
Поскольку у меня Гранта с автоматом, мне интересна любая новость или информация связанные с АКПП. Тем более что до этого всегда ездил только на механике и автоматическую трансмиссию никогда не любил. Ну не понятно мне было как могут электронные мозги заменить человеческие!)))) Но в итоге купил Гранту с АКПП и радуюсь этому типу трансмиссии. Да. у него есть минус — повышенный расход топлива! Ну что ж, за комфорт надо платить! И так, собственно сама статья:
Особенности управления автомобилем с АКПП. Как ездить с "автоматом"?
Как утверждают знатоки, сталкивавшиеся с огромным количеством неисправных автоматических коробок передач (АКПП), представляющее большинство поломок и дефектов в них вызвано глупостью и ленью владельцев машин, или, если выражаться литературно, неправильной эксплуатацией и несвоевременным техническим обслуживанием. Некоторые технические вопросы мы по ходу дела объясним, а что-то Вам придется принять на веру. Согласитесь, что принцип "доверяй мнению профессионала" весьма разумен.
Основные режимы работы АКПП
Выбор режима работы АКПП производится путем переключения рычага селектора в различные положения, имеющие буквенные и цифровые обозначения. Внешнее оформление селектора и количество возможных положений рычага переключения у разных марок автомобилей и типов автоматических трансмиссий разные, но все они имеют режим работы, обозначенные буквами P, R, D и N. Напомним, что означают эти таинственные буквы:
Режим P (паркинг) — в этом положении рычага селектора двигатель отсоединен от трансмиссии, в АКПП включена "нейтраль", а выходной вал коробки передач чисто механически заблокирован от проворачивания. Режим используется при длительной остановке автомобиля и обеспечивает надежное удерживание автомобиля.
Режим R (реверс) — в этом режиме двигатель соединен с трансмиссией, в АКПП включена передача заднего хода. Используется для движения задним ходом.
Режим D (драйв) — двигатель соединен с трансмиссией, АКПП готова для движения вперед. Режим позволяет двигаться с любой скоростью.
Режим N (нейтраль) — двигатель отсоединен от трансмиссии, автомобиль не заторможен.
Мы упомянули об этом режиме потому, что он объективно существует, но по, мнению специалистов, было бы лучше, если бы вы — водитель автомобиля — тут же о нем забыли. Дело в том, что неграмотное пользование данным режимом чревато для АКПП самыми тяжелыми последствиями.
Нейтральный режим предназначен исключительно для буксировки на небольшие расстояния и перемещения вручную автомобилей с работающим двигателем. Чтобы не перегрелось трансмиссионное масло, скорость буксировки должна быть невысокой.
Советы по управлению машиной с АКПП.
Существует ряд простых правил, следование которым позволяет максимально увеличить ресурс АКПП.
Правило первое. При трогании с места и изменения направления движения на противоположное переключение рычага селектора должны производиться при нажатой педали тормоза и полностью заторможенном автомобиле. Распространено мнение, что при переводе рычага из режима D в R и обратно следует делать задержку в положении N. Специалисты утверждают, что данное суждение ошибочно, т. к. при подобных действиях АКПП вынуждена сбрасывать "лишний" раз, что приводит к ускоренной выработке ее ресурса.
Правило второе. Начинать движение (снимать ногу с педали тормоза и нажимать на педаль газа) следует только после характерного толчка, свидетельствующего о полном включении передачи.
Правило третье. Во время остановок на светофорах, непродолжительных стоянок, остановках в пробках не стоит устанавливать рычаг селектора в положение N. Также не рекомендуется делать это длительных спусках для обеспечения движения "накатом". Нарушения этого правила могут привести к поломке механизма АКПП.
Если автомобиль забуксировал, то давить на педаль газа не только бесполезно, но и вредно как для АКПП, так и для главной передачи. В таких случаях можно попробовать выбраться из неприятной ситуации, включив режим понижающей передачи, и действуя педалью тормоза как сцеплением, обеспечивать медленное вращение колес.
Наличие автоматической трансмиссии вынуждает при "раскачивании" автомобиля не просто переключать селектор "вперед — назад", а останавливать движение в точке "зависания" тормозом. Если не пользоваться тормозом, АКПП сильно пострадает.
