Подготовка к v8 ч.3. Почти все приехало.

Ух… блин. Без обид, но то ты книжками хвастаешься, и косяки ищешь, то такие вопросы задаешь, ненадо так:)
Но ок… обьясню. Увеличивается градус колена, тоесть колено более горбатое, и правельно ты заметил, в нижнем полодении будет все ок, но в верхнем то из блока выйдет, тогда под колено подбираются шатуны и поршни, шатуны понятно, :) а есть еще много параметров поршней. Высота дна поршня, растояние пальца от дна, длинна юбки, размер поршня, фотма поршня, есть поршня вообще выпухлые для очень высокой степени зжатия. А есть с огромными лужами для турбо моторов и снижения степени зжатия и вот таким вот образом подбирается комплект. В расчет идет все: горбатость колена, длинна шатуна, поршень с его высототой, параметрами и местом размещения пальца, размер камеры сгорания, глубина ее, величина открытия клапана и тд и тп.

Понятно, что ничего не понятно)))
Вот был бы я тупой и ничего не знал то и вопросов бы не было, а так как я много знаю, то и вопросы прямо прут)))
Как не крути не выходит. Допустим ход поршня 10 см. Если укротить шатун или поршень то как ни крути эти 10 см так и останутся 10 см.
Потому-что уменьшив ход ты сделаешь камеру сгорания больше, что было бы очень странным переводить машина на 66 бензин, которого в продаже уже нет.
Так вот теперь смотри, увеличить ход можно только сделав проставку под ГБЦ или под коренные шейки колена, что более стрёмно из этого сам решай, по мне все это стрёмно и безсмысленно. Хотя у меня есть мотор в котором колено можно без особых проблем опустить ниже. Но там мотор конструктивно не такой как обычные моторы. В нем нет ГБЦ и нет поддона и поршня вставляются с низу, а не с верху как у всех. Вот в таком ещё поверю можно сделать и то, только переносом самого коленвала ниже, а так чтобы положение поршня осталось на месте и увеличить его ход за счёт длинного шатуна не реально, тогда такой мотор непровернётся и вовсе. Потому-что будет упирается в ГБЦ.
Так что Толи вы чего-то не так сказали Толи я не догоняю как это возможно реализовать.

Да… ты не догоняешь. Это как двигатели у змз например 405двс газелевский 2.5литра а змз409 2.7литра. Отличаются внимание: ТОЛЬКО КОЛЕНОМ И ПОРШНЯМИ блок один и тот же.
Теперь смотри простую арифмеику. Берем колено, и добовляем ему горбатости на шатунной шейке в 1см. Что получаем? Он на один см будет торчать из блока и на 1см уйдет ниже в нмт, правлеьно? Ок. Теперь берем и смещаем пюкремление пальца у поршня на 1 см ближе к дну поршня. Что получаем? Правельно поршень находиться ниже относительно шатуна. А значит он пепестает торчать из блока на 1см, но так как колено горбатое и поршень ниже, то нмт на 2см ниже стандарта.1см колено+1см поршень. Того имеем на 2см больше хода поршня, дальше перемножаем с на размер поршня и получаем увеличенный обьем рабочей части цилиндра. До безконечности так увеличивать нельзя, так как колено может упереться в стенки блока и плюс цилиндр не безконечный. Так много машин построенно… где то играют размером поршня а где то увеличением хода.

Вот спасибо, теперь дошло)))

Уважаемый глядя на ваши блоги я понимаю что вам просто завидно что человек может позволить себе ввалиить в мотор 200-300 килорублей. А у вас такой возможности нет поэтому вы придумываете всякие типа усовершенствования в ваш авто. Например отключения 2--3 цилиндров но при этом забываете о том что нужно сделать декомпрессию в отключенных цилиндрах иначе получите не экономию а перерасход. Учите мат часть.И прежде чем вступать в спор и умничать (тролить) постройте что нибудь с результатом который вы можете продемонстрировать. А так зависть плохой товарищ.

Я не завидую. Тролите похоже вы.
Я то хоть по делу пишу, а вы?
Я в ваш корман не лезу.
Ну вложил он каких-то 300 и что.
Я уже больше полутора лямов вложил. Давайте ещё писками помериемся как маленький ей богу…
Есть что по делу пиши, а про сказки книжки пиши лучше… Глядишь и сам заработаешь на машину.

Ээээ…мне даже ответить то нечего. Там же написано что за контора. Или для тебя это пустой звук?

