Приветствую всех гостей моего БЖ.
В очередной раз обращаюсь к общественности с вопросом. В этот раз вопрос касается банального ТО, но ТО большое… Вернее не так — огромное. :)
Итак, исходные данные.
Мотор — EJ204. АКПП — 4EAT. Пробег — считаем 200000 км. Все ТО и замены есть в БЖ, разве что за редким исключением замены масла и фильтров, которые просто завтыкал описать. :)
Привод ГРМ заменен на 100к км — Часть 1, Часть 2, Итоги и выводы.
Жидкость АКПП менялась методом частичной замены (без снятия поддона, просто через сливную пробку) на 40000 и на 100000 км.
Режим эксплуатации бережный, без перегазовок, "низких стартов" и т.д. Езда плавная и небыстрая. Ездит отец, возраст — 65+.
Пока планов продавать машину нет.
1. Привод ГРМ и сопутствующие детали.
Склоняюсь к тем же компонентам, которые были использованы при первой замене (ссылки выше).
Возможно, есть опыт контрафакта по данным позициям? Либо есть объективно более интересные варианты?
Сопутствующие детали.
Что еще нужно/желательно заменить при замене ремня/роликов?
Помпа и термостат. Стоят родные. Нужно менять? Каким вариантам отдать предпочтение? Почему?
Сальники КВ и РВ. Стоят родные. Видел рекомендации менять при каждой замене привода ГРМ. В прошлый раз купил сальник КВ, но ребята отговорили менять — претензий к родному не было. Менять сейчас? Все 5?
На какие детали, которые как-либо связаны с работами по приводу ГРМ, еще обратить внимание?
2. Антифриз.
Залит родной голубой, если верить каталогам и мануалам — Subaru Super Coolant с рекомендованным интервалом замены 220000 км в первый раз. Несколько раз доливали дист.воду. Общий итоговый объем долитой воды около 2л.
Честно говоря, тема антифриза как-то прошла мимо меня. Я так и не понял сверхсвойств SSC и почему он может столько ездить… Но решили поверить мануалам. Сейчас думаю заменить сразу заодно.
Но опять же не понимаю на какой? Искать SSC или использовать какой-то другой без сверхсвойств и по более адекватной цене? Если другой, то какой?
3. Жидкость АКПП.
Как я уже сказал, менялась частично на 40000 и 100000. Надо было поменять еще раз на 160000. Но, честно признаться — я провтыкал этот момент. Т.е. той жидкости, которая сейчас ездит, уже 100000 км…
При заменах использовалась ATF от Castrol — ATF Multivehicle.
У отца были жалобы на легкие толчки от коробки. Но они проявлялись редко и не закономерно. С его слов уже с пол года толчков нет. Когда за рулем езжу я, толчков не замечаю.
На этом фоне у меня возникает вопрос — каким методом менять жидкость? менять ли фильтр-сетку? Если, опять же, верить каталогам, у нас должен стоят металлический фильтр. Который можно мыть?
По методам замены вижу 2 варианта — как всегда частично без снятия поддона, либо полностью путем естественного выдавливания через магистраль теплообменника. Сам склоняюсь (учитывая перепробег) к полной замене с мойкой/заменой фильтра. Смущают только отзывы (не только по КПП Subaru), что при проявлениях толчков после полной замены возможны неприятные моменты с АКПП.
Есть мысль использовать Neste ATF Multi. Буду рад вашему мнение об этом варианте.
4. Моторное масло.
В моторе уже достаточно долго плещется Castrol Magnatec AP 5W-30. Угара нет совсем, либо он мизерный. Но все убеждают, что Кастрол — г.но. :) Появилась мысль перейти на Neste Pro 5W-30 или Neste Pro C2 5W-30. Стоит? На какое из них (Pro или Pro C2)? Или остаться на Кастроле? Интервал замены 10000.
5. Свечи.
Менялись на 100000. Ссылки в начале поста. Ставили NGK 5468 (SILFR6A11).
Есть информация, что весь (ну или почти весь) NGK в Украине паленый… Отсюда возникает вопрос — какие свечи купить, чтобы не нарваться на мусор? Denso?
