Моторное масло. Kroon Oil Poly Tech 5w30 + Xenum VX500.

Круто! Спасибо за инфу! Не зря в гараже запас этого масла почти 100 литров)
Ещё старая версия 10w40 есть. Добавляю по литру в каждую заливку)

Добрый день. На этот вопрос может ответить только разборка двигателя. У меня такого опыта нет. Лично я не уверен, что вообще возможно отмыть поршневые кольца. Смысл Kroon Oil скорее в том, чтобы не пачкать их. Хотя может и моет — тут просто не знаю. Остальные же поверхности мотора, которые омываются маслом, Kroon Oil прекрасно моет от низкотемпературных отложений. Но опять же какие-то нюансы этого процесса можно понять только разбирая мотор.

В семье 4 машины — все перевел уже более 4 лет назад на Xenum VRX и все прекрасно. Допуск — это всего лишь определенный пакет присадок, купленный у 1 изготовителя.
Но сейчас везде Kroon Oil Polytech 5W40 (у него, кстати, есть допуск) + присадка Xenum VRX. Мотор на ней реально тише и крутится легче.

Хочу вас предостеречь, что-то многовато уже нареканий и на ксенум и на присадку и даже исков уже…

Я только про один случай слышал, но там, если разбираться в деталях, больше вопросов, чем ответов. Шабанов из Политеха написал в заключении какую-то ахинею — якобы нитрид бора почернел, чего вообще быть не может — у него температура плавления 2973 градуса. Да и я использую его лет пять точно. Пока впечатления самые позитивные. Дороговато правда, если масло менять раз в 7500

Я смотрел интервью спортсмена Севастопольского, а тут на драйве описаны иски к хозяину, ну как бы все аргументы такие, не вызывающие сомнения…

Так и я про этот случай. Технически там полная чушь излагается)

bmwservice.livejournal.com/337994.html

bmwservice.livejournal.com/337740.html

Самый главный эффект — за 16.000 км нулевой расход масла и соответственно чистые маслосъемные поршневые кольца, чистый двигатель. Именно этот эффект важен для современных турбомоторов, поскольку большинство проблем из-за отложений горелого масла.
Расход топлива как стал ниже после ремонта, так и не увеличивается. Но я это связываю с новыми поршнями, форсунками, может чистыми клапанами, которые обычно зарастают огромными отложениями горелого масла, уменьшая сечение каналов, по которым подается воздух в цилиндры.
Хорошее чистое масло поможет дольше сохранить двигатель в состоянии нового, что и поможет дольше сохранить низкий расход топлива.
Само же масло конечно снижает трение, но это можно ощутить по снижению уровня шума, расход топлива напрямую от снижения трения меняется наверное незначительно, это очень сложно точно измерить, поскольку режимы езды всегда разные. Я бы сказал на 0,1-0,2 л максимум.

Я нет, но Сергей Смирнов ездил на нем 25000 км (или около 30000 км) и периодически сдавал в лабораторию во время теста.
bmwservice.livejournal.com/126623.html

Да видел эту запись, но он так и не написал когда его сменил.
И у него 10w40.

Он сменил около 30.000 из-за того, что стал негерметичным масляный фильтр, вроде выдавило прокладку. Он тогда сделал вывод, что так долго ездить смысла нет, поскольку масло насыщается продуктами горения топлива и масло не может удерживать их до бесконечности.
5 30 отличается от 10 40 уменьшенным пакетом присадок и гидрокрекинговой основой, в то время как у 10 40 полный пакет и ПАО основа.
Я бы взял 10 40 и добавил к нему остатки 5 30

У меня сейчас 5-30 плюс vx500 замешано, вот наблюдаю.
10-40 где то читал что нет смысла постоянно лить. Но могу ошибаться

В смысле нет смысла?
Смысл очень простой: эти масла отличаются запасом полярных свойств, то есть способностью удерживать в себе и присадки и продукты горения. 10 40 в этом лучше, то есть оно дольше не высаживает отложения на детали двигателя, удерживая все с себе. То есть оно дольше не пачкает двигатель.

Честно говоря морально не готов не менять масло 15 тыс км.

Так я и не говорю менять раз в 15.000 км. Менять раз в 7.500 или 10.000 в зависимости от режима езды. Я меняю раз в 10.000 или каждые 200 часов пробега. Но за этот интервал 10W40 будет дольше как новое.

