Дела и заботы.

Спасибо, интересно

А вот и продолжение www.rbc.ru/society/30/05/…/5cefad7f9a7947279a219b2b

А перекуп продаст это говно Вам или Вашим друзьям.

ну тогда сдай по программе утилизации

я запомню эту машину, её никто не купит!))

Для подобных историй есть личный блог.
Зачем это в комментарии писать?

А это просто для понимания того как работают законы. Я в своей практике впервые столкнулся с "потребительским терроризмом" и сразу вспомнил вашу историю.

Да, в вашем случае ситуация выглядит несколько иной, но что роднит её с моей, так это явная несоразмерность неустойки последствиям нарушения.

И это то, о чём должен был предупредить вас хороший юрист)

А я далеко не впервые сталкиваюсь с воспалённым воображением.

"Несчастный "пострадалец""

" и с криком "Ура-а-а! Бей треклятых имперьялистов!""

""Курочка по зёрнышку клюёт, тюк, тюк тюк"! Халява? Нет — самая настоящая классовая борьба! Единым фронтом вступили товарищи в неравный бой с иностранными захватчиками-капиталистами …"

Эти Ваши фантазии вполне конкретно Вас характеризуют.

Ну если вы считаете, что нормально требовать 170 тыщь за часики ценою в 10, то тут мне только руками остаётся развести…

В моём рассказе есть, конечно, художественная составляющая, характеризующая моё отношение к любителям халявы, но есть и фактические данные — во влажных фантазиях требовали 170 000, а по факту было взыскано 17 000.

И это не результат "воспалённого воображения", как вы пытаетесь представить, а результат правоприменения, свидетельствующего о злоупотреблении правом.

Вот и в вашем случае требования о взыскании 30 или 50 (я уже забыл) млн., но не суть, при цене авто в 5, являются таким же злоупотреблением.

Ну и это не к вам вопрос, а к этому вашему "Ярдрею", который в силу своей некомпетентности/подлости так вас обнадежил)

Где я говорил, что требовал взыскать 30 или 50 миллионов?

Ну и где тут говорится, что я требую больше 30 миллионов?

Ладно, не хочу терять время.
Исковое требование было на 6 млн. Но из-за того, что судебный процесс идёт около года, набегает большая неустойка, которая судом по 333 статье срезается под ноль.

Откуда берётся такая неустойка я и поясняю в том комментарии.
Всё разговор окончен, мне надоело. Вы вроде юрист, должны понимать такие основы.

Не "вроде" а практикующий судебный юрист с достаточным опытом, чтобы не вдаваясь в детали ФЗ "О защите прав потребителей" и в особенности подобных споров, вам сообщить, что халявы не будет и требование неустойки в несколько раз превышающей стоимость товара не должно быть удовлетворено.

Неустойку вы заявили и явно на неё рассчитывали. Это следует из ваших ответов на комментарии в посте.

Вы сами вынесли сор из избы, сделав историю публичной, а когда вам задают прямые вопросы, вы от ответов увиливаете, наводя тень на плетень, злитесь, переживаете за "свою личность".

Хотя чего проще — замазал номер дела, "свою личность", название суда, дату и выложил решение на всеобщее обозрение.

Но вы этого не делаете и это очень для меня показательно и укрепляет меня в ранее сделанных выводах.

Честно. Отстаньте.

Дилер ничего не предлагал.

Подрамники дилер не регулировал. При этом три раза ремонтировали увод в сторону.

Дело в том, что совсем недавно я был свидетелем похожего случая. Развал на машине был в идеале, но её уводило влево. Выяснилось, что после ДТП (удар в перед) был не качественно сделан ремонт, а именно криво установлен передний подрамник, и выяснилось при проведении измерений, типа ваших (расстояния между центрами ступиц и контрольные точки на днище машины). Выставили ровно подрамник, переделали развал, отцентровали рулевую колонку (там электроусилитель) — машина поехала ровно, никаких больше уводов.

Головой подумайте.
Если я свою личность не раскрываю, с чего я буду давать ссылку на судебное дело где моя личность раскрыта?

Ваша личность последнее, что интересует всех в этой истории ))).

Вас деклассировать на предмет не понимания как работает логика?

ВАГ с проблемами уже ждет тебя…

Всё правильно сделал . Главное правильные отзывы почитать в интеренетах !

Про мою почитай, с завода только колодки поменял после 160тысч пробега первый раз, ни

чего, никогда не ломалось

Это был сарказм. ))

Вам виднее, как там не всё чисто.
Продолжайте доверять подлецам из Свид Мобиля.

Ну правильно, что отменили это безумное решение, вынесенное безграмотным судьёй.