Буду крайне благодарен за советы и репосты! :)
Вдруг что-то забыл и вспомню — задам еще один пост-вопрос. :)
Комментарии 35
Подделок много нынче, но при покупке запчастей на субару позволю себе порекомендовать проверенный лично мной харьковский интернет -магаз. Your-Car(6 лет только там).Цены пониже, предложат аналог и оригинал, порекомендуют и т.д.
Я не верю заведомо никому из продавцов. Контрафакт может продаваться даже без их ведома. Что поставщики дают, то они и продают. Часто паленка заходит в канал сбыта на несколько ступеней выше розничного магазина. А дальше эти компании и не особо хотят и не особо могут проверять весь свой ассортимент на подлинность. Это делают только отдельно взятые сотрудники-энтузиасты этих компаний, либо уже конечные покупатели…
Ну и я стараюсь по возможности не ввязываться в пересылки. Плюс б/н расчет отсеивает сразу же огромное количество барыг…
Помпу пора менять. Термостат поставил одноклапанный, его не заклинит. Антифриз G12+ лью отечественный, он дешевле на порядок и не разъедает алюминий как субаровский.
Слава, подскажите номерок этого одноклапанного (термостата), чтоб и для ej204 подошел, можно "похолоднее" (пока стоит оригинал, думаю менять при очередном ТО).
я на 78 градусов ставил, по посадке они все одинаковы.
Все коды и варианты есть в дневнике, но я его не могу найти, жена выгоняет ((
papasl
Помпу пора менять. Термостат поставил одноклапанный, его не заклинит. Антифриз G12+ лью отечественный, он дешевле на порядок и не разъедает алюминий как субаровский.
Есть прецеденты поеденных родным антифризом алюминиевых деталей?
К сожалению, при заказе зап.частей я не могу сформулировать заказ как "мне, пожалуйста, хороший одноклапанный термостат для 204-го мотора"…
В каждом разобранном мною моторе так было, фото выкладывал в дневниках. Внутренние стенки мотора как кислотой поедены, плюс налёт и хлопья.
Плюс к этому обратил внимание, что если залил родной субаровский антифриз, то сливая его после 3000 км пробега, он сильно темнел. Т.е. явно что то растворял.
Отечественный антифриз сливается чистенький, как только из магазина )))
Про термостаты можно в дневниках поискать.
Без обид. Но в Вашем БЖ мне крайне затруднительно что-либо найти. :)
По тем фото, которые я видел, я не вижу поедености… Возможно, просто не туда смотрел.
У нас антифриз с пробегом 200к не грязный, судя по расширительному бачку. В лачетти он темнее, хотя его пробег заметно меньше. И темнеет заметно быстрее.
Так что все-таки подразумевается под термином "отечественный"?
В магазинах много отечественных товаров, не хочу заниматься рекламой, т.к. у вас думаю не меньше хороших антифризов, но они уже называются по другому. А верить или нет, это личное дело каждого )))
ultra-lammer
Есть прецеденты поеденных родным антифризом алюминиевых деталей?
К сожалению, при заказе зап.частей я не могу сформулировать заказ как "мне, пожалуйста, хороший одноклапанный термостат для 204-го мотора"…
www.drive2.ru/l/503961155664871478/
Прийдется раскошелиться, это точно👍, я за замену всего что перечисленно
На что?
1. Есть такое понятие усталость металла, а если помпа внезапно устанет или термостат заклинит… Всё хорошее сразу станет плохим. Визуально проверить муфты на протечку.
2. Я менял. Залил синий концентрат с подходящими характеристиками. Систему не мыл: родной чистый слился.
3. Поддон снимать. По факту слива смотреть степень забитости фильтра и наличия фракций на магните. Тогда и решать как менять.
4. Плюнь в глаз тому, кто так утверждает: на 200000 нет угара — отличное масло. Мне бы так. Давно уже езжу на 5w40.
5. Всё не вечное, но если проблем нет, то и ездить, пока не умрут.) Проверить катушки на раскрытие юбок.
Только моё мнение и опыт. Никому не навязываюсь. Ёж 204. 230000 приблизительный пробег.
Какой у вас расход масла на 1000 км?
150-200 на 5w40
Спасибо. А на 30ке какой расход был?
Не помню уже. Не на много больше.
Спасибо огромное
VyacheslavG78
1. Есть такое понятие усталость металла, а если помпа внезапно устанет или термостат заклинит… Всё хорошее сразу станет плохим. Визуально проверить муфты на протечку.