Буду думать, переходить на 10w40 или оставаться на 5w30

Примерно 800 рублей за литр. 5 литровая канистра стоит 4000 рублей, если это Kroon Oil Poly tech 10W40. Именно оно представляет особую ценность, хотя у Kroon Oil много других более дешевых масел.
Я первый раз тоже брал канистру за 8800, но это был адский перебор каких-то жуликов.
Я это масло в Германии нашел по 35 Евро, даже думал там купить партию масла, написал на Kroon Oil в Голландию. Мне отписали, что теперь в России наконец новый официальный импортер — Armtek, что можно через них купить и ценник теперь нормальный. Но они в розницу не торгуют сами, только через заказ по каталогу. То, что можно заказать через Isnext или другой заказ запчастей, приходит как раз через Armtek.
В России получается это масло стоит 55 Евро и это абсолютно нормальная цена и это естественно оригинал.
Масло абсолютно одинаковое и по внешнему виду канистр и по запаху масла — оно имеет специфичный немного банановый запах. Не спутаешь ни с чем другим.
А то, что тебе рассказывали про контрафакт — это просто страшилка, чтобы ты у них купил. Кому нужно подделывать крайне редкое масло, продажи которого очень малы? Проще подделать то, что продают массово.
Код канистры на 5 литров более "крутой" версии этого масла 10w40 — 35466. Код литровой банки — 35704.
Заказывай смело — просто раньше была неадекватная цена, а теперь нормальная, как и должна быть.

Я и взял в изнексте по 2712 за канистру. Армтек пишет, что продают от 4х канистр по 4600 что ли. Я знаю и про запах, и про все остальное. Но я пользую 5-30 плюс хенум врх500. Оно кстати подороже 10-40го, но т.к. у меня родное вообще 0-30, то я десятку не хочу. Да и ни к чему раллийное масло в атмосферник.

C сайта Kroon Oil про отличия Kroon Oil Poly Tech 5w30 от Kroon Oil Poly Tech 10w40: "Эти масла отличаются и базой и присадками. 5w30 имеет более дешевую базу из смеси эстеров и базы XHVI с добавлением OSP PAG, современный малозольный пакет присадок от масла Spesyal Synt 5w40 www.kroon-oil.su/motoroil…car/specialsynth_msp_5w40 с соответсвующими спецификациями и нацелено на все типы самых современных "гражданских" автомобилей-тогда как 10w40 полностью синтетическое ПАО-Эстер масло, усиленное OSP PAG и более мощным щелочным пакетом присадок и ориентировано на кольцевые гонки и раллийные соревнования, тюнинг и т.д."

Почитав много Смирнова, я понял, что малая вязкость и малозольный пакет — зло.

Я тоже раньше заморачивался насчет вязкости и пришел к выводу, что разная вязкость — чистый маркетинг и политика продаж компании.
Когда у меня были Хонды, то в японских мануалах писалось, что в один и тот же мотор можно лить от 0w20 до 10w40, причем 10W40 было самым дорогим. И это для всех моторов без разбора — и старых и новых. То есть все изменения вязкости в меньшую сторону никак не связаны в изменениями в конструкции моторов.

Ауди сейчас вдруг тоже перешла на 0W20 массово для всех моделей, хотя моторы те же. Это просто политика продаж и "забота об экологии". В концепции того, что нужно откатать гарантийные 100.000 км это вполне работает, если не наваливать.

В турбомоторы стоит лить 40, а не 30 хотя бы из-за того, что 40 на основе ПАО, а 30 — гидрокрекинг.

а не наоборот? по кр.мере у аддинола которым кормится мой опель 0-30 гораздо более продвинутая формула и оно на ПАО, в отличии от 0-40, которое на гидрокрекинге. И как мне объясняли, а я особо не слушал, 0-40 не может быть лучше 0-30.

Есть разные варианты. Можно сделать 40 на крекинге, добавив загустители, но это плохой вариант, поскольку масло относительно быстро потеряет вязкость.
Но если говорить про Xenum и Kroon Oil, то у первого топовое масло, которое льют в гоночные моторы, где Xenum спонсор — WRX 7,5w40.
У Kroon Oil топовое — 10w40 PolyTech. Они оба на основе ПАО.
Totek Astra Robot топовый — тоже 40 на ПАО.
30 наверное тоже можно сделать на ПАО, но Крун 5w30 Poly Tech — гидрокрекинг.
40 должно быть лучше, раз для нагруженных моторов именно его рекомендуют и Ксенум и Крун.
Я кстати, лил ранее всегда 5W30 и при переходе на 40 не ощутил ни одного ухудшения, скорее наоборот мягче работает мотор. По расходу топлива — не ощутил разницы.

кстати, одно время заходило через Беларусь, motex.by или mototex.by наклейки были на дне канистры. Как-то выкручиваются, серые схемы прокидывают, раз масло одинаково пахнет, тут я согласен, запах отличим и незабываем. Не подделывают же запах, никому это не надо. Есть кстати и у ксенума масло с паг и стоит по тыще литр. Но мне оно не понравилось. Пустое.

Да, синее. Мне тоже не понравилось — лил сестре в хонду сивик. Там очень мало ПАГ и пакет присадок малозольный.