Сними розовые очки. Сейчас написать сам знаешь, что угодно и где угодно можно. Я вижу и исхожу из собственного опыта и знаний. Судя по фото там пережёги, такие бывают от сварки.
Шлифовка тоже стремная, как будто шкуркой терли в одну сторону. При шлифовке на станке риски должны по кругу быть, а у тебя прямые.

Если чесно, то немного подвис от коментария.

Судя по тому что ты пишешь ты я как вижу большой спец в двигателестроении. Да и с головой непорядок судя по твоим записям.Других слов у меня нет. ВИДИМО ТЫ НЕ В КУРСЕ ЧТО КОЛЕНО ТОЧИТСЯ НА СТАНКЕ ИЗ ЦЕЛЬНОГО КУСКА СТАЛИ
или льется целиком потом механически обрабатывается. Но видимо ты большой специалист по двигателям. удачи.

Ты типа сумничил?
Ну давай факты. Что и как точиться я вкурсе и как это все делают, на коленке в гаражах тоже. Глаз у меня наметан.
Вам бирку красивую повесят и для вас это эталон))), но это не значит что качество там отменное.
Да и если вам интересно по этой теме у меня есть неплохие книжки.
Именно про коленвала на я/д лежат.
yadi.sk/d/xUq4VbqRTNa6WQ

yadi.sk/d/9FWxqlZ2oGSXJw

Что это тогда?

Пригар от камня. Ширина камня больше чем паз. Так на ЧПУ шлифовальных станках очень часто когда гонят серийку. Это не единичное изделие. Надо было дать выходить… ну автоматике дали задачу сделать нужный диамет, а выхаживание это время, а время -деньги… капиталисты мать их)

И это.
Шкуркой полировали и даже не кругом.

Во первых меня пугает твой педантизм.
Во вторых, в слудующий раз когда приеду, вытру с него маслянные пятна и так чтобы тень не падала поставлю и сфоткаю.
В третьих уговорил… все! Контора игл, скат, холлей, эдельброк, все говно… буду собирать на говне. А что делать? Участь такая… нормальные ребята вон прокладки сами режут, а мы дураки, со штатов их тащим да еще и специально дорогие покупакаем, чтобы хорошими были.
И в четвертых не шкуркой полируют другое, а то что ты хотел сказать, это наждачная бумага. И на нем соедов от нее точно нет.

Я и говорю по фото сложно судить. Сам посмотри и обрати внимание. Два Фото ниже в коменты вставил.
Судя по фото это пережёги и круглые шарики окалины от сварки. А это значит, что как минимум, тебе самому нужно внимательно его проверить. Если сам не шариш отвези спецам. Да и рентген сделать не так дорого как капиталка.
А на заборе сам знаешь чего понаписать можно…

Нет это тени, он идеально чистый, окалины с грязных рук механника кто распаковывал мне колено, с них же на зеркале маслянные пятна. Ты: брак брак😂
А насчет написать типа игл а на самом деле не он, в саммит рейсинге так не бывает, потому как это не торговая площадка как ебей или амазон, а контора, которая реально возвращает деньги без долгих разборок в случае брака и было уже не раз, когда например на прокладках дефект литья им фотки шлешь и они молча деньги возвращают, а разок было парень собрал мотор и у него что то с поршневой случилось. Я не вспомню что, но суть в том что, ему позадавали наводящие вопросы по сборке и выслали другу поршневую с кучей извенялок. Но эти случаи еденичные, в 99% крайне качественный продукт и с гарантией и никакого левака. И я думаю если в контое игл сделали вот так, то они все верно сделали.

Ну дай бог чтобы и у тебя все хорошо было.😉

Ну а с другой стороны доверяй, но проверяй. За колено то вернут, а за работу и за остальные испорсеные детали нет.

Спасибо и за заботу тоже:)😉

Я же не гадости пишу, а то что вижу.
Вот сам посуди на что это похоже по фото.
Возле отверстия как будто перезжёный металл или грязь с рук.
По кругу сторцов следы пережёгов.
Шарик — такие обычно от сварки остаются окалены.
Так что никакого педантизма)))😉

Грязь с рук

Я да. А у тебя какие оправдания ?

Спасибо. Учту

Колено тоже с саммита брал?)