2. Я менял. Залил синий концентрат с подходящими характеристиками. Систему не мыл: родной чистый слился.
3. Поддон снимать. По факту слива смотреть степень забитости фильтра и наличия фракций на магните. Тогда и решать как менять.
4. Плюнь в глаз тому, кто так утверждает: на 200000 нет угара — отличное масло. Мне бы так. Давно уже езжу на 5w40.
5. Всё не вечное, но если проблем нет, то и ездить, пока не умрут.) Проверить катушки на раскрытие юбок.
Только моё мнение и опыт. Никому не навязываюсь. Ёж 204. 230000 приблизительный пробег.
1. Т.е. помпу поменять? Ясно, что если к ней возникнут вопросы, то менять будем однозначно. А если вопросов (люфт, подтекания и т.д.) к ней не будет? Как бы ее пробег не малый…
Термостат в принципе сложностей не составляет по замене…
2. "Подходящий по характеристикам" — это какой? :) По расширительному бачку тоже грязи не вижу. Промыть один круг дист.водой, думаю, особо не напряжет… Может антифриз отложу на следующее ТО… А то у меня концентрации на хватает все продумать… :)
3. Тоже правильно. Но жидкость надо покупать за ранее. Если купить на частичную замену — будет облом при решении менять полностью, а если взять на полную замену — напряг с возвратом (машина обслуживается по безналу)…
4. Ну это не конкретного персонажа мнение. Конкретно сослаться куда-то не могу… Основные претензии к кастролу — огромное количество лака внутри мотора. Свой мотор разбирать, чтобы посмотреть, естественно, желания нет. Но червячек гложет. :) В лачетти ездит Neste Pro 5W-30 — там есть четкий допуск по GM. За 100 тыс никаких вопросов к нему у меня не возникло. Поэтому есть желание залить и сюда. Но у субару с допусками как-то все абстрактнее :) Поэтому не знаю это же взять или более новое Low-SAPS с допуском С2? Но в нем выпячивается лучшая совместимость с дизелями с DPF-фильтром… Учитывая, что я не в теме масел почти полностью, читать все масло-войны на оил-клабе мне и тяжело и толку не приносит… :)
5. Про свечи я написал выше. Я считаю, что менять надо. Вопрос только на какие? Взять те же NGK или другие? Denso, например. Опять же вопрос возникает только из-за того, что пугают контрафактом… К этим свечам, которые ездят сейчас (уже почти 100 тыс) вопросов нет. Ну не так четко заводится как хотелось бы, но им уже 100 тыс…
В первом и втором вопросе однозначно поддерживаю papasl.
Поддон снимать по-любому и смотреть фильтр и магнит, тем более этого никогда не делали. Брать на полную замену по-любому. Здесь поясню: полная замена производится методом вытеснения, а частичная методом нескольких сливов и доливов. Полную мне делали после ремонта АКПП. Частичную делали так: разобрали, сняли фильтр (выльется около 5 литров в общей сложности), поставили фильтр, собрали, долили. Через 500 или 700 км открутили слив и слили 4 литра, долили ещё 4. И ещё через 700 км повторили процедуру. Пригодится всё масло.)
4. Масло — это больная тема. Я лью Eni.
5. Контрафакт попадается и у этих, и у тех. Решать тебе.
1-2. По первому понял. По второму не понял. :)
Какой антифриз подходит? Я не силен в автохимии…
3. Не совсем так. Частичная это когда заменяется часть жидкости — от 3л до 5л в нашем случае. А полная — когда заменяется весь объем. От метода замены (со снятием поддона или без, выдавливанием спец.аппаратом или естественным путем) суть не меняется. Давить аппаратом считаю опасным. Менять частично без снятия поддона предписано сервис мануалом (так и делали оба раза), но сейчас видимо надо поменять уже полностью… Менять по половине объема три-четыре раза… Ну скажем так — я так делать не буду. В первую очередь из-за временных затрат на эту процедуру.
4. Да, масло камень преткновения… :) Ну посмотрим…
5. Конечно. Палят всех. Но в зависимости от региона меняется соотношение оригинал/паленка в разрезе конкретного бренда.