Обалдеть — еще ниже цена стала! Я проверил там, где всегда заказываю — тоже 2800. Вообще бомба.
По сути это и есть справедливая цена. В Европе 35 Евро. Тут получается 41 Евро.
Если менять раз в 7500 км, то вообще оно практически не состарится.

"мы продаем оптом от коробки, это 4шт по 5л.
сегодня цена в рублях за 5л канистру = 4667 руб.
коробка вам обойдется в 18668 руб." это ответ представительства крона питерского. У них что-то цена вот такая. Странно все это. Пугают такие выверты с ценами. Я все никак на 10w-40 не решусь.Не знаю, взять штоль на юг на нем сгонять.или остаться на 5-30, 4 канистры стоят 5-30-го. А литруха 10-40 в изнексте у меня 625руб стоит

Питерские чуваки — не являются официальным импортером, они просто продавцы. Я писал на Kroon Oil по этому поводу и получил такой ответ. А цена у них просто тупо завышена.
Если собираешься на юг, то попробуй обязательно 10w40. Цена вопроса всего 2800. Масло бомбическое.
5W30 тоже хорошее масло, тем более с такой периодичностью замены и трассовым пробегом. Я на нем тоже 1 замену откатал 10.000 км.
Кстати, я когда делал карпемонт двигателя на A4 (менял поршни как все), то мастер сказал, что он как-то разбирал мотор после Kroon Oil и мотор был необычно чистый — отличался в лучшую сторону от всего остального, что он видел. Включая мой мотор на Xenum WRX.

Да, это так — я своими руками разбирал мотор на девятке, который на кроне летал. После этого и заинтересовался им. И то не сразу поверил, стал читать. Потом купил его сам, чтобы "прочистить двигатель от остатков". И в вольву вот залил, после переборки мотора — снять возможный оставшийся в недоступных местах шлак. В вольве вообще новое масло чернеет вмиг, а это остается светлым. Светло-коричневым остается и аддинол с присадкой ксенум 500. Я бы подумал, что оно вообще не моет, скажем как родное масло GM, если бы не видел результата на девятке тогда. А что касается питерских, то они, как я понял, как раз являются официальным представителем. Мне встречалось упоминание самого производителя, что теперь все будет круто, и новый представитель в РФ как раз эта вот контора, Митра. Впрочем, не важно. Я раньше тут брал: www.xenum50.ru — зайди посмейся над ценой :) Они официалы, не помню только ксенума или крона, или обоих.

Да, я на xenum50 покупал — это шарашкина контора. Даже ездил к ним в магазин. Они меня обманули — не дали полагающуюся скидку на самовывоз — отморозились по полной программе, сказали, что этого давно нет, хотя на сайте написано и по телефону об этом говорили. Они мне еще рассказывали, что везут через Украину неофициально. И начали мне впаривать Xenum XPG. Они и Xenum продают.
Сейчас Армтек только импортер.

Ай, как знакомо, про хенум50 и уговоры "возьми лучше XPG" и рассказы про неофициальные "серые" поставки крона. Будто перенесся на три года назад :)

Точно, не митра, а армтек

я раз в 8 привык менять. Ну у меня 90 % пробега трассовые

Это очень круто для мотора

Это да

Кстати, крон у меня и в коробках на всех 3х машинах ездит, тоже с керамической присадкой ксенума. Цена его была 3000 за 2 литра. SP-1011 и 1051

Привет, фильтр конечно не забивает. Размер частиц тут на 2 порядка меньше, чем улавливает фильтр.
Не понял что в чем растворится?
Все присадки на рынке и от ЛМолли и от Xenum можно смешивать с любыми маслами. Твердое вещество там всегда инертно — то есть не будет реагировать ни с чем в масле. То есть можно смело лить. Правда от ЛМолли говорят нет эффекта ощутимого — очень мало там модификатора трения.
Масло лучше лить все же 10W40 — там лучше основа и пакет присадок.

Ну там и так пакет присадок не плохой ну чуть меньше чем в 10в40. Как проверяли масло что не поделка?

Да какой смысл его подделывать? Оно очень редкое. Проще Мобил, Шелл или Motul. Плюс оно имеет специфичный немного банановый запах — я его уже ни с чем не спутаю)
Да и по банке видно сразу — все ровненько, печать очень качественная наклеек. И импортер был Армтек согласно наклейке.
Я писал на Kroon Oil, когда не мог найти масло, и они ответили, что теперь импортер Армтек. То есть все ок. На нем проехал уже 13000 км — расход ноль. Все машины на него перевел.

Самая большая разница между 10w40 и 5w30 в том, что у 10w40 база на основе ПАО + ПАГ, а у 5w30 гидрокрекинг + ПАГ. Для горячих турбомоторов это очень важно. Для не турбо и для дизелей не так важно.