При парковке, когда автомат поставлен в положение «P», ставить машину на ручник необязательно, если она стоит на ровном месте без уклона. Некоторые даже настоятельно не рекомендуют ставить машину на ручник в мороз – тормозные колодки примерзают. А вот на уклонах для уменьшения нагрузки на автомат советуют действовать так: нажать тормоз, перевести автомат на «N», поставить машину на ручник, отпустить тормоз, и после полной остановки перевести автомат в положение «P».
Также весьма распространен вопрос о том, можно ли буксировать машину с АКПП. Можно, с работающим двигателем и АКПП в положении «N». Но недалеко и медленно, по принципу «50 на 50 – 50 км/ч на 50 км. Впрочем, называют и другие цифры, но все они примерно соответствуют этим значениям. При транспортировке на большие расстояния (особенно если машина заглохла и заводиться не желает) нужно либо грузить машину в эвакуатор полностью, либо частично (передние или приводные колеса), либо необходимо снять приводы. Правда, при этом очень велика вероятность выхода из строя ступичных подшипников, но здесь уже решать хозяину, что ему обойдется дешевле – подшипники или замена автомата.
Помогут продлить работу АКПП также дополнительные предосторожности. В зимнее время перед началом движения настоятельно рекомендуется прогревать коробку передач. Для этого, нажав тормоз, произведите несколько переключений селектора в одну и другую стороны. Такие переключения обеспечат прогрев масла в АКПП, что снизит вероятность ее отказа (особенно в сильный мороз).
P.S.Кто-то быть может это знал, кто-то может знал, но не всё, а кому-то эта информация пригодиться!))) Эксплуатируйте АКПП правильно и трансмиссия прослужит Вам долго!






Комментарии 96
+++
Кто знает как сбросить адаптацию акпп на гранте?
когда замену масла делать на АКПП?
Какое?
Подскажи или знающие кто скажите, есть вариант так же укоротить ручку кпп у гранты Автомат? Заранее благодарен с меня плюс и подписка)
Типа такой
Х.з. Напиши на автоваз. Хотя, думаю, они тебе ничего не скажут…
неужели никто этим вопросом не заморачивался? всех устраивает этот автопилот ?
меня лично вообще не напрягает))) включил D и вообще забыл о ручке))) даже не смотрю на нее)
поэтому часто коленкой слышу переключает )
driver24085
Подскажи или знающие кто скажите, есть вариант так же укоротить ручку кпп у гранты Автомат? Заранее благодарен с меня плюс и подписка)
Типа такой
Укоротить можно — сам делал на калине. Правда ненастолько. Да и ручка на Твоем фото не "родная"
С прогрева коробки посмеялся)
в смысле?
в прямом
какой дебил выдумал эту историю с прогревом коробки переключениями между режимами?
Погугли, может найдешь ответ на свой вопрос)
Давай, скажи что от простого переключения между режимами коробка прогревается, ахахахахах
Ru-v
Погугли, может найдешь ответ на свой вопрос)
Здравствуйте. Купил гранту 2012 года все пишут про температуру масла в коробке а где её смотреть если на табло нет даже температура охлаждающей жидкости 🤦🏻♂️🤣
Отлично написано.
Только про O/D кнопку ничего не написал.
Про это другой пост есть. Я находил инфу)
ХОТЕЛОСЬ БЫ УЗНАТЬ. ПРИ ЗАПУСКЕ ДВИГАТЕЛЯ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДАВИТЬ НА ПЕДАЛЬ ТОРМОЗА ИЛИ НЕТ? КОГДА АВТО ХОЛОДНЫЙ ТО ДВИГАТЕЛЬ НЕ С ПЕРВОГО РАЗА БЫВАЕТ ЗАПУСКАЕТСЯ. А КОГДА ПРОГРЕТЫЙ ТО ЗАПУСКАЕТСЯ БЕЗ НАЖАТИЯ НА ТОРМОЗ.
Никогда при запуске не нажимал тормоз и авто всегда прекрасно заводилось)
СПАСИБО.
Ru-v
Никогда при запуске не нажимал тормоз и авто всегда прекрасно заводилось)
На некоторых автомобилях с бесключевым доступом без нажатия тормоза двигатель не запустишь.