Да… все от туда тащили

Спасибо, буду иметь ввиду)

Собирем, откатаю и поставлю на стенд. Показатели тут выложу. Вдруг пригодится:)

Я после обкатки свой разгон померяю)
До этого 10 секунд было)
На стенд пока не поеду-без строкера и бошек не хочу))

Наоборот. Померить сейчас. А потом бошки и строкер… чтобы разницу узнать. Жаль у меня чип сдох, сейчас на обычном конфиге гоняю, сильно хуже едет и больше жрет. Но всеравно для интереса, хочу перед снятием мотора для замены, заехать на стенд и посмотреть в итоге, что сейчас с колес снимается.

Да я больше чем уверен, что не более 250-270 у меня сейчас) И то, если толкаться от стока в 210)
Но идея померять до и после неплохая, подумаю)

Тюненговое колено на v6 это фантастика. Ну тоесть снято все с производства. Я только из за этого и отказался от идеи тюнинга v6 которым бредил 2 года. Нашел комплект тут в России иголовское колено с вкладышами, поршнями и тд но ценник просто жесть. Если интересно, сведу с человеком

почем толкают?

Комплект помойму 230 хотели. Колено, вкладыши, распредвал, гидрики, поршня, кольца, шатуны, рокера и 4 болтовые крышки. Комплектом, под блок без балансира

230 чего?

Тысяч деревянных

Или 280. Не помню но могу узнать если будет реальный интерес. Колено там кстати стальное иголовское. По примерным расчетам получишь около 300сил.

на ебее комплекты такие дешевле есть в разы

Комплект от eagl? С увеличенным ходом и стальной? С доставкой?

dtt-motorsport.ru/ такая вот фирма есть по тюненгу

вот у этого продавца вроде были комплекты www.ebay.com/usr/carparts…iz?_trksid=p2047675.l2559

Ненене. Спасибо. Без обид. Мы покупаем с самит рейсинга. Там и гарантия, и клиентская служба, и доставку ускорить могут, и на все вопросы отвечают и брак принимают и деньги возвращают и работают только с иминитыми фирмами.

Сейчас быстро глянул сайт, так у них ровно в 2 раза дороже, чем в других магазинах. то что гарантия и возврат это хорошо, но переплачивать в два или три раза это несерьёзно.

У них производители серьезные. Они с мелкими конторами не работают. Поэтому и цены соответствующие

Я сравнил цены на сайте carid.com и их ан кариде в два раза те же детали дешевле

Я так скажу: когда мы что то подбираем, например вот сегодня: смотрели впрыски холлей. Зализаем на сайт холлей, находим нужный нам впрыск по описанию. На сайте цена 1900$ перечеркнута и дальше мол новогодние скидки и новый ценник 1200$ берем партнамбер, залезаем на саммит, ровно все точно так же… так же 1900, пепечеркнуто с пометкой мол так и так, скидка производителя, и дальше ценник 1200$ …берем партнамбер и забиваем в ебей выскакивает этот же впрыск за 200-500-700-1500-2000 и тд. Смотрим… те что за 200 отдаленно на него похожи, но утверждается что он. Те что за 500-700 или мануфактуренные, тоесть покрашенные:) или опять же не то. Или картинки с сайта холлей. Я работаю в подобной сфере продаж и понимаю что почем. И прекрассно понимаю, что если кто то торгует дешевле чем производитель, то это или китай, подделка, левак или б.у. или украденное или списанное и без гарантии и тд и тп. Нельзя торговать дешевле производителя на общем рынке. В часном порядке да, типа мы с тобой друзья, у меня диллерская скидка и с тобой ею делюсь… да можно. Или например продавец имеет скидку в 20% например от розницы у производителя, и дабы продать много деалет скидку 10% хотя опять же производитель часто внимательно следит за такими продавцами, не давая им делать скидку ниже рыночной. Понимая вот это все и зная что саммит рейсинг торгует по ценам производителя, покупка того же самого но в 2 раза дешевле это покупка айфона в вк за 5тыс рублей но точная копия ничем не отличающаяся от оригенала… ну как то так. Ну или верту за 10000рублей просто деньги нужны срочно. Ну еще проскакивают типа продам ламборджины на 100тыс типа срочно уезжаю за границу и тд и тп. Более того, уже имел горький опыт и слава богу не по моему карману ударило. В автоскане решиди сэкономить и купили со штатов оригенальные опорные подшипники на крайслера, только в 2 раза дешевле. Итог: на следующий день я приехал с болтающейся одной стойкой и хрустящей второй. Поменяли на оригенал но за обычный ценник и все хорошо.
Так же обрати внимание на шевиклан…там ооочень много ребят которые хаят строкеры купленные как раз по вот таким вот ценам от иминитых производителей в 2-3 раза дешевле. Ну не верю я в безплатный сыр особенно который общедоступный и можно найти поиском на ебее… вот когда старый знакомый приносит тебе деталь в подарок, это да… а когда дядя с другого конца планеты хочет тебе подарок сделать…вот это вот как то подозрительно.