Благодарю. Выслал фото в Kroon Oil через facebook сказали в технический отдел отправили фото потом отпишутся.

А бананами пахнет масло?

еще не открывал)) жду ответа от Kroon

Я думаю все ок, это очень редкое масло)

ну успокоил))

Фото видел — точно оригинал. Канистра идентичная и печать этикеток такая же специфичная.

в ленту видео скинул про масла интересно, да и в руководстве написано: Примечание:
Следует с осторожностью подходить к использованию маловязких моторных масел (как, например, 0W-20) в автомобилях с большим пробегом или в теплое время года. При использовании таких масел следует быть уверенным в хорошем состоянии двигателя и его уплотнений.
! Не рекомендуется использовать данное масло при высокой температуре окружающей среды, при высокой скорости движения и тяжелых условиях эксплуатации.

Спасибо.
Очень советую тут почитать:
FAQ по моторным маслам и публикациям (beta)
bmwservice.livejournal.com/64890.html I часть
bmwservice.livejournal.com/65459.html II часть
bmwservice.livejournal.com/67271.html III часть внимание, именно здесь и написано "что лить".

Вообще слишком жидкие масла мне кажется неоправданным лить. Да, в теории немного снижаются затраты энергии на прокачку масла, но мотор изнашивается быстрее и быстрее теряет КПД. Я с определенного момента понял, что лить нужно по вязкости не ниже 40, особенно если мотор сильно форсирован.

И попробуй Xenum VX500 — очень крутая штука!

Тогда RedLine racing для твоей машины самое то
www.raceoil.ru/racing

Я бы советовал лить Крун Поли Тех и менять раз в 10 тыс. км и не реже 300 моточасов, добавить присадку, если есть желание попробовать. Этого будет достаточно. Раскоксовку лучше не делать. Она все равно не помогает, а может и навредить.

у Смирнова или у кого-то еще были пробы на 9000 км, так вот насколько прекрасно оно работало в начале, и как резко превратилось к 9000 км в полное говно там говорилось. Поэтому 8000 и нафиг его. А керамику я в литровых беру, и лью 5-7%. Вот, нашел, на 9500 несмываемые отложения: melbu.livejournal.com/180021.html

Да, я тоже это видел. Но это трешовый эксперимент, полностью лишенный смысла — прожарить масло после пробега и сравнивать результат с новыми маслами.
Естественно из любого масла с пробегом в результате прожарки при высокой температуре будет вываливаться твердый осадок. За 9500 км масло набрало много продуктов горения бензина (поэтому оно стало черным и непрозрачным), которые масло успешно растворило и удерживает. Но фишка в том, что это масло даже после большого пробега ведет себя лучше многих новых масел, которые не держат в себе даже пакет присадок.
То есть любое другое масло было бы в этих условиях намного хуже, а чистый результат вообще невозможно получить.
Смирнов ездил на этом масле 30.000 км и закончил эксперимент с выводом о том, что невозможно до бесконечности накапливать продукты горения, по мере насыщения они будут вываливаться из масла, поскольку невозможно бесконечно их растворять и удерживать. Поэтому масло нужно менять, а продукты горения в масле — единственный фактор быстрого старения масла в моторе. Поэтому, например, редуктор может долго ездить без замены, а в моторе нужно менять и ничего с этим сделать нельзя.

Посмотри лучше этот тест
Ссылка на технический отчет по испытаниям:
docviewer.yandex.ru/view/…cxNDM3NzAzfQ%3D%3D&page=1

Ну, раз я его лью, стало быть считаю нормальным. Другая машина на аддиноле ездит, тоже ничего, и третья на ксенуме. Напряг лишь в том, что в вольве масла 6л и приходится одну канистру на размен оставлять.

Ксенум белый, кстати, подешевел. Для атмосферных моторов как готовый продукт — самое то.

Я только за атмосферники, ну пока могу, конечно :) Пока они не извелись. Масло осенью (7,5х40) я брал около 9 тысяч. Тойота на нем ездит, там пробег небольшой годовой. Сейчас 5л ксенума этого стоят 6880

Понял, а расход масла есть?
Как определил, что коксуется?
Xenum 7,5w40 прекрасное масло с эстерами и слоистым модификатором, я бы его лил, если бы не было Kroon Oil Poly Tech 10w40.
Крун круче для чистоты мотора, плюс ПАГ (полиалкиленгликоли) не агрессивны к резине в отличие от эстеров. Хотя в Xenum все уравновешено.
То есть Крун с идеальной чистой базой, а Xenum с очень хорошей базой и крутым модификатором трения. Но если добавить присадку — модификатор трения от Xenum в Крун, то будет и база самая чистая и долговечная и модификатор. Я так и делаю.
Но оба масла прекрасны и намного лучше Mobil 1.
10w60 не стоит лить точно, если не ездишь по треку.
Раскоксовка очень опасна в том случае, если на поршнях есть антифрикционное напыление из графита — по итогам оно облезает. Я делал раскоксовку на А4 много раз и в итоге заменил поршни. Поэтому если масло не ест, и поршни с напылением, то лучше не баловаться раскоксовкой.
www.drive2.ru/b/483014634522018036/
Случаи массовые с разными типами раскоксовок.
Если машина не ездит, то масло должно быть свежее, поскольку старое масло сильно коксует кольца при простое, могут залечь так, что упадет компрессия.