автомат автомату рознь как я понял случаев поломок по этой причине небыло!) ломается при резком толчке типа с горы накатом вот из мануала калина 2
Кратковременные
остановки
При кратковременной останов-
ке, например, перед светофором,
необязательно переходить на по-
зицию N и, тем более, P. Доста-
точно удерживать автомобиль с
помощью педали тормоза. Двига-
тель при этом будет работать в
режиме холостого хода. при постановки на паркинг включается нетраль + блокировка т.е. тажа фигня что и просто N только тормоз лишний раз не надо давить и держать
Кратковременные
остановки
При кратковременной останов-
ке, например, перед светофором,
необязательно переходить на по-
зицию N и, тем более, P. Доста-
точно удерживать автомобиль с
помощью педали тормоза. Двига-
тель при этом будет работать в
режиме холостого хода.
так можно ли включать N на светофорах и пробках когда нога устает держать тормоз? однозначног ответа нет в мануале по идее ставя на нетраль снимаем нагрузку да и в мануале написано что режим Р это таже нетраль + блокировка
А как насчет того, что в Jatco грубые фрикционы и устаревшая конструкция, не зря его сняли с производства — а сделали это потому, что на драйве он некисло вибрирует и лечится это только переводом в нейтраль. А еще в Гранте с АКПП люто изнашиваются тормоза. И да — в городе только с OD Off гоняю.
На счёт вибраций прав на все 100%.
А тебе хватает трёх передач по городу?))
Ну если больше 100 не гонять — вполне. 100 км/ч на этом автомате = 3500 об./мин., самая тяга движка тут только начинается, хотя это уже будет не овощно-дачный стиль вождения )
Ru-v
На счёт вибраций прав на все 100%.
А тебе хватает трёх передач по городу?))
а есть более точна инфа по вашим автоматам?
просто режимом o\d тоже надо умело играть.чтоб не запороть коробки
EvgeniyKamenskih
А как насчет того, что в Jatco грубые фрикционы и устаревшая конструкция, не зря его сняли с производства — а сделали это потому, что на драйве он некисло вибрирует и лечится это только переводом в нейтраль. А еще в Гранте с АКПП люто изнашиваются тормоза. И да — в городе только с OD Off гоняю.
На драйве многие коробки вибрируют (вибрировали)! И на тойотах помню обсуждали этот вопрос и жаловались многие!
На гранте обороты высокие на драйве — отсюда еще вибрация, имхо. Т.е. чем ниже обороты движка тем ниже вибрация. У меня стоит доп.опора движка на растяжке, и я уже не помню как было раньше, но вибрации на драйве не сильные, хотя и заметные!
===
На опелевском атомате кстатие, есть функция автонейтраль — когда стоишь на драйве и удерживая тормоз несколько секунд, он сам нейтраль врубает (рычаг остается на месте). И включает обратно при отпускании тормоза. ТОлько поэтому там нет вибраций при стоянии на месте!
У меня растяжка без доп. опоры — это плохо…да и вазовские движки, как ни крути, всегда были паршиво сбалансированы. Плюс в самой машине не сделана ШВИ (пока-что). Поэтому я всегда кидаю в нейтраль, благо это легко, и вообще не думаю о вибрациях ) Да и кто бы что не писал — фирикционы, гоняющие абразив от износа в масле, будут больше изнашиваться на драйве.
EvgeniyKamenskih
А как насчет того, что в Jatco грубые фрикционы и устаревшая конструкция, не зря его сняли с производства — а сделали это потому, что на драйве он некисло вибрирует и лечится это только переводом в нейтраль. А еще в Гранте с АКПП люто изнашиваются тормоза. И да — в городе только с OD Off гоняю.
насколько (каких годов) устаревшая конструкция.
знаешь зачем режим o\d ?
Конструкция начала 90-ых годов, режим OD off — тупо для динамики при езде на скорости до 80, ибо в обычном режиме коробка переключается на 4 передачу на 60 км/ч и обороты падают до 1500 — не самый выгодный диапазон для вазовского 16-клапанника, скажем так, ибо он "жить" начинает после 3500
ошибаешься.я про АКПП, а не про вазовскую динамику.
не для этого о\д
Эмм, мы не совсем поняли друг друга. Ну да ладно, и для чего же "OD" ? )
в лс
Сомневаюсь, что переключения на месте дадут прибавку температуры в АКПП.Возможно жидкость разойдется чуть лучше, но прогревается она на ходу.После того как прогрели двигатель и начали движение, то педалью газа действуем аккуратно-едем нежно, без рывков.Особливо первые 10-15 минут.