Попробуй закажи на кариде тогда посмотрим.

Там нет(( там только б/у и только один в продаже.
Доставку можно через buyusa.ru
Заказать. В чем проблемы? Да, доставка с буржуйских сайтов очень дорогая, но если через ТК заказывать, то в разы дешевле получается.

Не путай, ремкомплект для капиталки и тюненный коленвал, облегченный, стальной который держит до 1000сил и крутиться до 15тыс об. Это разные вещи… другое дело он такой на блейзере нахрен не нужен. Это да. Но всеравно. Иголовского на v6 уже нет… свернули они поддержку v6

Добавь 4 болтовые крышки и с увеличенными фазами распредвал. Ну и всякие вкусняхи остальные и все тюненные. Понятное дело что комплектов для обычной капиталки куча и стоят они дешевле. А уж комплектлв типа стейдж2, стейдж3 и тд котооые обещают сумашедшие 20-30 % прироста мощности вообще куча от неизвестных контор и потом по приходу сюда, начинаешь кусать логти, тут подпилить, там подточить, а это не встает. И потом куча злобных записей на шеви клане, о том что мол строкер какашка, развалился черкз 10 тыс. Пробега. Начинаешь узнаввть мол как и что? А тебе хлоп и ссылочку на строкер комплект с ебея за 300баксов вообще всё… вплоть до прокладок. Мол смотри как дешего я нашел и как круто, бравда все развалилось, но никто не говорит что запчасти у неизвестных производителей по дишману могли быть не качественные. А все кричат сама идея строкера типа паршивая. Он же 300бачей зарядил за комплект и 500баксов за доставку. А все развалилось. А то что одно колено стоит номальное около 1500$ это мне стразу кричат мол лохонулся. Можно было дешевле взять и тд.

на заказ на ебее видел колено делают за 12т.р с вкладышами в комплекте+доставка

Ты закажи. А я посмотрю и если мотор реально вытянит хотябы тысяч 100 и колено будет не оригенал а реально облегченное и тюнигованное. То я чниму шляпу так сказать.

И я хочу сказать чтл ценник более чем вкусный. Потому как на рок авто типа оригенал будет куда дороже. Да че говорить на змз 409 колено у нас в россии стоит 22тыс. Без вкладышей. Поэтому надо брать:)

Вот я у того продавца с ебея нашел ремкомплект под v6 туда входят вкладыши, поршни, пальцы, заглушки, маслянный насос, цепь, шестерни колена и распреда. И цена вопроса 12.355 тыс рублей без доставки. Но даже на фотках рекламных видно качество литья поршней, все в рытвенах и качество литья насоса маслянного. Но вообще конечно если собрать на нем мотор для продажи. То наверное можно. Хотя могу и ошибаться, может быть действительно это все в штатном режисе и отходит какое то время, а может быть и срок эксплуатации автомобиля. Но всеравно я ну ооочень сомневаюсь что такой комплект по цене хорошего комплекта прокладок на весь двигатель, ах да там еще и прокладки и герметик в комплекте… будет вообще подходить к движку.

Я на герметике собрал всё держится отлично, колено при тюнинге мозгов сдохло(((

А не должно было сдохнуть ни при каких обстаятельствах, кроме сумашедшего пробега или при физическом разрушении. Вон в предыдущих записях у меня. Колено с бороздой в 2 мм, оказывается человек несколько лет ездил со стучащим двигателем и ничего.

У меня первый мотор 2 года стучал, все думали клапана, а оказалось колено на 6 мм в диаметре сточилось, на трёх шейках шатунов. Взял от елабузера мотор, а он год отработал и на отсечке клина поймал, на больших оборотах. Когда стал новые мозги тестить.

мне бы обычное найти с вкладышами

А брал в саммит рэйсинге

И кстати у v6 и v8 вкладыши одинаковые. Но комплекты на v8 стоят дешевле чем на v6 поэтому советую брать их.

там же они все разные и по номерам и по шейкам. местами их нельзя путать. верхние и нижние тоже разные

Номера разные, а вкладыши одинаковые. Понятно дело, коренные от шатунных отличаются, но коренные от v6 не отличаются от коренных от v8 и шатунные v6 не отличаются от шатунных v8. Это один и тот же мотор, только без 2 цилиндров.