Есть нормы закона, есть практика их применения и есть дух закона.
Всякие прохиндеи от юриспруденции, считающие себя самыми умными, не видят дальше отдельных норм и в этом их основная беда — отсутствие понимания механизмов правоприменения.

Сколь-нибудь квалифицированному практикующему судебному юристу, очевидно, что при подобных обстоятельствах не может быть взыскана неустойка, которая в десятки раз превышает цену дорогого автомобиля — размер такой неустойки явным образом свидетельствует о её несоразмерности последствиям нарушения. Она разорительна.

2 минуты на беглый анализ и вот она, ст. 333 ГК РФ: "1. Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку. Если обязательство нарушено лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность, суд вправе уменьшить неустойку при условии заявления должника о таком уменьшении."

То есть у суда есть все законные основания уменьшить размер несоразмерной неустойки.

Но это даже не самое главное, ведь первое, что бросается в глаза — это очевидные намерения таких вот "пострадавших". Когда заявленная тобой многомилионная неустойка в десятки раз превышает стоимость премиального авто, твоя цель не восстановить нарушенное право, а имущественно обогатиться за счёт дилера.

И такие действия недобросовестны, являются злоупотреблением правом ст. 10 ГК РФ: "1. Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом)".

Злоупотребление правом является самостоятельным основанием для отказа в иске. На месте судьи в иске я бы отказал именно на основании этой статьи.

P. S.
Всё вышенаписанное нисколько не умаляет вины производителя и неадекватного поведения дилера, но поведение "пострадавших" и их "юристов" также неадекватно.

Неустойка не заявляется.
Она накапливается по 1% за каждый день начиная со дня отказа выполнить законное требование принять бракованный автомобиль.

А так как у нас очень медленное судопроизводство, накапливается серьёзный процент по неустойке.

Так что это не истец заявляет космические бабки.

Если неустойку не заявить, то суд её не взыщет)
Ну а про размер я уже писал. Вы бы лучше решение Долгопрудненского суда выложили, а то в базах его нет, а посмотреть бы хотелось. Тогда много встанет на свои места)

какое отношение я имею к долгопрудненскому суду?

Дел в других судах по искам владельцев Вольво хс-90 к этому ответчику я не нашёл. Я же говорю, выложите хотя бы один судебный акт — это снимет большинство вопросов.

выложу позже.

333 статья, это жесткий инструмент судьи, с одной стороны, когда дело явно наигранное, судья может трезво урезать неустойку, а с другой стороны, когда "судья продажная", срезанная неустойка даже не покрывает и части убытков.

Это Свид Мобиль

?

А вы хотя бы предыдущий пост прочитайте.

Спасибо, кэп

я в одном ролике у него слышал что-то про эту машину(кажется) и он как-то сомнительно отозвался о владельце, но это неточно

Ну Вы прочитайте предыдущий пост, хотя бы.

Сори Бро, вспомнил твоё авто! Терпения тебе

Повешу.

Жду. Я не специализируюсь на таких процессах, но чуть чуть понимаю в праве, посмотрим подумаем.

Если не путаю, процесс шёл в долгопруднеском суде мо, полностью материала дела не видел, но из решения следует, что вопросы перед экспертом были не совсем верно поставлены, если судить по ответам эксперта суду, вопросов в тексте нет, плюс суд не верно считал гарантийный год, он посчитан как календарный. Решение по аппелиции не видел.
Мне интересно было бы ознакомиться с искововым .

Я с ним уже полтора года консультируюсь.
Вы посмотрите предыдущий пост.

Сумма 30 миллионов для вас смешная?

Моё почтение! Может подадите несчастному вольвоводу?

Откуда там взялись 30 миллионов? Вопрос не из праздного любопытства — сумма вызывает сомнения в квалификации вашего юриста.

штраф, неустойка.

1% = 50 000
тяжба идёт уже полтора года.
50 000 * 365*1,5 * 1,5 = 41 062 500
Плюс 5 млн стоимость самого автомобиля, плюс разница в цене, плюс моральный вред.
Даже больше уже чем 30.

"Штраф и неустойка", размер которых примерно в 6 раз выше стоимости нового автомобиля? А почему не в 10 или не в 100?
Это вопросы не к вам, конечно, а к вашему представителю. Но выглядит это не как восстановление ваших безусловно нарушенных прав, а как попытка имущественного обогащения зачёт этого нарушения.
Я не видел процессуальных документов, но должным образом обосновать такой размер "штрафа и неустойки" невозможно, это безумие!
В этой связи мой вам добрый совет — БЕГИТЕ от своего представителя к хорошим юристам, пока ещё не совсем поздно.

Видел, не видел — это не разговор.
Есть закон который предусматривает штраф и неустойку.
Есть закон который позволяет судам снижать эту сумму.
Сумма иска, разумеется на порядок меньше.