Кстати, о температуре АКПП.Осенью прогревалась до 80 градусов в движении.Сегодня на трассе наблюдал за t:при -12 за бортом сначала была 54 гр., затем снизилась до 49.Скорость движения была 90-110 км\ч.Расход составил 6,9 при пробеге 330 км.
Как то так.
А как температуру АКПП смотрите?
Я поставил не Штат, а Мультитроникс.А к нему вышла прошивка, купил шнурок и закачал.Теперь иногда смотрю температуру.Летом в жару может быть актуальна, я так думаю))
Ru-v
А как температуру АКПП смотрите?
если штатная ММС есть, то в ней можно смотреть
Не, у меня Sony
Kiragaz13
Сомневаюсь, что переключения на месте дадут прибавку температуры в АКПП.Возможно жидкость разойдется чуть лучше, но прогревается она на ходу.После того как прогрели двигатель и начали движение, то педалью газа действуем аккуратно-едем нежно, без рывков.Особливо первые 10-15 минут.
Кстати, о температуре АКПП.Осенью прогревалась до 80 градусов в движении.Сегодня на трассе наблюдал за t:при -12 за бортом сначала была 54 гр., затем снизилась до 49.Скорость движения была 90-110 км\ч.Расход составил 6,9 при пробеге 330 км.
Как то так.
не согласен!
самый эффективны прогрев в зиму:
нога на тормозе, ставим R и 2-3 минуты так стои.коробка прогрета.
а насчет "в движении"…сальникам на движения пофиг-идёт нагрузка
В городе рекомендуют ездить с выключенным овердрайвом.Я его еще выключаю на трассе перед обгоном, когда необходимо резвее набрать скорость))Потом включаю и пилю дальше.
Так же с его помощью можно тормозить двигателем при необходимости.Для этих же целей можно переходить и на 2-ю, и на 1-ю передачи, нажав кнопку блокировки на рукоятке АКПП.В обратку нажимать не надо.
А пошто, боярин, словом не обмолвился об овердрайве, второй и первой передаче?
Да как-то не подумал
когда взял гранту на автомате, тоже искал статейки на счет автомата, так как можно сказать ничего не знал о АКПП, потом почитал в книжке про автомат, думаю я правильно эксплуатирую. вот момент про "пустить машину накатом" не знал, тут еще фишка в том что некоторые своими коленками переключают с драйв на нейтраль, было у меня такое))) а так полезная статейка, спасибо)
Пожалуйста. Рад что помог.)) А вот насчёт переключения коленкой удиаил! Никогда подобного не случалось)))
ну да вот такое было на самом деле, в общем ехали с другом в деревню, немного с горки) он такой рас мне говорит "блин саня я передачу переключил ногой":D я сначала ввще не вкурил… потом смотрю на приборку N стоит) и еще одного друга подвозил, он говорит плохо что с D на N без кнопки переключается, я говорю почему ну он и показал) конечно это было в единичном случае, но все же)
resident59
когда взял гранту на автомате, тоже искал статейки на счет автомата, так как можно сказать ничего не знал о АКПП, потом почитал в книжке про автомат, думаю я правильно эксплуатирую. вот момент про "пустить машину накатом" не знал, тут еще фишка в том что некоторые своими коленками переключают с драйв на нейтраль, было у меня такое))) а так полезная статейка, спасибо)
Да, и заодно подписался на коллегу по авто))
Ок)
"Во время остановок на светофорах, непродолжительных стоянок, остановках в пробках не стоит устанавливать рычаг селектора в положение N."- это неверно, наоборот, во время остановки желательно перевести селектор в "N" или в "Р"
А чем это объясняется?))
при длительной стоянке в режиме "D" чего полезного ? масло греется, хоть и давление маленькое, но пробуксовка имеет место быть. Конечно, ничего страшного не произойдёт, но утверждать, что этого делать не стоит несколько неверно )))
Ответ хороший. Спасибо. Вот бы специалист по АКПП обоснованный ответ дал. Чтоб точно знать стОит ли переключать или нет.