Да, нужен именно Политех. Не просто Крун Койл. У них много видов масла, в том числе полусинтетика.
Если хочешь его заказать, то нужно это делать по коду именно Политеха.
Код канистры на 5 литров версии этого масла 10w40 — 35466. Код литровой банки — 35704.
Я заказываю всегда на www.hampo.ru но можно в любом другом месте.

Ок! Коды ранее нашёл. Спасибо!

Есть еще вот такое масло. Что скажешь отнем? Тоже синтетика.
Kroon Oil Seal Tech 10W-40

По поводу состава базы не пишут ничего, поэтому скорее всего смесь ПАО (поскольку 10W40) и гидрокрекинга (а может его тут нет). ПолиАлкиленГликолей скорее всего нет, про них бы написали.
Есть присадки для размягчения резины для старых двигателей, но их можно купить отдельно, если нужно, если есть течи сальников.
По итогам скорее всего это обычное добротное (поскольку 10W40 — не погнались за красивыми цифрами 0W40 в ущерб свойствам масла) масло с присадкой для размягчении резины — оно собственно так и называется — Seal (уплотнение) Tech.

А для какого мотора подбираешь масло?

Вообще масляная отрасль достаточно застойная — все было придумано давно и никаких изменений, разве что появился гидрокрекинг, который не держит высокие температуры — его лучше избегать, минералку незаслуженно отправили на свалку истории, и появились маслорастворимые полиалкиленгликоли — их наоборот лучше использовать, но их мало кто использует, поскольку на этом рынке продажи делает реклама и маркетинг, а также допуски производителей, а не свойства продукта. На канистрах с маслами практически любого производителя написана ничего не значащая рекламная чушь. Лучше бы состав писали, но не пишут, поскольку состав у всех очень мало отличается. По итогам заморочили людям допусками голову так, что масло сложно выбрать в кажущемся разнообразии одинаковых продуктов.

Спасибо, что помогаешь, хотя и почитал тож много, каша в голове, надо инфу такую порционно подавать в котелок, но не всегда удерживаюсь :)) хочется и хочется читать. :))

Пожалуйста)
Очень рекомендую почитать 3 ссылки — тут структурированно и аргументированно изложена информация по маслам. Сразу становится все понятно.

FAQ по моторным маслам и публикациям (beta)
bmwservice.livejournal.com/64890.html I часть
bmwservice.livejournal.com/65459.html II часть
bmwservice.livejournal.com/67271.html III часть внимание, именно здесь и написано "что лить".

Вот эти статьи и читал. Спасибо!

Тут все очень разумно и логично.

не везде, почитайте интернет

Да уде разобрались давно. В тот де день, в комментах все есть.

правда сильно я сомневаюсь, что оно лучше, чем 5-30. Да и дешевле. И нигде явных указаний из чего, и на 530 тоже написано паг-пао-эстеры на kroon-oil.ru — как под копирку

10W40 — синтетика на основе ПАО и ПАГ — это лучшее, что можно придумать.
Можно тут почитать тест:
www.zr.ru/content/article…sintetiku-supersintetiku/

В масле есть все, что нужно для защиты от износа даже для гонок. Но это не значит, что нельзя сделать еще лучше. Вопрос только нужно это или нет, поскольку улучшения едва уловимые, если ориентироваться на субъективные ощущения.
Лично я добавляю твердый слоистый модификатор трения c эстерами. Лучший на сегодня — Xenum VX500. Мотор работает тише и легче крутится, соответственно и износ меньше, раз снизили трение. Мотор дольше будет в состоянии как новый.

Еще можно добавить геомодификатор поверхности — это присадка к маслу, которая образует на поверхности металла тонкое твердое и скользкое алмазоподобное покрытие, которое также снижает трение.

Я добавляю вначале геомодификатор ГМТ-5С. Покупаю у Сергея Смирнова на bmwservice.livejournal.com
yadi.sk/i/W4kGwNsrseV8c
Проезжаю на нем 50 км, чтобы образовалась пленка, а потом добавляю Xenum VX500.

ГМТ 5С ввожу раз в 20-30 тыс км — пленка держится 30 тыс примерно. Xenum VX500 нужно вводить при каждой смене масла.

Толково объяснил, ещ раз спасибо!