Это разговор, т.к. у меня 15 лет стажа судебного представительства и закон и практику его применения я знаю.
То, что иск может быть удовлетворён частично мне тоже прекрасно известно.
Ну а то, что исковые требования, оказывается, "на порядок меньше" вы мне сказали только сейчас, а раз так, то это несколько меняет дело, не находите?
В таком случае, о каких 30 млн. идёт речь?

Процент в день? Не хило))))
Откуда дровишки?
Сергей, поймите правильно — у меня нет цели с вами поспорить или вас задеть. Я следил за этой эпопеей и ждал развязки.
Исходя из того, что я от вас услышал и если всё это действительно так (эти 30 млн., этот 1% в день), мой вам добрый совет — ищите хороших юристов в Питере.
Ну или, хотя бы покажите им иск, апелляционную жалобу и судебные акты по делу. Пока вы окончательно не проиграли дело.
Удачи!

Бог подаст)))) Сумма ваша ноль, так как суд отказал Вам!

Мне скорее видится, что судья посчитала, что владелец авто имеет право только на ремонт автомобиля, а не возврат денег, в связи с тем, что с момента покупки и до обращения за возвратом денег прошло более 14 дней. А после 2-х недель там уже сложнее вернуть — либо недостаток должен быть неустранимый, либо срок ремонта превысил 45 дней, либо в совокупности ремонтов в течении года владелец не мог пользоваться авто более 30 дней, ну или если один и тот же недостаток выявлялся неоднократно. В общем решение надо видеть. Вряд ли судья не брала во внимание экспертизу

Мне видится, что это чертов судебный произвол, посмотрите видео на ютюб, на канале Ярдрей, там видно, что машина кривая изначально, в прямом смысле. У нее разное расстояние между осями, справа и слева. Что чинить, если это мусор, выданный и проданный как новый качественный товар.

Видео видел, бж читал. К сожалению, по срокам сейчас не помню что к чему, т.к. сам юрист и больше слежу за своими делами. По поводу логики судей могу небольшой опус на примере рассказать. Гораздо более мелкая проблема. Имеем смартфон. Он периодически симку теряет. Обращаемся в 14 дней после покупки к продавцу — гони деньги. Продаван проводит диагностику (не экспертизу) — проблем нет, иннах. Ок, делаем экспертизу — она показывает, что заявленная проблема есть. Снова к продавану с повторным заявлением — вот экспертиза, проблема подтвердилась, гони бабки за смарт и неустойку. Продааан: иннах, наши сказали нет проблем, значит всё, на экспертизу я болт дожил. Ок. Идём в суд. В суде судья что сказала — какого йуха вы неустойку считаете с первой подачи заявления? У Вас недостаток экспертиза когда показала? До экспертизы, выявившей недостаток его не было, по ее мнению. И плевать что мы с ним обращались. Благо иск, по итогу, удовлетворила, но… Следуя ее логике — недостаток товара, подтвержденный экспертизой, был уже после 14 дней с момента покупки и по её же логике в иске надо было отказывать, т.к.ТСТ и только ремонт

Сразу так может и не поедут, а вот близкие родственнички возможно уже катают на новеньких Вольво.

Апелляционный суд в Москве как раз на них и ездит ))
Вернее, не только на них.

Ну, концом будет отказ в Верховном суде, так что история ещё не закончилась.

Я вообще не собирался судится и сдавать машину изначально.
Просто в один прекрасный момент дилер Свид-Мобиль в конец оборзел и отказал в ремонте. И было это через 1,5 года после покупки.

Дос атаки на сайт и банер на входе к дилеру)

а на каком основании было отказано в удовлетворении судебных требований(причина проигрыша?).
В верховный суд подали?

Ещё не подали.
Ещё нет мотивировочной части решения. 4 месяц ждём.

Информируйте пожалуйста о каждом шаге хода события!

Я сам в шоке.

попахивает что занесли суду деньжат

в нашем мире не всё возможно сделать, насколько бы ты крут не был. Ярдрей сам говорил в каком-то видео, что есть и проигранные дела, и такое бывает. Это в кино человек-паук всех спасет)

Вероятно Ярдрей совсем не крутой адвокат, а больше блогер. Вот и результат. Причем он сам в своем видео заявил, что проиграл верное дело. Я бы после таких признаний к нему за помощью не пошел.

У него нет выпусков, где он ошибается или не доводит до конца . Поэтому вам и не хочется верить.

Так он и говорил, что таковых случаев у него было 2 всего.

Мы же не можем про всю его деятельность знать, правильно ?
То что говорит и выкладывает, мы знает, что пытается скрыть или хочет это сделать, мы не знаем .
А то что он говорит, о том что таких случаев 2, это как проверить ?