Во-вторых: Купил сайлентблоки от Xsara Picasso + усиленная подвеска (TRW JBU 701).
… и не только на Xsara Picasso, такие же сайленты устанавливались и на 306 + усиленная подвеска, и на Партнеры и Берлинги. Опять же, ходят легенды о долгой жизни оных. Но не совсем легенды, а подтвержденный факт! У моего товарища supersalika на Picasso, за 60.000км еще ни разу не менялись и выглядят еще живыми! А закралась у меня эта мысль еще давно, как-то на форуме встречал такую информацию, но созрел только сейчас))) Для закрепления только понадобиться докупить два болта М10х20 и две широкие шайбы, а старые на М8х16 оставить про запас. В общем только в этом и заключается доработка! В подрамнике отверстие рассверливать не надо, там всё до нас продумали!
Пару слов о предидущеё замене сайлентов. Менялись и передние и задние разом. На перед прессовал Hutchison, на "зад" рычага SWAG. С передними вообще всё ок, как новые, а вот о задних такого не скажешь… Точнее об одном заднем… Проводился эксперимент по углу запрессовки сайлента. Так вот, не знаю, связано-ли это с экспериментом или так совпало, но, сайлент с "параллельным ухом" почти выдохся, а сайлент с углом еще ездил бы… но тут надо дополнительные проверочные исследования…
Замена тяг труда не составила, писать об этом нечего и сверхестественного в этом ничего нет. Вот результат ---->
Только вскрытие показало, что тяги-то еще норм, не как новые, но еще тугость присутствует, но учитывая стоимость регулировки схождения (регулировка приблизительно равна стоимости двух(!) тяг), было решено их всё же заменить.
Втулки стаба для профилактики поменял, просто заметил, что на "лежачих полицейских" появился скрип, не сильный.
И вот, что в конце осталось…
le meilleur)
Комментарии 59
После замены сход развал обязательно делать?
Трэба зрабіць, бо хто яго ведае у якім стане былі сайленты на апошняй рэгуліроўцы сходу
Отлично, попробую и себе такие сайленты!
У переднего сайлента рычага есть каталожный номер или подбором только? Что-то я не могу найти его на схеме отдельно от рычага
Приветствую! www.drive2.ru/l/476298817499562702/
TPW JBU152 я ставил такие
Так под каким углом ухо ставить?
Мануал говорит, что ухо должно стоять параллельно плоскости рычага. Но я б всё равно дал бы поправку на пружины.
Тоже ставлю сайленты с Пикассо, не догоняю чтотто, там ход резьбы стандартный или мельче? Ибо все что в гараже есть закручивается на один оборот, силой не решаюсь. M10*20 первое это диаметр второе длина. Ход резьбы придется ехать проверять с запрессован нам сайленты?
Шаг резьбы я не мерял. Когда покупал сайленты с ними же и болты купил у метизника подбором.
Кстати по каталогам номера на эти болты одни и теже что на Пикассо что на ксаре… Заранее не померял, поеду с рычагом мерять
Так попробуй замерять шаг. Возьми маркером помаж нитки резьбы и прикатай бумажку. А потом штангелем замерь шаг.
photocadett
Тоже ставлю сайленты с Пикассо, не догоняю чтотто, там ход резьбы стандартный или мельче? Ибо все что в гараже есть закручивается на один оборот, силой не решаюсь. M10*20 первое это диаметр второе длина. Ход резьбы придется ехать проверять с запрессован нам сайленты?
Глубина отверстия 16.5мм. Болты PSA 6925.P6 DIAM 10*125*20 под тарельчатую пружинную шайбу 10*23-2,2. Прекрасно подходят российские болты БелЗАН 21080-6106072-008 М10*1,25*18 (кл. пр.10,9)
Ну что, как повели себя пластиковые стойки?
Приветствую! Пока, тьфу х3, но работают и не стучат.
Приветствую!
Как вы выпресовывали передние сайлентблоки?
На фото похоже, что рычаг у вас из дюрали со съёмной шаровой.
Что с тягами, чего они по частям? Хитрый способ замены?
Я бы посоветовал за одно менять пыльники на тягах, т.к. старые всё-равно порвутся раньше выхода из строя самих тяг и из-за этой мелочи придётся опять всё менять и устанавливать схождение.
Передние сайленты в этот раз не менял, но для себя нашел способ! Нужно взять две проставки, одну диаметром чуть меньше внутренней втулки, другую диаметром с внешнюю обойму сайлента. Длини чтоб были ~ как у сдвоенных сайлентов. Далее установка в тиски с одной стороны тонкая проставка, с другой широкая и насквозь выдавливается внутренние втулки. Далее зубилком выбиваются изнутри внешние втулки. Запрессовки и так понятно)). На Ксарах дюралевых рычагов не бывает!
Либо сварная сталь, либо ковка и тоже сталь.