Пожалуйста)

Сорри! Еще вопрос. Если 10w40 от Круна синтнтика, то чет в эксисте пишут что это полусинь, фото ниже. Ошибка на сайте?!

а вы правда разницу слышите от присадки? ну с маслом хенума вопросов нет, звук тише, но от присадки я этого не ощущаю совершенно :) Единственное, масло коричневатое и долго такое, а не черное

Разницу от присадки Xenum VX500 при добавление в Kroon Oil чувствую так же, как и при переходе с обычного масла на белый Xenum WRX 7,5w40 — двигатель начинает работать тише и ощутимо легче крутится.
Ведь что делает Xenum WRX 7,5w40 таким крутым? Эстеры и нитрид бора. А присадка Xenum VX500 — это и есть чистые эстеры и нитрид бора в высокой концентрации без масляной базы.
Поэтому если развезти присадку VX500 в Kroon Oil PolyTech 10W40, то получится такой же эффект в плане снижения трения (даже лучше, поскольку ПАГ, который есть в Kroon Oil — тоже модификатор трения), но с более чистой и долговечной базой.
Уровень шума даже замерял однажды на 3.0 TFSI — после присадки на 2-3 дБ тише.

кстати у Смирнова что ли на форуме парень какой-то откуда-то с юга сам готовил нитрид бора унд эстеры. Приторговывал вроде даже на заказ :) Вообще интересны твои выкладки, поизучаю пожалуй. Чисто для удовольствия, масло ведь уже пользую :)

Спасибо)
Да, я тоже видел. С нитридом бора есть тонкий момент — это размер зерна. Он влияет на скорость выпадения в осадок и качество модификации трения. Если брать 0,25 микрон, как у Ксенум + эстеровую присадку от Тотек, то будет супер скорее всего. Но вроде как такого размера сложнее найти.

у кого-то попадалось полное разочарование опытами — появлялся осадок, который не поддавался больше размешиванию, и человек сдался. Хотя нитрид был меньше 0,25, насколько помню.

Лучше покупать проверенную вещь, учитывая цену риска

Чтобы получить окончательное чудо масло многие добавляют в KroonOil PolyTech 10-40 (содержащий PAG) добавку vrx500 от Xenum, куда входят эфиры, они же эстеры, а именно полиол-эстеры ПОЭ (POE). Однако общеизвестно, что POE несовместимо и не смешивается с PAG (специалисты по холодильникам и кондиционерам это хорошо знают, т.к. эти два компонента используются как основа холодильных масел). PolyTech 10-40 с добавлением VRX500 становится белым как сгущенка, осадка, хлопьев, мути там не увидишь, по ощущениям ничего плохого никто не заметил, но анализов отработок нет.
Возникает вопрос — там какой-то особый PAG? Или если в качестве базы этой смеси обычное масло или ПАО — конфликта не происходит?

Да, естественно там не обычные PAG, которые нельзя смешивать с другими маслами, поскольку они друг в друге не растворяются. Поэтому в кондиционерах всегда чистые PAG.
Но DOW chemicals создала маслорастворимые PAG (Oil Soluble PAG), которые можно смешивать и с минеральной основой, и с эстерами, и с ПАО и с гидрокрекингом.

www.dow.com/en-us/lubricants/products#f:bucustomvalue2_9ab7b278c0454861bf1a4aaed0c96b7b=[Oil%20Soluble%20PAG]

Что до смеси Polytech 10w40 с Xenum VRX500, то я как раз только на такой смеси и езжу. Она у нас в 3-х Ауди в семье с прошлой осени. A4 после замены поршней прошла на этой смеси 19000 с заменой раз в 10.000. Расход нулевой. Двигатель по ощущениям очень приятно работает на всех. Дальше планирую только на этом и катать.

Я по отдельности использовал и Ксенум и Polytech 10w40. Впечатления очень положительные. Ксенум кроме снижения шума и трения начал отмывать старые лаки. Polytech 10w40 к сожалению у меня лак не отмывает, и была странность — покупал пятилитровыми и литровыми канистрами, которые были разных годов выпуска. Так вот масло разного литража и годов выпуска несколько отличалось оттенком цвета, запахом и вязкостью (замораживал и смотрел текучесть). И запах был ближе к запаху трансмиссионки чем к запаху бананов.
Надеюсь это просто огрехи мелкосерийного производства, а не подделка, бренд не особо раскручен чтобы подделывать. Или удешевили формулу, недаром масло подешевело за последние несколько лет…
С желанием доотмыть лак стал думать Polytech 10w40 с Xenum VRX500. Раскопал, что Ксенум сделан на ПОЭ и прочитал на ойл клубе тему про добавку чистого холодильного ПОЭ, можно добавить или отдельно или с ксенумом чтобы усилить эффект. Задал там аналогичный вопрос о совместимости, но пока особо никто не опроверг мои опасения. www.oil-club.ru/forum/top…ndComment&comment=1235953