ничего не произойдёт, если не переключать, или переключать. Я говорю только о том, что утверждать о вредности этого действия, мягко сказать — некорректно
Давай так — твой совет?! Люди смотрят, читают. Может кто-то попробует твой способ и скажет что ты прав.))) Ну например при темперптуре +30 на улице стоять на месте когда рычаг в положении D больше 30 секунд не рекомендую. В таком виде дай комментарий))
как бы правильно мысль до тебя донести ? И так, и так правильно, что ни сделай — ничего, ровным счётом НИЧЕГО не случится ))) Поэтому любые утверждения о вредности или полезности бессмысленны ! Электроника не даст тебе навредить коробке, она просто перейдёт в аварийный режим — тогда дай ей остыть и всё встанет на свои места )))
Спасибо. Всё по полочкам разложил
сейчас ещё залезу в мануал, там тоже что-то видел на эту тему
Расскажи потом, если что. А то смотрю народу понравилась тема!))
Carrera2233
ничего не произойдёт, если не переключать, или переключать. Я говорю только о том, что утверждать о вредности этого действия, мягко сказать — некорректно
Давай так — твой совет?! Люди смотрят, читают. Может кто-то попробует твой способ и скажет что ты прав.))) Ну например при темперптуре +30 на улице стоять на месте когда рычаг в положении D больше 30 секунд не рекомендую. В таком виде дай комментарий))
"Останавливаясь на подъеме,
не удерживайте автомобиль в
неподвижном состоянии за
счет повышения оборотов
двигателя.
Пользуйтесь рабочим или
стояночным тормозом." — вот ещё косвенное подтверждение из мануала
Ru-v
Ответ хороший. Спасибо. Вот бы специалист по АКПП обоснованный ответ дал. Чтоб точно знать стОит ли переключать или нет.
мне лично известны случаи, когда летом в жару коробка уходила в аварийный режим из-за перегрева масла
Carrera2233
"Во время остановок на светофорах, непродолжительных стоянок, остановках в пробках не стоит устанавливать рычаг селектора в положение N."- это неверно, наоборот, во время остановки желательно перевести селектор в "N" или в "Р"
Это не вредно, но скажется на сроке службы коробки.
N — применим только для буксировки.
В пробках если тяжко держать педаль тормоза необходимо переводить в P.
У автомата 3 основные передачи (Режима): вперед, назад, парковка. Все остальное: понижающие, ручное переключение, нейтраль — это скажем так спец режимы, которые применяются в особых случаях.
В режимах "N" и "P" коробка отключена от двигателя, только в "Р" ещё и заблокирована механически. Если в режиме "N" держать на тормозах — эффект тот же
Мой пост не о том. N режим не для каждодневного использования. Забудьте о режиме N.
А зачем изобретать велосипед добиваясь эффекта P (тормоз + N)? Ведь есть работающий режим паркинга…
в паркинг дальше и дольше переключать, а в нейтраль ткнул чуток, и так же назад ))))
elvis86
Мой пост не о том. N режим не для каждодневного использования. Забудьте о режиме N.
А зачем изобретать велосипед добиваясь эффекта P (тормоз + N)? Ведь есть работающий режим паркинга…
извини, не убедил ))) я считаю N обычным рабочим режимом
Хозяин — барин))
Carrera2233
В режимах "N" и "P" коробка отключена от двигателя, только в "Р" ещё и заблокирована механически. Если в режиме "N" держать на тормозах — эффект тот же
Если хочется переключать — ваш выбор механика:)
неверный ответ ))) лично я при движении в пробках не переключаю никуда, а на светофоре, особенно на длинных, ставлю на нейтраль
Carrera2233
В режимах "N" и "P" коробка отключена от двигателя, только в "Р" ещё и заблокирована механически. Если в режиме "N" держать на тормозах — эффект тот же
вот и я так же думаю что ни хрена плохого нет в переключении N! кароче проехал 25000 переключал на светофорах и в пробках все вроде нормально, а с горы накатом не езжу
Carrera2233
"Во время остановок на светофорах, непродолжительных стоянок, остановках в пробках не стоит устанавливать рычаг селектора в положение N."- это неверно, наоборот, во время остановки желательно перевести селектор в "N" или в "Р"
Я сам так делал, до недавнего времени (ставил N при длительных светофорах, где красный больше минуты светит). Но недавно наткнулся на сайт статью зарулем, старую какую-то, где тоже не рекомендовалось на светофорах переводить в N. Объяснялось нагрузкой на клапана вроде и тп.