Способ замены не хитрый, это чтобы пыльники снять)))) да, теперь уже покупаются новые всегда для замены, но из опыта проблемный только левый, правый колпачек практически вечный. Среднюю гофру еще менять не приходилось, проблем не было…
Вы ошибаетесь! На ксаре рычаги как-раз-таки дюралевые со съёмными шаровыми. У меня такие. 2000 год выпуска. Ваши по фото очень похожи на мои по конструктивным особенностям, и отсутствие "рыжей чумы" меня толкнуло на мысль о таких же рычагах, т.е. дюралевых.
По вашему способу выпрессовки передних сайлентблоков без танцев с бубном не обойтись. Передние вообще лучше не трогать, если они без видимых повреждений. Очень надёжный узел.
Получается, вы обманываете: "Пару слов о предидущеё замене сайлентов. Менялись и передние и задние разом. На перед прессовал Hutchison, на "зад" рычага SWAG". Из текста следует, что вы самостоятельно меняли, а оказывается что нет. Запрессовать передние можно, по-моему, только при помощи болта с гайкой и двух проставок. Я в качестве проставок использовал две ступичные гайки и две толстенные широкие шайбы поверх них и стягивал подходящей шпилькой с резьбой М10. Кто делал подобные манипуляции, расскажите свой способ.
Правда? Вы тролль что-ли? Из дюрали не делают сварные конструкции (или Вы под словом дюраль в общем алюминий имеете ввиду?). Из дюрали не делают штампованные детали (из некоторых видов алюминиевых сплавов делают штампы, например подвеска ВАГов, не всех). Дюраль -материал хрупкий, 2 мм листа очень мало для детатей подвески (вы видели тот же рычаг от Пассат Б5). Ось заднего сайлентблока по Вашему из чего (подсказка: как сталь приварить к дюрали)? И самый веский аргумент — ДЮРАЛЬ НЕ МАГНИТИТСЯ (смотрим видео любезно предоставленное моим другом, напарником и просто хорошим человеком supersalik) ---->
За мой способ не претендую на первенство, но именно с supersalikом вместе мы его придумали, взамен наиболее популярному выжиганию резины, ввиду варварства данного метода! Теперь замена сайлентов занимает не более 20-ти минут (это время самой замены БЕЗ снятия рычага). "Передние вообще лучше не трогать, если они без видимых повреждений." — да исправную деталь лучше не трогать, как говорится "кроилово ведет к попадалову"))) Ваш способ подходит под Ваши инструменты/условия/руки! Спасибо что высказались!
П.С.: Опрос лучше устроить у себя в блоге, ввиду того, моя запись уже старая (почти 2 года уже) и читают ее мало, а те кто заходят сюда уже изредка, ищут ответы на вопросы, а не делятся своими достижениями.
Извините, красавчер, я не тот, кем вы меня выставить хотите. По поводу дюралей вы не правы. Возможно, у нас разные понимания названий сплавов. Сплавы алюминия есть разные, в том числе и хорошо прилипающие к магнитам. Мои рычаги так же магнитятся, но это точно не сталь и не чугун. Очень похож на сплав алюминия с чем-то. И по цвету, и по свойствам, и по окислам, и по хрупкости (попробуйте ударить чем-нибудь острым — откалывается как ржавчина только серого цвета), но магнитится, клепается и относительно тяжеловат для алюминия. Я не утверждаю ничего, это сугубо моё мнение, что рычаги не из стали либо алюминия в чистом виде. За 16 лет на них нет ни одного рыжего пятна, похоже, как и на вашем.
По поводу передних сайлентов. У меня тоже в следующий раз получится в разы быстрее, т.к. уже заменялись. Если менять заводские впервые спустя много лет, сами понимаете, мучение ещё то будет.
Ещё раз извиняюсь, что зря напряг вас немного. Указанное направление понял. Всего доброго.
Сайленты били в картонной упаковке или просто в кульке салафановом с бумажкой внутри?
Ух, сейчас и не помню уже… Стойки стаба точно в коробках. Сайленты вроде тоже были в коробках…
Понятно… Просто заказал себе, забрал с почты а они просто в кульках. Думаю чтоб не подделка была:)
Может выкинули коробки, чтоб объем меньше занимали? Мои на вид я б сказал не супер супер были (облой на резинках, литьё резины не очень аккуратное).
Да вроде идут так, уже нашел куча фоток в нете…
KpacaB4er
Ух, сейчас и не помню уже… Стойки стаба точно в коробках. Сайленты вроде тоже были в коробках…
А на самых сайлентах была маркировка?
Не помню)) совсем))
Спасибо и на том…
Привет, подскажи как там себя показали пластиковые стойки?