Я всего лишь спросил опыт соседей — кто какие использовал. :) Ясно, что решение будет моим. ;)
Антифриз G12+
3. Каждый считает по-своему. У меня было чёрное масло. Когда и как его меняли было не известно, а выдавливать тоже не хотелось, поэтому обновляли частичными заменами. Хотя в моем случае и это не помогло: ремонтировали коробку.
Ну как это по-своему? Принцип замены масла уже заложен в названии метода. Частичная — замена части объема, полная — замена всего объема. Просто алгоритмы выполнения могут быть разными, но они на суть процедуры не влияют…
Если масло было черное — его либо вообще никто не трогал, либо насиловали коробку…
Я не понял что ты в это упёрся? Я сразу написал, что это мне так делали. Делай как считаешь нужным.
Та никуда я не уперся. Я просто буквоед. :)
Если жидкость заменяется полностью пусть и за 3 подхода частями с небольшими перерывами — в конечном итоге это полная замена, а не 3 частичных.
А основная цель поста понять кто какие жидкости использовал и какие у кого впечатления. Методы замены и необходимость замены помпы и сальников попутно озвучил и, в принципе, уже свое видение по комментариям сложил.
Я рассказал как было у меня. Я не считаю полной замену, когда между заливками проезжается существенное количество километров. Тут товарищ писал, что у него меняли: слили — залили — завёл… и так ещё пару раз пока чистое не полилось. Но делали это сразу же. Вот это ещё можно отнести к полной замене. Но опять же это мое мнение.
700 км по-моему не особо существенное расстояние…
Но я понял. Спасибо за информацию.
В Волгограде по жаре за 35° (июнь-июль) очень существенно.)
VyacheslavG78
Я рассказал как было у меня. Я не считаю полной замену, когда между заливками проезжается существенное количество километров. Тут товарищ писал, что у него меняли: слили — залили — завёл… и так ещё пару раз пока чистое не полилось. Но делали это сразу же. Вот это ещё можно отнести к полной замене. Но опять же это мое мнение.
А что было не так с коробкой, что пришлось ремонтировать?
Вот здесь вся эпопея, если интересно:
www.drive2.ru/l/483736463905653012/
Авто такое-же только мотор 205-й.
Пробег 279000
Масло раз в 5 тыс.
Свечи ходят уже 140000 и менять смысла не вижу. Авто ездит каждый день. Заводится сразу в любой мороз, расход в норме.
АКПП жижа, всегда только частичная замена раз в 30 тыс.примерно. Автомат родной в порядке.
Сальники никогда никакие не менял!
Термостат не менял, хотя думаю об этом
ГРМ менял конечно 2 раза уже.
Считаю машину очень надежной и неприхотливой.
Ну по подвеске давно все тюненое, поэтому тут нет смысла регламент писать
Свечи, как по мне, можно поменять. Электроды как ни крути обгорают, зазор увеличивается, повышается нагрузка на катушки…
Раз в 100 тыс можно себе позволить… И, кстати, что перед первыми 100к, что сейчас заводится не прям с ходу. Иногда долговато. Не плохо заводится, но чуть дольше, чем привычно. После ТО-100 стала заводится прям вот как надо… Кроме свечей объяснения не нахожу. По АТФ легкие сомнения вызывает именно мой завтык с перепробегом… Ну и какой-то небольшой период времени с легкими попинываниями…
По сальникам я тоже считаю, что если нет вопросов и запотеваний — не фиг трогать… Купить и положить пока понадобятся — так это РТИ — им от времени на полке лучше точно не станет…
По подвеске особо вопросов у меня нет. Там все прямо как двери. :)
Менял всегда жидкость в АКПП путем замены( слил-залил-прогнал по системе-слил) до того пока масло не будет чистым. Сразу брал 3 канистры по 4 литра и вперёд к манипуляциям раза 3. Но раньше фильтр был выносной и было проще. Хотя менял на Камри 40 со снятием поддона и заменой фильтра ( пробег думаю был сильно за 200 скорее всего может и того больше)ничего критичного не увидел но масло было чёрное. Видимо его там вовсе не меняли.
Замена через теплообменник по сути тоже самое, только более экономична в плане количества масла. Поддон, наверное, стоит снять и помыть фильтр… Пластиковый ставить желания нет…
У меня уже 70000 пластиковый фильтр стоит.