Касательно отмыва лака: когда я сделал кап ремонт мотора на Ауди и поехал на ней в дальнюю поездку, то прямо перед выездом сменил масло — залил Polytech 10w40 и добавил геомодификатор трения, который купил у Сергея Смирнова.
Xenum VRX500 не добавлял специально, поскольку сначала должен подействовать геомодификатор.
bmwservice.livejournal.com/144200.html
bmwservice.livejournal.com/250527.html
Проехав 400 км, остановился залить Xenum VRX. Обратил внимание на то, что все металлические поверхности идеального металлического цвета без желтизны. Не знаю, что отмыло — или Polytech 10W40 или ГМТ — оба были залиты первый раз и оба сразу.
Цена на Kroon снизилась, но масло то же, что и раньше 2016 года выпуска. У меня оно все бананами пахнет.

Kroon Oil мне написал, что у них сменился дистрибьютор (теперь Armtek) год назад, поэтому цена ниже.

На сайте DOW в TDS для OSP PAG написано что оно отлично смешивается с большинством масел I-IV групп. Эстеры, эфиры и POE это уже пятая группа и она не упомянута видимо т.к. в ней много всего.
Будем считать что раз OSP смешивается с обычными маслами и POE смешивается с обычными маслами, то и OSP с POE смешиваются между собой по крайней мере в присутствии обычного масла?

Думаю да. Тем более на канистре масла не написано о каких-то ограничениях по смешиваемости.
Плюс в одном видео по поводу Xenum XPG — оно тоже с PAG — Питер Тоссин уже напрямую говорил, что масло должно и может смешиваться с любыми маслами, поэтому до появления маслорастворимых ПАГ масел с ПАГ не было. Это очень важный параметр, поскольку может быть необходимость долить в дороге масло в условиях ограниченного выбора.
Там же он говорил о сильных моющих свойствах PAG, поэтому в масло они что-то добавляют для ухудшения моющих свойств.

Не пробовал.
Смысл Kroon Oil'a для бензиновых турбомоторов именно в наличии полиалкиленгликолей в составе, они есть только в маслах Poly Tech 5W30 и 10W40.
10W60 нужно только для гонок при условии, что масло нагревается в картере до 150 градусов, чтобы масло не было при этой температуре слишком жидким, в остальных случаях — одни недостатки.
Вот что пишет Серей Смирнов про 10W60:
Вопрос: У меня BMW M-серии, в инструкции указано четко — использовать только масла вязкости SAE 10W60. Вы же говорите, что это вообще непринципиально — как это понимать?
Ответ: Двигатели BMW М-серии рассчитаны на использование в условиях трек-дней, в том смысле, что рекомендации по использованию смазочных материалов предусматривают использование в гоночных условиях. Температура масла в картере, в таком случае (длительная работа в режиме максимальной мощности) может достигать 150-160 градусов и даже выше! Вязкость масла снижается пропорционально температуре. То есть, в режиме гонки, вязкость такого масла будет на уровне масла SAE 30/40 в режиме обычной городской эксплуатации. Это всего лишь очевидная поправка на вязкость, учитывая условия эксплуатации. Но 99% времени, если говорить про автомобили "российской" прописки, такие автомобили используются в режиме крайне далеком от указанных температур и условий — тупо стоят в пробке. Иными словами, вы совершенно попусту, бессмысленно увеличиваете потери на прокачку слишком густого масла, снижаете скорость работы механизмов газораспределения и так далее…

Или еще:
Вопрос: У меня двигатель "с пробегом". Мне нужно лить более густое масло? Какое? Только 10W60?
Ответ: В результате неудачного (или удачного?) маркетингового позиционирования, использованного более десяти лет назад в продуктах серии Mobil 1, весь мир усвоил очень странную гипотезу: мотор с пробегом 150.000 км уже считается долгожителем и, разумеется, доживателем, в который если уж что и лить, то только масло в консистенции меда. С этого года, с канистр сняли всякое упоминание о пробеге, но попробуй теперь докажи, что вязкость вообще никакого отношения к возрасту и пробегу мотора не имеет. Во-первых, у мотора нет возраста и пробега — есть только состояние. Он или исправен, или не исправен. Если он неисправен (кольца, колпачки, задиры и т.д.), то мотор нужно ремонтировать, а не лить в него более густое масло (или загуститель), пытаясь снизить его расход (что если и поможет, то лишь в одном из сотни случаев, если "механизм" действия совпадет с реальной проблемой). Бороться с чесоткой нужно лечением, а не снижением количества почесываний, или с лысиной — расчесываний. Если мотор исправен, то не имеет никакого смысла увеличивать вязкость заливаемого в него масла. Ни через 150.000 км, ни через миллион.