Теперь мучаюсь, держу тормоз, не перевожу в N. )) (не знаю как машине лучше-то…одно дело непрогретую коробку туда-сюда гонять, имхо, другое дело — прогретую в N поставить. Толчка ведь почти нет совсем. И опять, зная про функцию на гидротрансформаторном автомате опеля астры H (для двигателей 1.8), где есть "автонейтраль" (при длит.стоянке переходит на нейтраль, и включается обратно при отпускании тормоза) = тяжело себе представить что инженеры изобретая данную функцию делали во вред коробке. Ведь суть гидротрансформатора одна и та же, что на гранте, что на астре!
автомат автомату рознь как я понял случаев поломок по этой причине небыло еще ломается при резком толчке типа с горы накатом вот из мануала калина 2
Кратковременные
остановки
При кратковременной останов-
ке, например, перед светофором,
необязательно переходить на по-
зицию N и, тем более, P. Доста-
точно удерживать автомобиль с
помощью педали тормоза. Двига-
тель при этом будет работать в
режиме холостого хода. при постановки на паркинг включается нетраль + блокировка т.е. тажа фигня что и просто N только тормоз лишний раз не надо давить и держать
ух ты)) некоторые моменты не знала. Беру на заметку.
какие например?)))
например, как поставить на уклонах не на ручник. И забыть про положение N) я им, честно говоря, вообще не пользуюсь.
Мне при покупке менеджер говорил что один клиент на нейтралке с горы ездил всё время. В результате кробка из строя быстро вышла. Правда это на иномарке было, но суть не меняется. Правила для всех АКПП одинаковы)
а мне ничего никто не рассказывал) сама читаю если попадается и первое время искала статейки всяческие.
Умничка)))
началось все с того, что я читала про то, что каждая буква обозначает и как использовать))) сейчас вспоминаю — аж самой смешно.
Слушай, забавная история)))
какая? моя?)))
Да))) "что каждая буква означает" забавно фраза звучала))
нууу, а как по-другому))) так оно и было.
Четко написано! И все по сути!
Спасибо за статью узнал несколько новых моментов для себя
на здоровье!) Заходи читай, если что)))
Молодец. Тема важная. Еще более настоятельно рекомендую почитать мануал к машине. Там еще больше интересного по машине написано. Не только про АКПП.
В частности про АКПП написано в рукаводстве на стр. 77-80
да что-то как-то руки не доходят) это ж надо в машине читать или домой его брать! А тут в инете прочитал и всё)))
да я тоже сперва так искал. Прошлой зимой даже акум посадил когда морозы стукнули -33 и машина даже с проводов не заводилась. А прочитав книгу стал умнее ))) Оказалось электроника отключает машину в мороз. А я даже до дилера доехал, там то меня читать и научили )))
Слушай, прям заинтересовал! Надо будет затащить её домой и почитать, хотя бы перед сном)))
DMaks
да я тоже сперва так искал. Прошлой зимой даже акум посадил когда морозы стукнули -33 и машина даже с проводов не заводилась. А прочитав книгу стал умнее ))) Оказалось электроника отключает машину в мороз. А я даже до дилера доехал, там то меня читать и научили )))
Интересно это кто такое тебе сказал)))))?
Еще раз повторюсь: в книге много написано. Не просто так она такая "толстая"
DMaks
да я тоже сперва так искал. Прошлой зимой даже акум посадил когда морозы стукнули -33 и машина даже с проводов не заводилась. А прочитав книгу стал умнее ))) Оказалось электроника отключает машину в мороз. А я даже до дилера доехал, там то меня читать и научили )))
Электроника скорее замерзает а не отключает. Че за книга такая то.
Руководство по эксплуатации. Стр. 66-67. Кому интересно прочитайте. У комплектации ЛЮКС в блоке комфорт или мозгах (точно не знаю) зашито отключение запуска двигателя при температуре воздуха ниже -27. Более точно если интересно обратитесь к знакомым официалам, они вам расскажут.
По факту машина заводилась без проблемм до -29 (вечером), а в -33 (утром прошлого года) уже не завелась.
У меня в -43 заводилась. Нет там никаких блокировок.
ну разговор то тут вообще был о том как интересно читать, а не о том у кого что было?