привет! я пока проехал на них(или с ними))) 5 тыс км… пока не стучат))
Выглядят не очень надежно, но говорят служат долго
Так и усилия на стабилизаторе не такое как на стойках например)
Подскажите, в итоге как вам сайлент-блоки от TRW, оправдали себя? Правильно я понимаю, что их 2 штуки спереди?
Недавно осматривал сайленты(6.000км пробега) всё ок))) на одном рычаге спереди прессуется 2 сайлента навстречу друг другу(они выглядят как втулки) и сзади прессуется один форменный сайлент. А вообще думаю, что смысл есть, резина внутри такого сайлента работает по другому, и её меньше…
Yak111
Подскажите, в итоге как вам сайлент-блоки от TRW, оправдали себя? Правильно я понимаю, что их 2 штуки спереди?
Пока оправдывают))) 24.000км, пока нет намека на трещины…
Интересно а как вы болт зажимали горизонтальный b-a.d-cd.net/12e94ecs-480.jpg на яме без колеса?
Установка болта и предварительная затяжка(очень лёгкая) со снятым колесом, т.к. нужно ещё попасть шаровой опорой в кулак, и самое сложное — попасть болотом в отверстия в заднем рычаге и в скобу стабилизатора, да так, чтобы последняя не выскочила из зацепа. Потом установка машину на колёса, сброс ручника, несколько качков машины, чтобы стала в естественное положение и тогда окончательная затяжка.
чтобы стала в естественное положение и тогда окончательная затяжка.Вот это и я хотел узнать так как сам процес я знаю.Просто есть люди которые на весу зажимают и потом отпускаю.(сами знаете что дальше)
это смертельно?
Что имели в виду?Смертельно?
затянуть, не выставив на колёса и покачав.
Не смертельно, но если так оставить сайлентблоки быстро кончается…
В коробке Swag — деталька оказалась чья ?
Спрашиваю, потому как сегодня забрал свои сайленты на заднюю балку — в коробке Swag — лежало 2 сайлента Febi by Germany .
Напечатано было SWAG на детальках, но вроде SWAG — контора производитель, а не перепаковщик… надо уточнить, сколько стоят сайленты SWAG и Febi, если "=", тогда скорее всего ошибки нет…
MonchBY
В коробке Swag — деталька оказалась чья ?
Спрашиваю, потому как сегодня забрал свои сайленты на заднюю балку — в коробке Swag — лежало 2 сайлента Febi by Germany .
Вот что нашел: "SWAG принадлежит Febi (поэтому они упаковывают друг друга)."
www.drive2.ru/b/1389661/
Пластиковые тяги стабилизатора зря поставил — подтверждаю ходят гораздо меньше железных. А вот в железных масленки ресурс увеличивают. Остальное все гуд. По поводу угла запрессовки — все зависит на сколько просели передние пружины (но в основном паралельно)
Скорее всего так, но ведь есть же какое-то заводское значение! Ведь покупая новый рычаг нет же выбора "для новых пружин", "для еще нормальных" и "для поцыков-пузотеров"))) (но я всё же склоняюсь к параллельной запрессовке)
А производителям в принципе не выгодно чтоб саленты больше гарантийного срока ходили. На заводе же ставят на новое и по технологии.
Нашёл недавно сервисную информацию, подтверждаю, задние сайлентблоки прессуются параллельно!
Yaugen-Citroen
Пластиковые тяги стабилизатора зря поставил — подтверждаю ходят гораздо меньше железных. А вот в железных масленки ресурс увеличивают. Остальное все гуд. По поводу угла запрессовки — все зависит на сколько просели передние пружины (но в основном паралельно)
Пока пластиковые "Косточки" работают, не стучат! Тьфу, тьфу, тьфу!)))) 24.000км
Это хорошо, ибо на наших, то дорогах, это почти чудо))
а задние сайленты с углом щас ставил или ухо параллельно? я когда снимал свои рычаги было пара градусов — также и поставил
Пока ставил параллельно, это ж другой эксперимент))) А вообще у товарища в Пикассо ухо на рычаге параллельно…
говно эти ваши пластиковые косточки :(
А в целом получился классический набор в подвеску 306. Кстати, можно было еще поморить и кованые рычаги поставить)
Вцелом и металл не фонтан… Ну это всё равно, ради эксперимента… А кованые рычаги не очень подходят, шаровая там влитая, что сулит в последствии заменой рычага…
На самом деле это не все минусы ковки. Но и плюсы тоже имеются. Просто у друга пластиковые косточки умерли за месяц. Со сталью такого ни разу не было
Готовы итоги теста. Одна косточка закончилась на пробеге 30.000км, вторую поменял на пробеге 50.000 и она еще не стучала. Поменял, т.к. полностью весь перед перекидывал, попала также под нож.
Гравийки в вашем маршруте бывают?
не часто, в основном асфальт, но раз в год езжу по Кобринскому району и/или Стародорожскому, а там много гравиек.