Спасибо! Да уж, и неу меня в маруале 10w60, но и правильно, не для нашей страны.

Интересно попробовать что-то новое)
Xenum VRX прекрасное масло. Для дизеля, например, можно не париться.
Для бензинового турбомотора у Kroon Oil лучше база. В теории на нем можно дольше ездить. Плюс у Kroon Oil есть допуск — для машин на гарантии это важно.
А все заморочки сводятся к тому, что присадку VX500 нужно купить отдельно)

А как ты дольше проездишь? 6 тыщ перделок и свистелок и все. Я лью 5.5 литров в картер и то сливаю черное (говорит человек который заливает графитом забитое масло😂). А при заливке как положен 4-4.5 литра? Картера же крошечные нынче. нууу и с нашим супер убер современным чадащим бензом на ароматике 😊
Чесс до кризиса оч хотел крун+vx но сейчас когда молоко 10, а этот коктель 9 да еще и при смене масоа каждые 5 тыщ, да ну неее я не готов 50-70 тыщ в год выложить за масло

Я до 120.000 лил только оригинал и менял у дилера раз в 15.000 масло, которое хуже и Ксенума и Крун Ойла.
По факту износ деталей, как показал капремонт на 170.000, небольшой.
Думаю на этом Крун Ойле можно смело катать 15.000 без каких-либо проблем, что я и планирую. Тут нужно учитывать, что у меня пробег на 70% трассовый.

Если рассуждать в логике минимизации расходов на масло, то можно смело лить полусинтетику или минералку и менять раз в 7500 км. И ничего плохого мотору не будет, поскольку их база полярна и отложения не будут образовываться. Это на самом деле очень хорошее решение.

Но в 2 раза чаще обслуживать машину — это тоже расходы и денег и времени. И не всегда удобно менять масло так часто. Поэтому люди и стараются увеличить интервал замены масла, чтобы не усложнять себе жизнь. Поэтому я и выбрал это масло — оно медленнее стареет и не коксует кольца.

Кстати, лить на 0,5 — 1 литр больше номинала очень правильная идея.

🙂 а у нас выход есть с объемом 1 к 1? Хоть на 5 тыщ с таким конфигом, но так я спокоен за количество отходов в масле

Тоже правильно)

Может быть вполне, я не пробовал. Но там нет ПАГ?

Там без ПАГ все на столько хорошо, что это лучшее масло в мире наверно)

Пробовал найти инфу о нем, но не разобрался в деталях до конца.
Нашел, что там эстеров рекордное количество, это хорошо для снижения трения, но какой срок службы этого масла на практике не совсем понимаю. Эстеры подвержены гидролизу, поэтому масло теряет свойства со временем. У PAG такой проблемы нет и они также снижают трение.
Еще знаю, что эстеры агрессивные к эластомерам, поэтому Xenum, например, добавляет специальные присадки в масла с эстерами.

То есть может быть Redline 5w30 очень крутое масло для гонок, но катать на нем долго в обычных условиях может не получится?

Ну как это не получится, сравните Xenum 5w30 — Щелочное число 9,33; Кислотное 2,26; Ноак 9,2. Redline 5w30 Щелочное 10,44; Кислотное 2,82. Испаряемость по Ноак 5,3.

И за счет своего состава оно раза в полтора должно дольше держать чем Xenum

Понятно, спасиба за информацию.

у каждого свои убеждения, один рвет одно место за бардаль, кто за ксениум, кто за ред лайн.

6000 за 5 литров масла)
2800 стоит модификатор трения Xenum VX500, если понимать зачем он нужен, то не жалко отдать эти деньги.

На самом деле есть мнение, что любая полусинтетика или минералка обеспечит достаточную защиту от износа и больше ничего не нужно. Кольца не закоксует, поскольку любая минералка (не гидрокрек, который иногда считают минералкой) полярна. Но ментально я к этому пока не готов, хотя может и попробую)
Стоит намного дешевле.

Про чистоту под крышкой был просто пример того, насколько оно хорошо моет.

Важно то, что есть на маслосъемных кольцах, но это просто так не увидишь — нужно разбирать мотор.

Может ты и прав и M1 достаточно. Я не агитирую, я делюсь опытом.

а кто-то жаловался на вазелин. сейчас уже не вспомню, знал бы — сохранил. Но когда мучился выбором исчитал миллиард томов великих знаний

Не понял про вазелин.

Парень писал, что решил попользовать крон. С целью промыть двигатель. И у него к замене под клапанной крышкой был вазелин — густая смазка. То ли от ксенума, то ли от прошлых масел, но он отказался от крона по этой причине

)))

Да не начнется. Кто с головой, тот вынесет из статьи положительную инфу.

Твоё утверждение не отменяет того факта, что холивар все же начнется)) Он всегда начинается в темах про масла))

Да если честно похер. Спорить можно бесконечно…